NVIDIA скоротить постачання відеокарт GeForce RTX 50‑ї серії на показник понад 30%

[MqM]

Ще й як може. Вгадай, через скільки годин після своєвольного підняття ціни умовним Київхлібом процентів на 50 почнуться перевірки з обшуками?

Лише у випадку наявності законодавчих обмежень ціноутворення, що існує лише для базових товарів першої необхідності.
Відеокарти до товарів першої необхідності точно не відносяться.
І до речі, це призводить виключно до одного - що товар зникне з продажу.
Комуняцьке регулювання може привести до дефіциту снігу в антарктиді.

Звісно, навіщо державне регулювання коли можна підіймати було в два- три рази ціни на електрогенератори, павербанки, всяке автономне освітлення, навіть на кляте радіо О це звісно правильно. Колись людина навчаться розуміти терміни без крайнощів і що маржа в сотні відсотків це неадекватно

Відправлено через 41 хвилину 20 секунд:

Я там више привів вище критерії, ви зробили вигляд, що їх не помітили:)

Ви там написали не критерії, а повну дурню, ака доводить, що ви взагалі не в курсі чим насправді займають антимонопольні комітети в цілому і АМКУ зокрема.

Задача АМК - це контролювати рівні умови для ведення бізнесу і запобігати системним процесним преференціям для окремих компаній.
Щоб якась компанія не могла, наприклад, занести конверт високопосадовцю і домогтись а)заборони продажів конкурента; б) нерівних умов праці, наприклад, податкових преференцій і т.д.
І з точки зору цих стартових умов і амд і нвідія і інтел знаходяться в абсолютно однакових умовах.

АМК взагалі ніякого відношення до якості продукту і тим більш до його співвідношення value/money не мають.
Інакше б вже давно у всьому світі заборонили продажі преміальних продуктів, отих всіх луі віттонів, бентлі і т.д. Бо як так, бентлі ж недосипали пам'яті мають гірше value/money ніж тойота
Ніхто не може і не має права заборонити будь-якому виробнику створити будь-який продукт і намагатись продавати його по будь-якій ціні.
А далі вже працює вільний конкурентний ринок і покупець визначає найкращий продукт і голосує за нього своїми грошима.

А результат на табло, бо нвідія десятки років і сотні мільярдів грошей залили в RND і створили кращий продукт, амд дуже довго недоінвестовувала, але намагається наздогнати, а інтел просто на початку шляху і не може апріорі з нуля створити продукт кращий за лідера.

Ну наведіть свої джерела, а то вам всі не такі. А я не вигадував, а цитував різні джерела:) А то все вам не так.
Так прямого відношення антимонопольні комітети до якості продукту не мають, але де-факто це сприяє утворенню монополії - 92% ринку за Нвідіа це наочний факт, будемо чекати 100%, щоб точно ні у кого сумнівів не було?

Відправлено через 9 хвилин 1 секунду:

Ще раз є різні типи монополій, хто загляни в стат яку скинув?
По друге нагадай долю ринку Нвідіа? 92% це нормальний стан ринку відеокарт? А це вде практично монополія і підпадає під міжнародні ознаки

Получается, что AMD — монополисты? Да, все консоли прошлого поколения, текущего и, вероятно, будущего — на базе решений от AMD. Большинство портативных систем тоже построены на AMD. Только Nintendo Switch использует чип от NVIDIA. Но вы же говорите не о монополии, а о популярности. У вас есть выбор — Intel, AMD, даже Apple, но вы предпочитаете AMD. Так при чём тут монополия? Монополия — это когда выбора нет. А тут — вы просто не хотите выбирать. Спрос формируют не производители, а покупатели. Когда появится ситуация, в которой NVIDIA попытается купить AMD или Intel — вот тогда можно будет говорить о реальной угрозе монополии. А теперь представьте себе: рынок входит в стагнацию. Цены падают. Вы можете позволить себе «топ» — например, RTX 4090 за полцены. Звучит заманчиво? Возможно. Но вот не будет новых архитектур, не будет прогресса — 7 лет одних и тех же решений. Устраивает ли вас такой сценарий? В вашей реальности "топ" сейчас — это 2080 Ti. Nvidia в какой-то степени конкурирует даже сама с собой. То что вам хочется новый ГПУ по цене старого , это естественно, но это не монополия.

