Спеціалізоване дослідження показало, що програмування з ШІ не завжди швидше

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Ostin: 14.07.2025 12:52мати заощадження в умовних цінностях, які матимуть ціну на момент виходу на пенсію
Ну так май. Я знаю типа, у котрого зп не дозволяє купити щось глобальне, ну там офіс якийсь чи склад, зато він колекціонує гаражі в гаражних кооперативах. Вже штук 20 назбирав мабуть, за багато років, так, але тим не менш. В старості з голоду не помре.
Якщо ти фахівець в Україні то просто грішно не накупити собі якоїсь нерухомості. Бажано всякої і побільше. Це ж тобі не розвинені європи де хати виплачують по 40 років.
Ostin
Member

Повідомлення

Scoffer: 14.07.2025 13:23накупити собі якоїсь нерухомості
Якби той чувак скупив собі нерухомості десь у донецькій-луганській областях років 20 назад, то зараз трохи був би здивований. А ми говоримо про 30+ років.
Це гарний план. Але все ж не дає справді надійної гарантії. Як і всі інші. Бо таке життя :rotate:
З огляду, які новини надходять з лінії зіткнення на фронті, я б взагалі не вважав план щодо купівлі нерухомості в Україні вартим розгляду ;)
Востаннє редагувалось 14.07.2025 13:29 користувачем Ostin, всього редагувалось 1 раз.
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

yariksom: 14.07.2025 11:26 До досвідченого фахівця треба дорости і вивчитися, ШІ робить роботу молодого нефахівця, хто тепер найме на роботу такого молодого?
Ті компанії, що розумніше, будуть брати деяку кількість молодих на виріст. Інші - істерично бігати по ринку праці в пошуках досвідчених.
kairo
Member
Аватар користувача
Звідки: Україна

Повідомлення

Ostin: 14.07.2025 13:01При достатньому розвитку ШІ весь сучасний процес розробки має бути перероблений самим ШІ для усунення проміжних ланок. Зараз цей гібрид у вигляді "сіньйор + ШІ" не є життєздатним у довгостроковій перспективі. Тому потреби в людських ресурсах для розробки не має бути взалалі. Має бути лише правильно поставлена задача.
Питання, коли це станеться. Ще на початку двадцятого століття люди чекали на повну автоматизацію та роботизацію на заводах та фабриках. Пройшло більше ста років, натомість сотні мільйонів людей продовжують працювати руцями на тих самих заводах та фабриках. Це навіть більше, ніж сто років назад.
спойлер
Зображення
Зображення
Зображення
Востаннє редагувалось 14.07.2025 13:32 користувачем kairo, всього редагувалось 1 раз.
block_stupid
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Scoffer: 14.07.2025 11:31А як має з'явитись досвідчений розробник
Так, як багато хто наймав по git'у, так само треба буде показати трохи бліьше ніж зараз + співбесіда.
А далі наймати декількох, хто вижиме той матиме їжу. По суті так зараз найм давно відбувається, наймаються декількох, на випадок, якщо один не витримає, або не виправдає очікувань. Бо час дорожче.
dead_rat: 14.07.2025 12:16тож ще рочків 30+ вони пропрацюють
Сучасни ІТ-фахівцям щеб мати стільки здоров'я та не здохнути чи то від інсульту, чи просто виснаженн організму, чи від комплексу через фігове харчування та сон.
leif: 14.07.2025 12:44накупив комерційної нерухомості і віддав в управління
Тенденція до того, що так обкладуть вимогами, обов'язками, податками х**ми, що дешевше буде продати, та йти знову на роботу, або жити на якусь мінімалку.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Ostin
Хто тобі заважає купляти в різних локаціях? На сході нерухомість просіла, на заході виросла. В сумі +/- те ж саме.
Ostin
Member

