NVIDIA скоротить постачання відеокарт GeForce RTX 50‑ї серії на показник понад 30%

[Kyro]

Да ты что = 90+ процентов рынка.
Покажи мне игру в которой в требованиях есть китайская видекарта.

Неважно сколько рынка. Есть другие игроки? Есть возможность свободного захода на рынок? Конечно есть и даже на проф сегмент. Вон чат гпт вообще на гугловские чипы уходит, а китайцы на Хуавей.
Оснований для вмешательства анимонопольщиков нет.
"Требования для игр растут и я поиграть не могу" это не основание для того чтобы наплевать на основы международного права и частной собственности.

Чушь. Ну зайди на рынок. Вон Интел попробовал. Мы не про проф чипы а про потребительские видеокарты.
Основания есть как только появляются признаки злоупотребления монополией. Например манипуляции с поставками целью повысить цены.
Когда есть рынок и нет монополии это приведет к потере доли. А когда монополия то к росту цен.

[erkins007]

Ну зайди на рынок. Вон Интел попробовал.

И зашёл. Вы можете пойти и купить карту Интел и запустить на ней любую игру. Вы можете купить видеокарту АМД и запустить на ней любую игру. Вы можете выпустить свою видеокарту свободно продавать ее по всему миру и запускать на ней любые игры, потому как все современные графические апи не имееют ограничения "тока нвидиа".

Мы не про проф чипы а про потребительские видеокарты.

Например манипуляции с поставками

Я вас таки удивлю, но проф чипы это те же гпу. И при ограниченном производстве когда есть выбор сделать ИИ ускоритель за 50к$ или видеокарту за 500$, то если производитель выбирает первый вариант это кончено плохо для геймеров, но это не монополия.

Чушь

Действительно, прекратите уже нести.

[Kyro]

Ну зайди на рынок. Вон Интел попробовал.

И зашёл. Вы можете пойти и купить карту Интел и запустить на ней любую игру. Вы можете купить видеокарту АМД и запустить на ней любую игру. Вы можете выпустить свою видеокарту свободно продавать ее по всему миру и запускать на ней любые игры, потому как все современные графические апи не имееют ограничения "тока нвидиа".

Мы не про проф чипы а про потребительские видеокарты.

Например манипуляции с поставками

Я вас таки удивлю, но проф чипы это те же гпу. И при ограниченном производстве когда есть выбор сделать ИИ ускоритель за 50к$ или видеокарту за 500$, то если производитель выбирает первый вариант это кончено плохо для геймеров, но это не монополия.

Чушь

Действительно, прекратите уже нести.

Любую игру на Интел.

Даа, те же ГПУ. Это чьи те же, Гугловские?
Проф ускоритель за 50к он же чип имеет ровно такого размера как и видяха за 500$.
И процент выхода годных огромных чипов и мелких тоже один в один.
Это к вопросу о чуши.

[erkins007]

Любую игру на Интел

Да, любую игру. То как она пойдет это уже проблема инженеров и покупателей Интела, но сама возможность есть? Есть.

[vmsolver]

Не перестаю удивляться, откуда появляются комуняки.
Но жажда мнимой справедливости лишь повод заявить права на халяву.

[Kyro]

Любую игру на Интел

Да, любую игру. То как она пойдет это уже про леса инженеров и покупателей Интела, но сама возможность есть? Есть.

Ну если судить по возможности то тогда тебя можно закрыть за изнасилование - возможность же есть? Есть.

Отправлено спустя 5 минут 28 секунд:

Не перестаю удивляться, откуда появляются комуняки.
Но жажда мнимой справедливости лишь повод заявить права на халяву.

не перестаю удивлятся откуда появляются неучи которые тянут сову общественной собственности на антимонопольные законы которые невозможны там где не существует частной собственности.

[DDt]

речь идёт о монопольном положении на рынке

Опять таки это все равно что вы работали 20 лет, купили дом, а его у вас отобрали и сделали коммуналку. Ну а чё это у вас жилье есть, а у других нету. Логика одинаково люмпено-комунистическая.

