Огляд та тестування 14″ Copilot+ ноутбука ASUS Vivobook S14 (S3407QA) на базі процесора Snapdragon X

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
tornadox
Member
Аватар користувача
Звідки: мені знати що ти не дивак?

Повідомлення

Alligator: 28.08.2025 12:41віво бук за від 38 000 грн ЦЕ ЖАРТ? :spy:
сайт огризка - вказите своє місце - 300 метрів від вас очікують Ноутбук Apple New MacBook Air M1 13.3'' 256Gb MGN63 29 999 ₴ або Ноутбук Apple MacBook Air 13.6 M2 16Gb 256Gb MC7X4 Midnight 43 499 ₴.
І це при офіційних гімермаркетах електроніки з гарантією на рік. Трохи старі версії, але вони той вівобук переживуть.
це точно, через півроку майкрософт скаже що це був невдалий експеримент і що наступна версія віндовс не буде підтримувати ці ноути, так вже було з попередніми поколіннями віндовс на арм, той ж планшет на тегрі просто втратив підтримку.
Вже схоже що все йде до цього, ось в відео досить гарно це все підсумовано.
yuriy_dd
Member

Повідомлення

tornadox: 28.08.2025 15:10це точно, через півроку майкрософт скаже що це був невдалий експеримент
є факт що у х86 - прогресу майже нема, а у АРМ постійно

а проблеми з сумісністю софта - вирішать
1234waltz
Member

Повідомлення

tornadox: 28.08.2025 15:10 це точно, через півроку майкрософт скаже що це був невдалий експеримент і що наступна версія віндовс не буде підтримувати ці ноути, так вже було з попередніми поколіннями віндовс на арм, той ж планшет на тегрі просто втратив підтримку.
Вже схоже що все йде до цього, ось в відео досить гарно це все підсумовано.
Не будуть Майки дропати нічого. Он для Raspberry Pi білди з часів 10ки роблять та підтримують і все ок.
Той планшет зовсім не з тих причин дропали:
1. Мертвонароджена WinRT, яка була жахливим мутантом WinCE (яка взагалі не NT) та Win8.
2. Третя тегра була на ARM v7 32-бітному - на той час відставання arm ядер від amd64 було просто колосальне, а відмова від 32-бітних шматків в ОС для десктопа вже майже закінчилась.
3. Немічне залізо, на яке не було сенсу портувати софт, при наявности сьорфейсів, що робились на атомах та корках.
alexeygalas
Member
Аватар користувача
Звідки: Khmelnytskyi

Повідомлення

За клавішу [Del/Ins] цьогорічне покоління Asus все можна викидати в смітник сміливо.
tornadox
Member
Аватар користувача
Звідки: мені знати що ти не дивак?

Повідомлення

1234waltz
Майкам достатньо робити на тому рівні що й зараз, щоб воно само вмерло. На відміну від Епл, де сучасна лінійка представлена лише серією М, 98% продажів готових ПК з Windows це х86. Компаніям достатньо цього щоб не витрачати свої ресурси. З наявною стратегією і маркетингом Qualcomm, сучасні Windows на ARM лептопи це повний провал, бо відсутня головна мотивація для розробників: користувачі. Посилання на Raspberry Pi смішне, це нішевий проєкт для ентузіастів, а не мільйонна бізнес-екосистема. Він не має жодного відношення до спроби завоювати ринок ПК. Попередні невдачі з Windows RT були не лише через мертвонароджену WinRT, а й через ту ж саму проблему – відсутність підтримки та ігнорування з боку розробників, які не бачили сенсу вкладатися в платформу, що нікому не потрібна. Це замкнуте коло, і нічого не змінилося. Microsoft може "підтримувати" що завгодно, але без справжнього інтересу з боку розробників і користувачів, які не куплятимуть ARM-ноутбуки, це просто мертвий вантаж.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

tornadox: 28.08.2025 18:40Майкам достатньо робити на тому рівні що й зараз, щоб воно само вмерло.
В тому і справа що МС не робить абсолютно НІЧОГО щоб злізти з х86, а варіанти є. Ну хоча б як в відроїді в рамках свого магазину заставити розповсюджувати в інсталяторах окрім готового коду якийсь проміжний байт-код, оно банально llvm, щоб в разі чого воно саме скомпілювало під залізо. Не такий вже й малий у них той магаз, там багато розробників тусується. Драйверописці туди ж, нема байт-коду - нема сертифікації. І одразу справа зрушилась з місця б.
stakanctl
Member
Аватар користувача
Звідки: Ванкувер

Повідомлення

AssayMAS: 28.08.2025 13:43
stakanctl: 28.08.2025 12:55То что ты упорно продолжаешь называть x86 это 64-бит архитектура, которая умеет в 32-бит команды через обратную совместимость. На 32-бит цпу хотелось бы посмотреть сейчас
не веришь моей трактовки термина спроси у гугла или википедии... потом можешь признать свои ошибки и извинится за дерзость.
х86 архитектура процессора
х86 набор инструкций у процессора
80х86 первый проц, родоначальник х86
3х86 первый 32 битный проц
х86-64 расширенный набор 64 битных команд для процов о 32 бита. Это потом процы стали истинно 64 битными.
Мелкомягкие и другие фирмы разделили ОС на 32 и 64 бита и стали писать IA-32 и X64
Но х64 впервые появилась как надстройка над Х86. В некоторых дистрибах линукса до сих пор пишут Processor architecture support: 64-bit x86 Intel or AMD CPUs или [amd64].
Извинись сейчас же
1234waltz
Member

