Голова Intel визнав, що компанія відстала від конкурентів і не входить до десятки найбільших чипмейкерів

[ImperiumAeternum]

Чому тоді Intel виробляє свої передові процесори на фабриках конкурента якщо 18А такий класний? Невже йдуть стопами бідняцької AMD

Потому что 18А еще не готов. Будет готов — будут делать

[block_stupid]

Цей такий самий довбограй і нічого не получиться, шило на мило як говориться.
Почати треба було не звільненнями, а з відділення повністю виробництва в незалежну компанію.

Стосовно держконтрактів, вже є TCMS, інші підтягуються. Багато хто пиляє свої асіки, забираючи долю від x86, та GPU.
Силову електроніку на яку зараз запит іде робити не вміють. Військовим так само треба переводі процеси (мулька. що задовільняться старими всього лише мулька).

Пам'ять закинули, gpu десь барахтається аби було. Купу інших напрямків позакидали, де вони дійсно було топ, але так само всрали напрямки. типу мережі.

Відправлено через 3 хвилини 20 секунд:
Ще дозволю позловтішатися. Аж ніяк не жаль, за 2-4 ядра, за +5%. За Optane тільки для ентерпрайза, за кип'ятильники в ноути, за чемодани, за купу непотрібних чіпсетів та сокетів. Та забивання болта на безпеку з спекулятивках, від чого купа проців протухло.

[Nekros]

Якщо вам здалося що у Інтел погано йдуть справи - вам здалося.

Звільнення працівників, звільнення CEO, провал з фабриками, провал продажів арроу лейк, це все тому що ви всі врёте у інтела все добре

[Scoffer]

Почати треба було не звільненнями, а з відділення повністю виробництва в незалежну компанію.

Ні, це погана ідея. Для індустрії так точно. Тоді інтел остаточно і з кінцями перелізає на тсмц, а контрактний виробник скочується в стагнацію за відсутності клієнтів. Контор, котрим реально потрібні, і, що головніше, у котрих є гроші на передові техпроцеси, можна перелічити по пальцям. Для справжньої конкуренції вже не залишилось місця.

[yuriy_dd]

На мою думку, "Intel" повернула не туди коли випустила різноядерну компоновку.

у них нема іншого виходу - х86 - дуже гріється, цього не виправити, окрім як слабкими ядрами

Відправлено через 1 хвилину 33 секунди:

це все тому що ви всі врёте у інтела все добре

так більшість вірить що у х86 все добре

моя порада Інтел - почніть знову випускати АРМ проци

[block_stupid]

Тоді інтел остаточно і з кінцями перелізає на тсмц, а контрактний виробник скочується в стагнацію за відсутності клієнтів

Інакше вони точно загнуться і будуть, щось типу IBM, тільки значно гірше, бо останні можуть хоч ось показати. А в x86, вже AMD в топі.
Ні риба ні м'ясо.

можна перелічити по пальцям

Перелічити на пальцях можна тільки тих, які більшість об'єму контрактують. Самих контор сотні, яким треба передові процеси. RND повільніше відбувається, але він необхідний, щоб через 1-2 роки коли основна маса на передовому процесі, то ці будуть контрактувати перед- останній процес.
Та ж TCMS вже через півроку, як виходять споживацькі чіпи, вже пропонує технології з удосконаленнями для військових.

Для індустрії так точно

Глофо давно пасе задніх, індустрії стало сильно погано? Та якось побоку. Те саме станеться з Intel, як було і з IBM.
Може ретельніше почнуть оперувати процесами, фінансами, та будуть більше дослідницькою компанією, як по суті IBM і є, заробляючи на патентах ще.

