Однокристальна система NVIDIA N1X для ноутбуків затримається до кінця 2026-го

[KimRomik]

Предлагаю обсудить Однокристальна система NVIDIA N1X для ноутбуків затримається до кінця 2026-го

хочуть змусити всіх пересісти на arm?)

[vmsolver]

хочуть змусити всіх пересісти на arm?)

Ху ноуз, но, а что, только Apple можно?
Хотя, да, это же и ОС нужно, а тут скорее всего будет Windows. Но посмотрим, пока такое решение доберётся до ноутов или ПК могут многое поменять.

[DiSEqC]

Тільки за, x64 добіг до межі ефективності, тільки TDP росте.
Думаю Intel та AMD вже щось думають на цей рахунок.
Для легасі софту і старих ігор залишать декілька малих x86 ядер.

[waryag]

Дозволили експорт Н20 до Китаю - можна і відкласти ерзаци вбік

Відправлено через 2 хвилини 9 секунд:

Тільки за, x64 добіг до межі ефективності, тільки TDP росте.

Де ви побачили межу? Буде треба - прикрутять додаткові апаратні блоки, як АРМ/епл. Тільки вони будуть поверх високопродуктивних, а не дохлих ядер і в нормальній екосистемі.

[Nick_888]

не прикрутять, бо треба вміти в нормальний дизайн ядра. Як виявилось, умовна Епл починаючи з переходу на 64 біт в А7 (2013) з кожним роком вдосконалювала процесорне ядро, оскільки вже були плани переходу маків на свої камінці, поки інтел годувала всіх щорічними підвищеними частотами, +5% продуктивності, +20% споживання, і домальовувала плюсик до свого 14 нм процесу.

[waryag]

не прикрутять, бо треба вміти в нормальний дизайн ядра. Як виявилось, умовна Епл починаючи з переходу на 64 біт в А7 (2013) з кожним роком вдосконалювала процесорне ядро, оскільки вже були плани переходу маків на свої камінці, поки інтел годувала всіх щорічними підвищеними частотами, +5% продуктивності, +20% споживання, і домальовувала плюсик до свого 14 нм процесу.

Ви сприймаєте серйозно тестування, де не надто вдалому мобільному мобільному 4/8 процу намалювали продуктивність вище, ніж у трохи старішого десктопного 8/16?

[Nick_888]

не прикрутять, бо треба вміти в нормальний дизайн ядра. Як виявилось, умовна Епл починаючи з переходу на 64 біт в А7 (2013) з кожним роком вдосконалювала процесорне ядро, оскільки вже були плани переходу маків на свої камінці, поки інтел годувала всіх щорічними підвищеними частотами, +5% продуктивності, +20% споживання, і домальовувала плюсик до свого 14 нм процесу.

Ви сприймаєте серйозно тестування, де не надто вдалому мобільному мобільному 4/8 процу намалювали продуктивність вище, ніж у трохи старішого десктопного 8/16?

Ще раз. Ми говоримо про процесорне ядро і продуктивність одного потоку.

[waryag]

Ще раз. Ми говоримо про процесорне ядро і продуктивність одного потоку.

Від 6700к до 10900к там фактично одна мікроархітектура ядра з мінімальними змінами. Ну ще припій під кришку повернули, починаючи з 9900к

[Nick_888]

Ще раз. Ми говоримо про процесорне ядро і продуктивність одного потоку.

Від 6700к до 10900к там фактично одна мікроархітектура ядра з мінімальними змінами. Ну ще припій під кришку повернули, починаючи з 9900к

От і я ж про це, тотальна стагнація.

[s1nedus]

не прикрутять, бо треба вміти в нормальний дизайн ядра. Як виявилось, умовна Епл починаючи з переходу на 64 біт в А7 (2013) з кожним роком вдосконалювала процесорне ядро, оскільки вже були плани переходу маків на свої камінці, поки інтел годувала всіх щорічними підвищеними частотами, +5% продуктивності, +20% споживання, і домальовувала плюсик до свого 14 нм процесу.

Сравнивать десктопные процы с мобильными

[yuriy_dd]

хочуть змусити всіх пересісти на arm?)

навіщо заставляти, розумні самі перейдуть
х86 - це тупик, саме тому і гріється, і нема в смартах
проблема фундаментальна - складні команди, які проц мусить перетворювати на прості в процесі виконання
АРМ - сильно простіші
ну і ще команди х86 - різної довжини, їх навіть декоднути в паралель важко

Де ви побачили межу? Буде треба - прикрутять додаткові апаратні блоки, як АРМ/епл

а як ці блоки використати? все перекомпілювати?

умовна Епл починаючи з переходу на 64 біт в А7 (2013) з кожним роком вдосконалювала процесорне ядро

я би сказав - що там велика доля АРМ, і майже це ж саме доступне і іншим АРМ процам

Сравнивать десктопные процы с мобильными

а що релігія не дозволяє?

Відправлено через 1 хвилину 55 секунд:

От і я ж про це, тотальна стагнація.

саме так - довший час Інтел була без конкурентів, доки не прийшов Райзен і не влупив
потім прийшла Епл - і влупила обом - трішки почали ворушитись

але вже пізно, АРМ не наздогнати ніколи
М4 в одно-потоці швидше на 50%, а х86 за 2-2.5 роки десь на 10-15% приросту має

Відправлено через 3 хвилини 30 секунд:
а те що рішення від NVIDIA N1X для ноутбуків затримується - це не дуже добре, але х86 і так нічого не зробить, просто доведеться ще почекати

[tornadox]

О збіговисько свідків х86-капєц , десь я таке вже бачив. Теж одні 20 років пророкували смерть одній операційні системі. Бігають з тим однопотоком і бенчами як малі діти з джемелем на ниточці. Я от дивлюся на нові камінці від АМД і небачу ніяких стагнацій і стелі ефективності.