Я радий обирати, і раніше користувався відеокартами ще часів коли це було Аті радеон
Тільки як можна обирати, якщо тих можливостей на АМД просто не існує?
В принципі 3д рендери і чимала кількість нейронок, як інші форумчани пишуть не працюють?
То в чому саме вибір?
Вибір полягає займатися певними сферами діяльності чи взагалі ні? Яка свобода!
Щодо консолей по суті так послідовні рішення АМД в консолях має ознаки відсутності конкурентності. Так само як була історія з Інтел коли була основним постачальником в готові зібрані пк для офісів і був скандал щодо впливів та тиску на вендорів готових збірок пк)
Не треба робити з Нвідіа єдиних хто інвестує в розвиток індустрії, тим більше самі чіпи не роблять, а лише проектують.

[fantomrulezz]

Звісно, навіщо державне регулювання коли можна підіймати було в два- три рази ціни на електрогенератори, павербанки, всяке автономне освітлення, навіть на кляте радіо О це звісно правильно. Колись людина навчаться розуміти терміни без крайнощів і що маржа в сотні відсотків це неадекватно

Закон попиту/пропозиції, ні, не чули про таке?
Ну така проста річ, вчать в школі в класі на базовому курсі економіки?
Якщо попит зростає при незмінній пропозиції - ціни зростають, якщо є надлишок пропозиції - ціни падають.

Та це дивно, що ціни суммарно зросли всього лише в 2-3 рази на товарні категорії, попит на яких зріс в тисячі разів буквально.
До 2022 року зарядними станціями володіли в Україні одиниці, зараз - сотні тисяч, генератор був один на сотню хат, а зараз буквально кожен другий приватний будинок і кожен маленький бізнес з генератором.
І до речі, ніяких сотень відсотків маржі в продаванів там не було. Я вже мовчу про те, що маржа в принципі не може бути більше 100% (маржа =100%, якщо собівартість = 0).
Ціни рівномірно підвищувались на кожному етапі логістичного ланцюга від заводу і імпортера через дистриб'ютора і до магазину, у окремого продавана була там маржа на піковому попиті відсотків 20% максимум.
І це все з величезними ризиками, наприклад багато хто навіз, а зараз попиту немає взагалі і в результаті вдвічі-втричі дешевше своєї собівартості продають, щоб вивільнити кошти.
Он - епіцентр досі сидить з десятками тисяч генераторів, привезених ще в 2023 році.
Їх маржа зараз мінус 50 - мінус 70% - приходьте, купуйте поки дешево. Але ж ні, ви прийдете саме на піку попиту, коли знову відключення будуть і будете нити про "бариг".

92% ринку за Нвідіа це наочний факт,

90%+ ринку за Нвідією, бо Нвідія створила найкращий продукт, а конкурент не може викатити конкурентоспроможне рішення.
Всі розмови про злого монополіста, конверти і відкати - відмазки поганих танцорів, яким вічно щось заважає.
Чомусь коли АМД випускала конкурентоспроможні відеокарти - мала долю ринку 40-50%.
Просто треба випускати якісні товари.
І доводить це приклад самої АМД.
Ще буквально кілька років тому такий само расклад був на ринку процессорів, з 90% долею інтела.
Теж розповідали байки про те, що злий монополіст гадить їм в під'їздах.
Варто було створити якісний продукт - і де зараз той монополіст? А як виявилось, ніякого монополіста не було, виявляється, що якщо випускати топовий продукт, то вже АМД активно забирає долю ринку.
Вже доля 50/50, а не 90/10.

[erkins007]

Ну так нехай аргументує маржу перед антимонопольним комітетом

Сразу как только станет абсолютной монополией и будет обязана это делать.
А пока можно с тем же успехом заявить "ну пусть Радеон аргументирует почему у них лучи хуже работают, а тензоров не было до 25 года"

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Дійшло до того, що економлять на текстоліті, аж до межі крихкості!