Повідомлення

tornadox: 28.08.2025 18:40 1234waltz
Майкам достатньо робити на тому рівні що й зараз, щоб воно само вмерло. На відміну від Епл, де сучасна лінійка представлена лише серією М, 98% продажів готових ПК з Windows це х86. Компаніям достатньо цього щоб не витрачати свої ресурси. З наявною стратегією і маркетингом Qualcomm, сучасні Windows на ARM лептопи це повний провал, бо відсутня головна мотивація для розробників: користувачі. Посилання на Raspberry Pi смішне, це нішевий проєкт для ентузіастів, а не мільйонна бізнес-екосистема. Він не має жодного відношення до спроби завоювати ринок ПК. Попередні невдачі з Windows RT були не лише через мертвонароджену WinRT, а й через ту ж саму проблему – відсутність підтримки та ігнорування з боку розробників, які не бачили сенсу вкладатися в платформу, що нікому не потрібна. Це замкнуте коло, і нічого не змінилося. Microsoft може "підтримувати" що завгодно, але без справжнього інтересу з боку розробників і користувачів, які не куплятимуть ARM-ноутбуки, це просто мертвий вантаж.
Це вже проблема Квалкомів, як виробника чіпів. В цьому і гнучкість Майків - здохне ідея з Квалкомом - це збитки Квалкома та виробників ноутів.
1. Майки зробили гарний порт на арм64 (насправді і десятку запускали на останній з люмій, в актуальної nt з портуванням на різне залізо все шикарно). Свій софт вони портанули також.
2. Зробили prism, але сам по собі він не панацея, бо впирається в архітектурні особливості снепдрегонів, до яблока Квалкоми явно не дотягують.
3. Адобі свої продукти портанули, ДаВінчі теж. Тобто база у вигляді ноутбуку для фотографів, дизайнерів, монтажників та офісних юзерів вже є.
Ноугеймс? Ну в яблока з цим теж біда, така що більшість ігор через кроссовер або паралелс з віртуалкою вінди треба крутити з всратою продуктивнісю.
tornadox
Member
Аватар користувача
Звідки: мені знати що ти не дивак?

Повідомлення

1234waltz: 28.08.2025 22:35ДаВінчі теж
читав сьогодні реддіт і якраз жалілися що давінчі не працює на снепах. Може щось старе, не розбирався.
1234waltz: 28.08.2025 22:35Ну в яблока з цим теж біда
на яблуці є ігри, насправді при бажанні ви знайдете що пограти. Там є Епік + Стім + Gog. В стімі мені доступено 160 ігор, а в епіку 133. Плюс ніби як героїк довели до пуття що той вміє встановлювати вайн відкритий, але сумісність поки дуже слабка. Кросовер платний але сумісність дуже висока, але до рівня протону ще далеко. Мені здається що ситуація з іграми на маку може бути навіть в чомусь і краща, так як ті ігри які зроблені під мак точно будуть працювати, для решти є кросовер. Ігри з х86 античітом не будуть працювати на АРМ вінбуках так само.
mrigi
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Яб сказав ділити ціну на два, але є відчуття що і це забагато за цю іграшку 🤷‍♂️
AssayMAS
Member
Звідки: ][аркiв

Повідомлення

mrigi: 29.08.2025 02:27Яб сказав ділити ціну на два, але є відчуття що і це забагато за цю іграшку
на лоха - мол раз за дорого продают значит качество и супер пупер... в ворде и браузере сидеть.
Это как gtx260 ОС с здоровым радиатором на теплотрубках в 2025 купить по цене gt1030. Вроде и выглядит солидно но: жрёт, дров нет, поддержки нет - и рано или поздно придёт осознание "прогрева" с самобичеванием. А если люди узнают - то пальцем в тебя будут тыкать и говорить ̶"̶к̶а̶ч̶е̶с̶т̶в̶е̶н̶н̶ы̶й̶ ̶л̶о̶х̶"̶ человек с интеллектуальными особенностями.
1234waltz
Member

Повідомлення

AssayMAS: 28.08.2025 13:43 Но х64 впервые появилась как надстройка над Х86.
От взагалі пишите без розуміння питання.
PAE "причеплене" до 32 бітних проців на x86 архітектурі до AMD64, від якої сучасні x64 Інтела та АМД йдуть має дууууже віддалене відношення. Перші 32 бітні Intel Core 2 та Пентіум 4 не були amd64/em64t, а були саме (IA32) x86 + PAE. І ось там була справжня x86 + надстройка PAE. Ось там дійсно була х86 на костилях, підпорках та з прибитим гвоздями SSE (останній мутант був перший Prescott першого степінгу).

Ніякої "надстройки" в amd64 ніколи не існувало та від першого процесора мало Compatibility Mode, який в цих рамках імітує x86. При тому імітує не повністю, бо там немає частини рудиментів, і це не 100% апаратна сумісність.
AssayMAS
Member
Звідки: ][аркiв

Повідомлення

1234waltz: 29.08.2025 11:56От взагалі пишите без розуміння питання.
проц i7-3770
запускаем Aida64 и видим: Наборы инструкций 64-bit x86 Extension (x86-64) (AMD64, Intel64) Поддерживается
запускаем HWiNFO64 и видим: Флаги расширенных функций 64-bit Extensions Присутствует
Как оно когда-то было на каких-то процах (через Ж) пусть историков интересует
Відповісти