[AntonyKandaurov]

Дідько, арм швидше за х86 аж на цілих 50% але щось не видно щоб амд та інтел масово скорочували випуск х86 і городили город на арм. Чи то лише в вилизаній пропрієтарщіні в макбуці із ввімкненою підставкою під сракою макбука він витискає ті відсотки?

[MqM]

хочуть змусити всіх пересісти на arm?)

Ху ноуз, но, а что, только Apple можно?
Хотя, да, это же и ОС нужно, а тут скорее всего будет Windows. Но посмотрим, пока такое решение доберётся до ноутов или ПК могут многое поменять.

Windows вдало знищить будь які переваги:)
Я от в десятці через рево видаляв всі ці служби і програми, які примусово заваноажуються в оперативку. Так і не зрощумів навіщо мені служби новин, іксбокс і тд якими я не користуюся, але вілімкнути їх ще та проблема

[Wahoo]

Дідько, арм швидше за х86 аж на цілих 50% але щось не видно щоб амд та інтел масово скорочували випуск х86 і городили город на арм. Чи то лише в вилизаній пропрієтарщіні в макбуці із ввімкненою підставкою під сракою макбука він витискає ті відсотки?

Всё просто. Автором любого бенча приносишь чемодан, а они вставляют что-то типа такого:

Код: Виділити все

if (cpu == "xxx"){
	pointScore += 9000;
	}

[1234waltz]

Буде смішно, якщо взагалі відмінять випуск потім, або в якісь обмеженій партії випустять.
Snapdragon X Elite, що по всім бенчмаркам доволі сильний процесор. Який може в певних аспектах конкурувати з AMD. Intel, Apple от на питанні софта здох.
Пояснюю. Позіціонувався Snapdragon X Elite як потужний, енергоефективний та перший повноцінно підтримуючий Copilot+ функції Windows 11. Має доволі жирний NPU блок, який продуктивніший за існуючі NPU в Intel та лоу-мідл рішення AMD по цьому моменту.
Пройшов рік від релізу:
1. На AMD є купа софта, що юзає NPU і можно крутити LLM та генерацію фото/відео. Також є оптимізований special for AMD "мульти-пакет" з купою моделей для генерації комнтенту AMUSE AI.
2. На Intel є купа софта, що юзає NPU і можно крутити LLM та генерацію фото/відео. Також випустили оптимізований special for Intel - AI Playground з купою моделей для генерації комнтенту та LLM.
3. На Snapdragon X Elite нічого окрім кривого плагіну для GIMP написаного лінуксойдом за банку пива з застарілою моллю та косої-кривої можливості крутити LLM.

У Хуанга для дискреток (звісно) з софтом все прекрасно, краще за всіх. Це факт. Але на 99% цей софт для amd64 архітектури. Їх ARM серверний софт для масс-юзера недоступний, тобто навіть мідл "кріейтори" та юзери ніяк з цим софтом не пересікались і не пересікаються.
Тож питання просте - буде софт (нативний, а не через емуляцію, бо по факту в Хуанга взагалі стокові arm ядра, які не те що до Apple Silicon в питання емуляції не допригнуть, а й поряд зі Snapdragon X Elite лежати не будуть навіть. Так, щось рівня мобілки з Box86).
Тож - буде софт, будуть продажі. Не буде софта - не буде продажів, буде куточок з продажем ноутів тіпам, у яких це все на серверах крутиться і які його купили, щоб на поличку поставити.

[yurius_r]

То що закопуємо? Бо до того часу вийде наступне покоління AI MAX від AMD

Відправлено через 1 хвилину 6 секунд:
KimRomik
Якийсь дивний примус. Як можна примусити, не випускаючи чіп?

[waryag]

а як ці блоки використати? все перекомпілювати?

Лише програми, для яких важлива максимальна продуктивність.

навіщо заставляти, розумні самі перейдуть
х86 - це тупик, саме тому і гріється, і нема в смартах

АРМ в смартах в основному тому, що так вийшло, а далі всі звикли. Якби в свій час інтел і майки прийняли дещо інші рішення, все могло бути по-іншому.

АРМ - сильно простіші

І саме тому більш-менш продуктивні АРМ використовують величезні чипи на найновіших т/п з десятками мільярдів транзисторів. П - простота!

[1234waltz]

АРМ в смартах в основному тому, що так вийшло, а далі всі звикли. Якби в свій час інтел і майки прийняли дещо інші рішення, все могло бути по-іншому.

Я б навіть додав, тому, що їх конкуренти MIPS виявились недалекоглядними невдахами, що маючи жирний шмат ринку телефонів, роутерів та ігровий консолей поховали самі себе.

[yuriy_dd]

а як ці блоки використати? все перекомпілювати?
Лише програми, для яких важлива максимальна продуктивність

так всім потрібна продуктивність

х86 - це тупик, саме тому і гріється, і нема в смартах
АРМ в смартах в основному тому, що так вийшло, а далі всі звикли. Якби в свій час інтел і майки прийняли дещо інші рішення, все могло бути по-іншому

дорогі рішення, Квалком була навіть готова купити Інтел
пс: Інтел сама відмовилась від цього ринку бо заробляти 50%+ не могла

АРМ - сильно простіші
І саме тому більш-менш продуктивні

знову казочки