Повідомлення

Scoffer
Я не кажу, що це поганий план. Це нормальний план у стабільному суспільстві. Бо треба бути впевненим, що хоча б захід залишиться)
Востаннє редагувалось 14.07.2025 13:34 користувачем Ostin, всього редагувалось 1 раз.
block_stupid
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Ostin: 14.07.2025 12:52- мати силу (тобто зброю, організацію), яка дозволить тобі відносно легко "віджимати" потрібне у інших (як в Fallout).
- мати можливість продукувати їжу та предмети першої необхідності самостійно без значних зусиль (невеличка, повністю або частково автоматизована ферма)
Що стосується продукування своєї їжі, то тут ще кілька умов (мають виконуватись всі):
- клімат через 30+ років дозволяє утримувати таку ферму
- маєш можливість жити на своєму клаптику без огляду на те, що хтось із непридатних для проживання земель відбере у тебе твоє майно (тобто суспільство все ще тебе захищає).
В хаосі, тяжкому кліматі, та без сучасної дорогої медицини, це буде майже не можливо. Хіба якщо вже зараз почати плодити по 5-10 рабів дітей.
Ostin
Member

Повідомлення

block_stupid: 14.07.2025 13:32плодити по 5-10 рабів дітей
Люди мають здатність самоорганізовуватись в умовах, які загрожують винищенню.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Ostin
Ні, це нормальний план тут і зараз в Україні. Як тільки ми, наприклад, вступимо в ЄС і нато (смішно, але припустимо), то нерухомість виросте в 10 раз і ніякі фахівці її дозволити собі не зможуть.
Востаннє редагувалось 14.07.2025 13:39 користувачем Scoffer, всього редагувалось 1 раз.
Ostin
Member

Повідомлення

waryag: 14.07.2025 13:28істерично бігати по ринку праці в пошуках досвідчених
Продуктові маленькі компанії зникатимуть як явище. Великі сервісні, які надаватимуть уніфіковані послуги з розробки і впровадження за допомогою ШІ - за ними майбутнє.
block_stupid
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Зараз скакання по мовам, здебільшого через безпеку, швидкість як софта, та і розробки, а по факту бігання по колу.
Це притормозить на стабілізують "безпечні" мови типу Rust (аналоги, його наступники), та скриптові мови поверх нього. Подивіться у веб, та більше др**ки і боротьба з середовищем, ніж безпосередньо розробка.
Ото так швидко багато інструментів пригають в Rust, ще бачу новоспечених Go-ників, перескакують з всяких js/ts,php,python на go, а магії не відбувається, бо Go таке ж Л мамонта, яке і все інше. І в кого ще є сили спригують на Rust та нарешті пишуть логіку, а не борються з середовищем. Від чого буде економія купа ресурсів, в тому числі людей і буде сидіти звичайний Микола з Джоном, заміть тисячі індусів. І получати мінімалку, а не мільйони.
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

Ostin: 14.07.2025 13:35
waryag: 14.07.2025 13:28істерично бігати по ринку праці в пошуках досвідчених
Продуктові маленькі компанії зникатимуть як явище. Великі сервісні, які надаватимуть уніфіковані послуги з розробки і впровадження за допомогою ШІ - за ними майбутнє.
Скоріше навпаки, для продуктової компанії буде потрібна менша команда, десь 3-4 погромізди і ок
Ostin
Member

Повідомлення

block_stupid
Гарне зауваження. ШІ варто було б доручити розробити свій власний інструмент розробки, на якому він би впроваджував свої ж подальші проекти. Сучасні гібридні рішення нежиттєздатні від слова взагалі в перспективі. Бо їх нікому буде підтримувати.