Канешна, хуанг же у нас оказывается продает не чипы, а текстолит.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Пс щодо відепамяті, то це самий показовий момент, який найсуттєвіше і найтупіше знижує продуктивність

Почему тогда У 3090/3080ти одинаковая производительность почти во всех(кроме Индианы) играх?)
Вы с этой памятью реально упоролись. У Радеонов тоже в новых видяхах 8гб памяти. Тоже на "комитет", на осуждение трудящихся?)

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Носитеся з тими іграми наче вони показник можливостей відяхи

Пф, если брать проф сегмент то там и гугл и Хуавей и другие игроки. Там вообще атимонопольщикам делать нечего.
Или у вас горит просто из-за факта что весь софт на куде и все поэтому берут зелёных (кроме очень крупных компаний, которые в состоянии сложить миллионы в свой софт)?
Так это последствия двадцатилетнего развития нвидией куды. Начиная с тех времен когда профрынок был процентов 10 от игрового и на него АМД вообще не смотрела.
А теперь что? "Нисправедлива", отнять и поделить, дайте нам ваши технологии.

[vmsolver]

Кто-то, даже прочтя выделенный жирным текст, так и не понял, что не монополия это плохо, а злоупотребление монопольным положением. Так что проблема не в 92%.

Можно сколько угодно хныкать на цену на повербанки и тому подобное, но это не продавцов должны нагинать и ограничивать, а использовать госресурс, проанализировать рынок, выбрать и завести кучу хорошего оборудования, и по паспорту всем продавать по себестоимости или с минимальной наценкой по одной штуке в руки/семью/квартиру, создав таким образом конкуренцию, тогда бы никто по очевидным причинам не делал бы трехкратный ценник и всем бы помогли. Но те, кто должны таким заниматься, занимались чем-то другим, и это считается почему-то нормальным, никто же особо не возражал, никаких чиновников не наказали, никакие выводы не сделаны чтобы такие ошибки не повторялись, а простая человеческая жадность, урвать дополнительные/халявные условные 200 баксов, должна караться и госрегулироваться

Абзац, как говорится.

У нас тут под боком, где надо там рынок, где не надо - ваши проблемы, но за бугром надо распилить Nvidia на 50 бледно зелёных кусочков, потому что 92%.

[erkins007]

Т.е поциент не в курсе про заносы бабла Интелом производителям для отказа продаж АМД и про NVIDIA GPP.

Ти мабуть хотів сказати про те, як АМД заносила розробникам ігор, щоб вони не включали підтримку технологій конкурентів
AMD Screws Gamers: Sponsorships Likely Block DLSS

Вы не понимаете, это другое.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Ще й як може. Вгадай, через скільки годин після своєвольного підняття ціни умовним Київхлібом процентів на 50 почнуться перевірки з обшуками?

Лише у випадку наявності законодавчих обмежень ціноутворення, що існує лише для базових товарів першої необхідності.
Відеокарти до товарів першої необхідності точно не відносяться.
І до речі, це призводить виключно до одного - що товар зникне з продажу.
Комуняцьке регулювання може привести до дефіциту снігу в антарктиді.

Ребята просто не заставили времена счастливого социалистического планирования без злобных капиталистов-монополистов. Когда видеомагнитофон как квартира стоил на черном рынке.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

НВ монополист в сегменте 750+ баксов этот как раз "люкс сувы".

Враньё. У АМД есть ускорители и по нескольку тысяч баксов. Мощнее 5090. Но не для геймеров. Есть и потребительские карты прошлого поколения за штуку баксов.
То что АМД в текущем поколении не стала лесть в хайенд не является проблемой нвидиа

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Доля EVGA яскравий приклад

Это той у которой покупатели материнок скотч клеят, потому что евга не соблюдает спецификации PCIE, а поддержка не отвечает?
Да, однозначно нвидиа виновата.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Чи може згадаймо, як ледь не зі заводів майнерам шли відекарти?