нет, аналогия крайне неверная
это всё равно что если б я купил дом, потом ещё один, и ещё, начал скупать земли и коммерческую недвижимость.... а потом, на определённом этапе, государство сказало: "Вася, тише будь", и законодательно запретило владеть мне недвижимостью больше определённого процента
заметь, ни я, никто в принципе не собирается что-либо "отбирать" у нвидии, и никто не отрицает что она добилась этого положения путём вливания кучи бабла в РнД
разделение бизнеса это не про "отбирать"

[erkins007]

и ещё, начал скупать земли и коммерческую недвижимость.... а потом, на определённом этапе, государство сказало: "Вася, тише будь"

Вы таки не поверите оно так и сказало. На желание нвидиа купить ARM. Вот это было здравое исполнение антимонопольного законодательства.
Призывы нвидиа рздерибанить только потому что конкурентов меньше покупают, это уже коммунизм.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Да, любую игру. То как она пойдет это уже про леса инженеров и покупателей Интела, но сама возможность есть? Есть.

Ну если судить по возможности то тогда тебя можно закрыть за изнасилование - возможность же есть? Есть.

Заканчивайте клоунаду. Интел вкатился на рынок видеокарт? Да. Гугл вкатилась? Тоже да. Даже снапдрагон туда лезет хоть и не в настольный сегмент.
Даже чисто в потребительском настольном ПК сегменте у вас есть выбор между нвидиа, АМД и интелом. Монополией тут и не пахнет

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Не перестаю удивляться, откуда появляются комуняки.
Но жажда мнимой справедливости лишь повод заявить права на халяву.

Оттуда и появляются. Че это у Вас есть и дом и жена и бизнес, а у меня ничего нема. А то что Вася двадцать лет пахал, а ты у мамы на шее сидел это несущественно.
Предки таких вот деятелей куркулей (тех кто работал успешно на земле) грабили, а нынешние вон уже на уровень повыше в мечтах замахнулись)

[MqM]

А вариант с покупкой RTX 3060 12 Gb срабатывает?

Частично, потому что на 3060 есть длсс4 и нормальный апскейл, а на ту же 6600 и даже 7600 АМД положила большой болт.

Отправлено спустя 6 минут 22 секунды:

Тільки от альтернативи тим сумкам є, і вони себе від початку позиціонували, як преміум товари.
А от саме тут зовсім не обгрунтована маржа

Так и 5090 это не буханка хлеба или другой предмет первой необходимости. Никто не заставляет покупать.

З усією серією проблема, а не тільки з 5090.
Якщо так рівняти по буханці хліба, то можна так і по критеріям середньовіччя судити - того вистачало для комфорту:)
Люди ж раніше обходилися без газу, електрики і тим більше авто.
Тільки от антимонопольні комітети працюють не по такому принципу, а дивляться чи немає зловживань на ринку і чи певна компанія не диктує не вигідні умови покупцям. І на професійному ринку саме така ситуація - завищені ціни і обмежені характеристики.
Товар не відповілає своїй ціні, чомусь Інтел може докласти більше памяті, а вони ні.
Ось ця заява коли закладається в майбутнє на роки політика доплати за зайву продуктивність, хоча однаково з часом виробництво тих єе компонентів відях дешевшає, самі вони тільки ростуть у ціеі в безкінечність.
«[Якщо розглядати] продуктивність графічного процесора NVIDIA за $899 або $1599 доларів рік тому, два роки тому у тій же ціні, наша продуктивність з Ada Lovelace є монументально кращою. Краще поза рейтингами».

[Kyro]

и ещё, начал скупать земли и коммерческую недвижимость.... а потом, на определённом этапе, государство сказало: "Вася, тише будь"

Вы таки не поверите оно так и сказало. На желание нвидиа купить ARM. Вот это было здравое исполнение антимонопольного законодательства.
Призывы нвидиа рздерибанить только потому что конкурентов меньше покупают, это уже коммунизм.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Ну если судить по возможности то тогда тебя можно закрыть за изнасилование - возможность же есть? Есть.

Заканчивайте клоунаду. Интел вкатился на рынок видеокарт? Да. Гугл вкатилась? Тоже да. Даже снапдрагон туда лезет хоть и не в настольный сегмент.
Даже чисто в потребительском настольном ПК сегменте у вас есть выбор между нвидиа, АМД и интелом. Монополией тут и не пахнет

Ну после утверждения что гугл вкатился на рынок видокарт дальше разговор смысла не имеет, про снапдрегон это вообще перл на века. Ты еще про Эпл забыл.
А я "вкатился" на рынок ПК и конкурирую с Lenovo потому что себе комп собрал. И еще с сервисными центрами потому что в древнем айфоне батарею поменял.