Відправлено через 1 хвилину 4 секунди:
dead_rat
Сервісна матиме можливість за рахунок ШІ робити гнучку оплату. Хоч і по підписці. А зараз етап впровадження - це штат тугодумів, яким треба все розжовувати ніби вперше. Кажу як людина, яка побувала з обох боків (клієнт - виконавець).
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

block_stupid
"Безпечна мова" існує багато десятиліть, називається Ада, або ще її більш безпечна підмножина спарк. Створені спеціально для військових щоб уникнути значної кількості проблем з всякими різноманітними перевірками і виходами за межі того куди виходити не треба. Куди більш розвинена ніж оті расти. Щось не видно щоб в цивільному секторі хтось бажав на них писати. Довше робити "тяп-ляп і готово", а це нікуди не годиться :D

Відправлено через 1 хвилину 39 секунд:
Спарк взагалі формально верифікується, чого тому ж расту не під силу.
block_stupid
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Зараз для мене особисто LLM це просто помічник накидати простий скрипт, на скриптовій мові. Не більше 300 рядків, бо далі на кожній ітерації тупить. І вже треба інструкцій стільки написати, що краще одразу код писати самому.

А також виконує роль кролячої нори інтернету 2000-х коли лайна на технічних ресурсах було менше і за мінімум часу можна було отримати максимум інформації та знань.

Хто фантазує про могутній ШІ, навіть на горизонті нічого не видно.
Максимум, в деяких випадках загальний агент буде дробити все дрібним агента (дуже специфічим), потім їх висновки вже компілювати в загальний висновок. Але в будь якому разі, обмеження є в контексті фундаментальні. Якщо хтось придумає якісь супер-пупер алгоритми, то може ситуація покращиться. А поки що OpenAI, скомуніздила ідею в MS компайлота (ранього) і буде пиляти пошукових. І відіжме трошки гугла, якщо той не роздублиться з своїм вбогим Gemini (максимально лінива штука, яка змушує шкіряного мішка робити задач, а сама не хоче).
tablestikus
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Georgin: 14.07.2025 13:18 dead_rat
Два дні лікувального голодування - малувато, хоча б тиждень потрібен! Ми ж, "погромізди", у більшості своїй від гарного життя запаси жиру накопичили на місяці вперед ;)
Мабуть, потрібно буде спробувати шось близьке, але не зовсім - на якомусь підприємстві станки з ЧПУ поналагоджувати або попрацювати на них :)
Тоді лікувальне голодування у ямі в лісі)
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

block_stupid: 14.07.2025 13:41 І в кого ще є сили спригують на Rust та нарешті пишуть логіку, а не борються з середовищем.
Я це чую про кожну мову програмування, на справді ж десь одна фігня. Питання лише як дорого і довго наймати працівників під неї.
tablestikus
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

kairo: 14.07.2025 13:29
Ostin: 14.07.2025 13:01При достатньому розвитку ШІ весь сучасний процес розробки має бути перероблений самим ШІ для усунення проміжних ланок. Зараз цей гібрид у вигляді "сіньйор + ШІ" не є життєздатним у довгостроковій перспективі. Тому потреби в людських ресурсах для розробки не має бути взалалі. Має бути лише правильно поставлена задача.
Питання, коли це станеться. Ще на початку двадцятого століття люди чекали на повну автоматизацію та роботизацію на заводах та фабриках. Пройшло більше ста років, натомість сотні мільйонів людей продовжують працювати руцями на тих самих заводах та фабриках. Це навіть більше, ніж сто років назад.
спойлер
Зображення
Зображення
Зображення
кудись автоматизація звернула не туди)

kairo
Member
Аватар користувача
Звідки: Україна

Повідомлення

block_stupid: 14.07.2025 13:48Хто фантазує про могутній ШІ, навіть на горизонті нічого не видно.
Це типовий період гіперочікувань. З ходу можна пригадати інші революційні технології, які мали кардинально змінити наш світ:

1. Нанотехнології
2. Web 3.0
3. CRISPR - Генетичне редагування
4. Квантові комп’ютери
5. Керований термоядерний синтез
6. Блокчейн
Востаннє редагувалось 14.07.2025 13:58 користувачем kairo, всього редагувалось 1 раз.
Відповісти