А теперь идут в ИИ. Это очень плохо для геймеров. Но это не имеет ни малейшего отношения к монополии.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

92% це нормальний стан ринку відеокарт

А доля спейсх в космических полетах щас 99%. Это нормально когда ты десятилетиями вкладываешь миллиарды в технологии, а конкуренты нет.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

АМД бы с радостью не повысила бы цены и заняла бы рынок, но этого не произошло

За такие слова, можно и красный партбилет на стол положить)

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Представьте что вы предприниматель и вы зарабатываете деньги с рынка, как вам идея, просто обвиняя вас, что у вас высокие цены, взять вашу фирму и поделить? Вы кому-то должны низкие цены? Нет. Вы должны заваливать рынки дешевыми товарами? Тоже нет. Подумайте об этом.

Таким ребятам всегда ок идея отнять и поделить, потому что у них самих отнимать и делить нечего.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Получается, что AMD — монополисты? Да, все консоли прошлого поколения, текущего и, вероятно, будущего — на базе решений от AMD.

Немедленно разделить на части АМД нужно.
А хотя стоп, стрелочка же не поворачивается

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Тільки як можна обирати, якщо тих можливостей на АМД просто не існує?

Низкий технологический уровень Радеонов, это не проблема нвидиа

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Ще буквально кілька років тому такий само расклад був на ринку процессорів, з 90% долею інтела.
Теж розповідали байки про те, що злий монополіст гадить їм в під'їздах.
Варто було створити якісний продукт - і де зараз той монополіст? А як виявилось, ніякого монополіста не було, виявляється, що якщо випускати топовий продукт, то вже АМД активно забирає долю ринку.
Вже доля 50/50, а не 90/10.

+100500, ситуация на рынке процов прямо показывает что технологии это не газовая труба и 90% рынка это не монополия, а технологическое превосходство

[AntonyKandaurov]

Лишилось лише збагнути що амд радеон це лише ширма для дядька. Амд має консолі - дядько має все інше, риночок поділений, тайванська сім'я не голодує.

[Sanьka]

Ого тут така заруба, ніби своє захищаєте.
Взагалі не бачу проблем.
Погана ціна - не купуй, не подобається бренд - оберт інший.
Мало фпс - купи велик і краще покатайся бо літо.

[tablestikus]

Ого тут така заруба, ніби своє захищаєте.
Взагалі не бачу проблем.
Погана ціна - не купуй, не подобається бренд - оберт інший.
Мало фпс - купи велик і краще покатайся бо літо.

Тут же класичне "в інтернеті хтось не правий".

[tornadox]

Sanьka
Новина про Нвідія, 90% повідомлень про хейт АМД, фанбої такі фанбої. Їсти не дай, а дай молитву за здоров'я Хуанга прочитати
Що саме цікаве доля прибутку консюмерських гру впала серйозно в порівнянні з попереднім роком, і зараз складає лише ~7%. Не здивуюся якщо це процент впаде до 2-3. Цікаво що тоді. Ох заспівають ще диваки, і не раз.

[MqM]

Ого тут така заруба, ніби своє захищаєте.
Взагалі не бачу проблем.
Погана ціна - не купуй, не подобається бренд - оберт інший.
Мало фпс - купи велик і краще покатайся бо літо.

Це не заруба, а «йорзання на пательні сідницями», при тому, що люди не хочуть ознайомится що з чого слідує, а в когось ще й причина з наслідком сплутана. Саме смішне це читати наче на більш- менш технічному форумі. Найбільше мене смішить, що так звані користувачі - не знаю чи себе вважають оверклокерками, має чисто дитячі вимоги до пк))) Інколи складається, що навіть офісні працівниці мають куди прагматичніші вимоги до пк
Пс виявляється 5090 для геймерів суто, але чомусь продажі фламгмана, як і попереднього флагмана говорять про інше, що воно не зацікавило геймерів.
Псс дебільне уявлення, що всі профі мають по 10к зайвих доларів аби на низ сидіти.
На який артстейшен чи ютуб канал не щайдег в авторів від 4080 до 5090, треьа їм розповісти, що вони відбирають відяхи в місцевих дотепних геймерів з оверклокерс.юа

Відправлено через 2 хвилини 27 секунд:

Ого тут така заруба, ніби своє захищаєте.
Взагалі не бачу проблем.
Погана ціна - не купуй, не подобається бренд - оберт інший.
Мало фпс - купи велик і краще покатайся бо літо.