Відправлено через 7 хвилин 27 секунд:

у них нема іншого виходу - х86 - дуже гріється, цього не виправити, окрім як слабкими ядрами

Що? ARM/MIPS/RISC-V/POWER на святому дусі працюють?
Я ще більше вірю, що ARM собі зробила дикий постріл в коліно.
І там включиться AMD та інші з RISC-V (але тут тільки шляхом як Canonical пішла, щоб не продили 100500 не сумісного лайна, як на ARM).
В x86, є багато, що "порізати" та зменшити споживання та совати в мобілки, де пристрої будуть більше живучі та повноцінні, ніж обрубки на ARM, все залізо що на ARM це обрубки, і обрубком поганяє.
Єдині CPU, які на сьогодні для всього, та дійсно стандартизовані - це x86.
Жаль, що Microsoft всрали напрямок по софту для Win phone, ми ж вже мали б повсюдно проци на x86 в мобілках.
Ну і вже вчаться вимикати певні ядра, трошки архітектуру допиляти з повноцінними ядрами та компактними, щоб можна було зони з ними вимикати від живлення.
x86 точно переживе ARM, а оці старання майок залісти в ARM, знову обернуться провалом, як було на версії win 10 під ARM.

Шанс є тільки в RISC-V, і тільки під чіткою стандартизацією, та не ходити по граблям ARM.

[OldGoodGames]

ще зарано хоронити інтел, у амд також були важкі часи

[block_stupid]

OldGoodGames
Та ніхто не хоронить. Ще не пізно взятися за розум. Потенціал) так би мовити ще є.
Але вже 3-й чи 4-й менеджер робить одне і те саме. Це навіть руханням ліжок не назвати, а так картину перевісили з однієї стіни на іншу.
Поки інші розвиваються, Intel стагнує. Навіть нічого не натякає, що вони беруться за розум.

[OldGoodGames]

block_stupid
так, але з чого б це інтел так загальмувала? керівництво, або технічна межа х86?

[sensey]

Пропоную обговорити Голова Intel визнав, що компанія відстала від конкурентів і не входить до десятки найбільших чипмейкерів
Я вже кращої думки про очільника. Його попередники відзначались гіпероптимізмом, геть не виправданим як показала практика.

Головне щоб це не був Стів Балмер 2.0 як для Нокії свого часу.

[Telcontar]

sensey
Для Нокії був Елоп. Балмер рулив Майкрософт

[MaKCuMyC]

Якщо ти викручуєш руки покупцям, рано чи пізно ринок відповість. Сподіваюся, вони зробили для себе висновки

Ті хто мав робити такі висновки вже давно збігли з корабля і купаються у купі грошей десь у теплих морях та країнах.

Відправлено через 6 хвилин 27 секунд:

Шанс є тільки в RISC-V, і тільки під чіткою стандартизацією,

На привелике здивування, відсутність чіткої стандартизації, це притаманне саме RISC-V. І у ARM тут куди краще, коли вони заборонили виробляти власні ядра.

[coffeeman]

ще зарано хоронити інтел, у амд також були важкі часи

Ще не впали, ще падають. До того ж АМД падала без фабрик, в тут падає разом з фабриками. Після такого падіння кашу що залишилися продадуть як інтелектуальну власність.

Інтел роками сиділа на своїх передових процесах і не пускала до своєї літографії інших виробників, збирали високу маржу з усього ринку, тримали секрети виробництва для власної переваги. Відмовилися від модернізації літографії. Тепер їхня літографія неконкурентна. Виявилося, що разом із малюванням презентацій треба вміти грати на конкурентному ринку: розмір басейну де можна відштовхуватися ногами від дна зменшується, а плавати на глибокій воді вміють погано, і тренерам виставляють рахунок з багатьма нулями. Це ще не прийняття.

Кожна нова технологія, яка з'являлася на ринку (або була народжена в Інтел), не отримувала масового впровадження з-за високої маржі що закладалася в усі продукти.

Занадто великі щоб упасти? Так можливо, але розділення на виробництво та дизайн позбавляє конфлікту інтересів, і мало би давно відбутися.