[Conqistador]

видеокарта не товар первой необходимости, могут ставить какую угодно цену, если кто купил тот молодец, купил себе то без чего жить можно, монополии на рынке видеокарт нет, есть дуополия, когда один клан возглавляя разные компании диктует условия рынку

[Kyro]

Походу перепись неучей которые не понимают разницы между капитализмом и комунизмом и основных принципов регуляции этого самого капитализма которые ему не дают скатиться в корпоракратию.

[MqM]

видеокарта не товар первой необходимости, могут ставить какую угодно цену, если кто купил тот молодец, купил себе то без чего жить можно, монополии на рынке видеокарт нет, есть дуополия, когда один клан возглавляя разные компании диктует условия рынку

Навіть по українським міркам критерії:

«Монопольне становище — панівне становище суб'єкта господарювання, яке дає йому можливість самостійно або разом з іншими суб'єктами господарювання обмежувати конкуренцію на ринку певного товару. Монопольним визнається становище суб'єкта господарювання, частка якого на ринку певного товару перевищує 35 %.
Рішенням Антимонопольного комітету України може визначатися монопольним (домінуючим) також становище суб’єкта господарювання, якщо його частка на ринку товару становить 35 або менше відсотків, але він не зазнає значної конкуренції, зокрема внаслідок порівняно невеликого розміру часток ринку, які належать конкурентам»

«монополіст сам установлює ціну на свій товар. Якщо конкурентну фірму ми назвали та­кою, що погоджується з ціною, то монополіст — це той, хто диктує ціну. Щоб зрозуміти механізм диктату мо­нополіста, треба згадати, як взагалі формується ринко­ва ціна. Ціна рівноваги є результатом взаємодії попиту та пропозиції. Оскільки для монополіста попит збігаєть­ся з ринковим, і його можна розглядати як заданий, то встановити рівноважну ціну він може, маневруючи про­позицією: збільшення пропозиції знижує ціну і, навпа­ки, зменшення пропозиції призводить до зростання цін»


А ще почитайте основи :
https://www.dsnews.ua/ukr/economics/sam ... #section-0

[AntonyKandaurov]

Нєнуашо, 3к баксів це не стеля вже, з покупців 5090 на релізі можна і 5к баксів збивати плюс косарик за астрал в наступному поколінні. А вони потім виправдають свою покупку а інших хто ігнорить - запишуть в комуняки.

[erkins007]

Товар не відповілає своїй ціні, чомусь Інтел може докласти більше памяті, а вони ні.

Так покупайте интел кто ж вам не дает? А, там игры хуже идут? Но памяти же больше.

Отправлено спустя 59 секунд:

Рішенням Антимонопольного комітету України

Как предусмотрительно сделал Хуанг что основал Нвидию не в постсовке где отжать бизнес это в порядке вещей.

[fantomrulezz]

Походу перепись неучей которые не понимают разницы между капитализмом и комунизмом и основных принципов регуляции этого самого капитализма которые ему не дают скотиться в корпоракратию.

Самокритично
Доморощені мамкіни комуністи вважають, що кожна кухарка може керувати державою.
Трускавецька школа економіки в дії, у вас є реальні шанси прийти до успіху в компанії корабельних сосен та весільних дроноводів.

Тільки от антимонопольні комітети працюють не по такому принципу, а дивляться чи немає зловживань на ринку і чи певна компанія не диктує не вигідні умови покупцям. І на професійному ринку саме така ситуація - завищені ціни і обмежені характеристики.
Товар не відповілає своїй ціні, чомусь Інтел може докласти більше памяті, а вони ні.

Лол, це смішно
Вільна ринкова конкуренція - ні не чує баба.
Я прям уявляю, як сидить якийсь бюрократ 80 лвла і порівнює процент жиров у маслі відяхи по кількості пам'яті а потім роздає указівки "партія сказала продавать за трі рубля".
P.S. Цікаво, чому саме об'єм пам'яті? Не по продуктивності (там флопсам чи фпсам)? Не по якості та стабільності роботи, імплементації технологій?
Бо ні в що більше любімка не змогла (а більше пам'яті ніж у конкурента фактично ставлять лише тому, що не уміють в компресію)?