Тут же класичне "в інтернеті хтось не правий".

Доморощеними експертами, які міряються фпс в іграх Бо більше нічого не знають, як показник, ну і іншого таким й не треба. Правда я так досі і незрозумів, чому вони не купили собі приставку, і навіщо їм пк з його проблемами і складнощами

Відправлено через 5 хвилин 42 секунди:

Звісно, навіщо державне регулювання коли можна підіймати було в два- три рази ціни на електрогенератори, павербанки, всяке автономне освітлення, навіть на кляте радіо О це звісно правильно. Колись людина навчаться розуміти терміни без крайнощів і що маржа в сотні відсотків це неадекватно

Закон попиту/пропозиції, ні, не чули про таке?
Ну така проста річ, вчать в школі в класі на базовому курсі економіки?
Якщо попит зростає при незмінній пропозиції - ціни зростають, якщо є надлишок пропозиції - ціни падають.

Та це дивно, що ціни суммарно зросли всього лише в 2-3 рази на товарні категорії, попит на яких зріс в тисячі разів буквально.
До 2022 року зарядними станціями володіли в Україні одиниці, зараз - сотні тисяч, генератор був один на сотню хат, а зараз буквально кожен другий приватний будинок і кожен маленький бізнес з генератором.
І до речі, ніяких сотень відсотків маржі в продаванів там не було. Я вже мовчу про те, що маржа в принципі не може бути більше 100% (маржа =100%, якщо собівартість = 0).
Ціни рівномірно підвищувались на кожному етапі логістичного ланцюга від заводу і імпортера через дистриб'ютора і до магазину, у окремого продавана була там маржа на піковому попиті відсотків 20% максимум.
І це все з величезними ризиками, наприклад багато хто навіз, а зараз попиту немає взагалі і в результаті вдвічі-втричі дешевше своєї собівартості продають, щоб вивільнити кошти.
Он - епіцентр досі сидить з десятками тисяч генераторів, привезених ще в 2023 році.
Їх маржа зараз мінус 50 - мінус 70% - приходьте, купуйте поки дешево. Але ж ні, ви прийдете саме на піку попиту, коли знову відключення будуть і будете нити про "бариг".

92% ринку за Нвідіа це наочний факт,

90%+ ринку за Нвідією, бо Нвідія створила найкращий продукт, а конкурент не може викатити конкурентоспроможне рішення.
Всі розмови про злого монополіста, конверти і відкати - відмазки поганих танцорів, яким вічно щось заважає.
Чомусь коли АМД випускала конкурентоспроможні відеокарти - мала долю ринку 40-50%.
Просто треба випускати якісні товари.
І доводить це приклад самої АМД.
Ще буквально кілька років тому такий само расклад був на ринку процессорів, з 90% долею інтела.
Теж розповідали байки про те, що злий монополіст гадить їм в під'їздах.
Варто було створити якісний продукт - і де зараз той монополіст? А як виявилось, ніякого монополіста не було, виявляється, що якщо випускати топовий продукт, то вже АМД активно забирає долю ринку.
Вже доля 50/50, а не 90/10.

Це не виправдовує тих підвищень, бо везли навіть під замовлення з націнкою, коли в тій де Польщі ціна не щросла, але раптом після перетину кордону взлітала.
А вам тоді слідує розібратися, що таке кательні зговори заради надприбутків. Звісно тут картелів не було, але явне зловживання ситуацію була.
До речі дефіциту не було тих товарів, але на ціни це не вплинуло. І як тільки блекаути минули ціни нормалізувалися. Щось ваш так званий попит та пропозмція миттєво стрибає за добу:) Звісно це не піжозріло, напевно все за добу розгрібли
Псс щодо собівартості, то ви якось дуже цікаво рахуєте:)
Зростання ціни в три ращи відносно попередньої цвни по ринку це скільки?)
Це не 30% точно
Ви в сотню разів сплутали з відсотками)
Якщо раніше продавець продавав товар за 20 тисяч гривень, з яких там нехай грубо 3 тисяч було маржею, а став заробляти 60 тисяч гривень, то наскільки по вашому зросла маржа?
« Ціни рівномірно підвищувались на кожному етапі логістичного ланцюга від заводу і імпортера через дистриб'ютора і до магазину, у окремого продавана була там маржа на піковому попиті відсотків 20% максимум»
Ну так, якщо пройшло через 10 людей, і кожен взяв по 20% то все норм, все так і має бути)
Особливо коли людина на пряму везла з Польщі, як і було в більшості випадків)