[OldGoodGames]

coffeeman
дякую, тобто проблема у закритості?
а чому тоді у нвідії, огризка,мелкомяких все ок, вони так само дотримуються політики закритості технологій,
можливо через закритість їх так само чекає крах, і перемога більш вільного

[coffeeman]

Проблема в культурі компанії. У Інтел вона деградувала, інновації носять вторинний характер.

nVidia впроваджують нове (RTX, framegen, бум AI) і зараз вони лідери ринку на якому приплив; MS - модернізувалася з часів Балмера, вклалися в Azure, Open source - вони виховують нові покоління користувачів, розробників використовувати саме їхні продукти; Apple - взагалі мають ізольований ринок, де єдина загроза - втрата вайбу модності (Apple це як бренд одягу в сфері технологій).

Будь-які монополії зазнають краху під тиском технологій. І технологічні монополії не виключення - їм треба розробляти нові технології з ще більшою швидкістю, робити їх закритими, щоб деякий час мати перевагу. На зароблені гроші - купляти нові перспективні технології (разом із компаніями), і продовжувати цикл існування. Самі живучі інфраструктурні монополії.

[block_stupid]

OldGoodGames
Керівництво. AMD показує, що ніякої межі x86, немає, та навіть big/little Intel з планувальником Windows, показують, що є різні шляхи.
А на серверах, що з часом прийде до споживачів упаковка HBM біля кристалів. Вже є розробки з тими ж техпроцесами накинути в 1.5 рази більше SRAM. Так можна буде і взагалі відмовитись від ddram. Intel гальмує з подачею живлення через зворотню сторону, інші розвиаються. Тобто в цілому в x86 все ок, обсеження є чисто технологічні в виробництві чипів, які успішно використовуються.
Коли хейтять x86, хоча б назвали одну альтернативу, яких немає.

Відправлено через 2 хвилини 56 секунд:

На привелике здивування, відсутність чіткої стандартизації, це притаманне саме RISC-V. І у ARM тут куди краще, коли вони заборонили виробляти власні ядра.

В ARM не краще, те що вони "заборонили", дуже файно зіграло на руку x86 та RISC-V.
ARM, можна сміливо хоронити по трошку.
Якби у низ була чітка стратегія на початку, то ок, а так всі 20-30 років працюють, механізми налаходжені, а потім ці клоуни виходять і кажуть, що все буде по іншому...
І я не дарма згадав Canonical, там й інші підтягуються. Бо всі наїлись лайна від зоопарку ARM, нікому не треба клон ARM тільки з іншою назвою.

[tornadox]

На привелике здивування, відсутність чіткої стандартизації, це притаманне саме RISC-V. І у ARM тут куди краще, коли вони заборонили виробляти власні ядра.

Це зробили далеко не для стандартизації, а для можливості забезпечення інтересу у всіх інших ліцензіатів такі що купують готовий дизайн АРМ а він дно. Тому Епл і Квальком вибилися в лідери, а без кастомізації нікому не цікавий голий АРМ, він ніякий. Але зараз дуже цікаво буде як при прогнеться під епл, а може й під квальком опісля.

Відправлено через 2 хвилини 9 секунд:
block_stupid
Під капотом там вже далеко не х86 той яким він був спочатку, але кого це хвилює якщо сучасні процесори мають сумісні інтерфейси і працюють з софтом написаним 20 років назад.

[block_stupid]

Під капотом там вже далеко не х86 той яким він був спочатку, але кого це хвилює якщо сучасні процесори мають сумісні інтерфейси і працюють з софтом написаним 20 років назад.

Без різниці, щоб там "під капотом", у більшості архітектур так би мовити транзистори з бінарною логікою)))
Тому можна довго роздумовувати що там під капотом, v8, v12, дизель, бензин. Головне класична компоновка та 4 колеса.
А не як з ARM, то 3 колеса, то трикутником, то пірамідкою, то квадратній, то без колес і двигуа, все на конячій тязі.

По суті говоримо про AMD64 на сьогодні.
Це зараз усвідомлюють з RISC-V. Бо якщо підуть слідами ARM, там точно AMD чи Intel догонять на мобілках, та візьмуть верх за рахунок "легасі", що по апаратці, що по софту.

[tornadox]

yuriy_dd
Яка версія llm в цього бота? Чи може він ще щось коментувати окрім х86 та арм?