[fantomrulezz]

До речі дефіциту не було тих товарів, але на ціни це не вплинуло.

Лол, не було дефіциту, це просто клініка

До 2022 року виробник зарядних станцій виробляв умовно 1000 шт товару на місяць, бо на весь світ було 1000 клієнтів, яким вони були потрібні в першу чергу для туристів, десь в лісу щось від неї заряджати.
Раптово в 2022 з'являється ціла країна в якій масові відлючення світла, знізвідки виникає 30 мільйонів потенційних покупців цих станцій.
1000 шт наявної пропозиції миттєво викуповують, це капля в морі на фоні нового величезного попиту
Як ви думаєте, чи можливо миттєво збільшити виробництво в тисячі разів? Звісно, ні!
Виробники потихеньку збільшують виробництво, поставляють вже не 1000, а 2000, 3000, 10000 штук.
Але цього все одно недостатньо, попит значно перевищує пропозицію.
Це і є дефіцит.
Покупці конкурують один з одним за товар, є ті, хто готовий заплатити більше, щоб отримати товар тут і зараз, через це ціни йдуть максимально вгору.

2025 рік - ситуація обернена.
Пропозиція на ринку велика (бо виробники вже збільшили виробництво а імпортери привезли багато товару).
Попит на станції, навпаки, суттєво впав, бо відключень немає.
Продавці вимушені дисконтувати, щоб продавати свої залишки, в тому числі навіть нижче собівартості.
Ціни йдуть максимально вниз.

Це і є закон попиту/пропозиції, так відбувається абсолютно завжди з абсолютно будь-яким товаром у випадку дисбалансу попиту/пропозиції.

Будь які розмови про всесвітню змову - вигадки недолугих ідіотів, які прогуляли в школі уроки економіки.

Ідея про те, що конкуруючі один з одним непов'язані виробники та конкуруючі один з одним непов'язані імпортери та конкуруючі один з одним непов'язані рітейлери всі разом могли до чогось домовитись видає людину, яка явно не бувала на сборах ОСББ та не намагалась домовитись хоча б з десятком сусідів за закупівлю лампочки в під'їзд.

Псс щодо собівартості, то ви якось дуже цікаво рахуєте:)
Зростання ціни в три ращи відносно попередньої цвни по ринку це скільки?)
Це не 30% точно
Ви в сотню разів сплутали з відсотками)
Якщо раніше продавець продавав товар за 20 тисяч гривень, з яких там нехай грубо 3 тисяч було маржею, а став заробляти 60 тисяч гривень, то наскільки по вашому зросла маржа?

Ну загугли ти нарешті ту формулу маржі, скільки можна позоритись?
https://uk.wikipedia.org/wiki/Маржа

Маржа ... у відсотках, як відношення різниці між ціною та собівартістю до ціни (на відміну від торгової націнки, котра обчислюється як та ж сама різниця, відносно собівартості)

Маржа апріорі не може бути більше 100%, це випливає з самої формули її визначення!
Більше 100% може бути націнка, не маржа!

В твоєму випадку відповідь така:
Якщо при ціні 20000, маржа в грн складала 3000 грн, значить собівартість = 17000 грн.
Якщо ціну підняти до 60000 грн і припустити, що собівартість не змінилась (дурне, до речі припущення, але нехай), то маржа = (60000-17000)/60000 = 71,66%

Твоя помилка видає незнання базових принципів законів економіки.
Дуже типовий бекграунд для поціновувачів недолугих теорій змов.