[MqM]

речь идёт о монопольном положении на рынке

Речь о нем не идёт. Хватает других производителей видеокарт, нет препятствий для входа на рынок других игроков и т.д.
То что нвидиа 20 лет вливала миллиарды в куду в частности и технологии в целом, пока сначала АТИ, а потом и АМД(эти хоть немного стараются) известно что пинала не значит что можно теперь плоды этого труда отжать и раздать всем бедным.
Опять таки это все равно что вы работали 20 лет, купили дом, а его у вас отобрали и сделали коммуналку. Ну а чё это у вас жилье есть, а у других нету. Логика одинаково люмпено-комунистическая.

Ну так нехай аргументує маржу перед антимонопольним комітетом, прказавши усі витрати, які вкладе у собівартість.
І пояснить чому у неї менше відеопамяті за ту ж ціну ніж в конкурентів.
Справа не у патентах, а в цінах.
До речі вендорам Нвідіа диктувала цінову політику, що теж є серед критеріїв монополій. Через що пішла так звана EVGA з ринку?
Вона не могла конкурувати з іншими в ціновій політиці ставивши якісні компоненти. Це не картельна змова ставити скрізь найдевші компоненти?
Дійшло до того, що економлять на текстоліті, аж до межі крихкості!
І що від того виграє покупець?

Відправлено через 1 хвилину 53 секунди:

Походу перепись неучей которые не понимают разницы между капитализмом и комунизмом и основных принципов регуляции этого самого капитализма которые ему не дают скотиться в корпоракратию.

Самокритично
Доморощені мамкіни комуністи вважають, що кожна кухарка може керувати державою.
Трускавецька школа економіки в дії, у вас є реальні шанси прийти до успіху в компанії корабельних сосен та весільних дроноводів.

Тільки от антимонопольні комітети працюють не по такому принципу, а дивляться чи немає зловживань на ринку і чи певна компанія не диктує не вигідні умови покупцям. І на професійному ринку саме така ситуація - завищені ціни і обмежені характеристики.
Товар не відповілає своїй ціні, чомусь Інтел може докласти більше памяті, а вони ні.

Лол, це смішно
Вільна ринкова конкуренція - ні не чує баба.
Я прям уявляю, як сидить якийсь бюрократ 80 лвла і порівнює процент жиров у маслі відяхи по кількості пам'яті а потім роздає указівки "партія сказала продавать за трі рубля".
P.S. Цікаво, чому саме об'єм пам'яті? Не по продуктивності (там флопсам чи фпсам)? Не по якості та стабільності роботи, імплементації технологій?
Бо ні в що більше любімка не змогла (а більше пам'яті ніж у конкурента фактично ставлять лише тому, що не уміють в компресію)?

Я там више привів вище критерії, ви зробили вигляд, що їх не помітили:)
Мені смішно з цього рівня аргументів та рівня дискусії та конструктиву по суті:)
Пс щодо відепамяті, то це самий показовий момент, який найсуттєвіше і найтупіше знижує продуктивність. І я це відчуваю в роботі, ну як ви там гражте лише в ігри то вам не зрозуміти. Тут вже інші розповідали, як їм для професійних завдань важлива кількість відеопамяті, бо якщо з меншою продуктивністю ядер довше оброблятиме, то з обмеженою кількістю памяті частину завдань в принципі навіть не запустити.
Пс не дивно, що вам згадалися рублі ралянські часи - кому який жосвід ближче

[vmsolver]

А ще почитайте основи :
https://www.dsnews.ua/ukr/economics/sam ... #section-0

Тут многим надо почитать основы, из той же статьи:

Тобто монополіст в нашій країні — це не обов'язково єдиний гравець на конкретному ринку — досить, якщо він контролює досить високий відсоток цього ринку, щоб визнати його домінуючим. І тут треба відзначити, що сам факт появи монополії ще не вимагає відповідних дій з боку регулюючих органів до тих пір, поки не доведено, що така компанія почала зловживати своєю ринковою владою.

Завдання АМКУ — запобігання випадків зловживання монопольним становищем окремих суб'єктів господарювання на ринку, контроль за дотриманням законодавства про захист економічної конкуренції. Також АМКУ контролює концентрацію і узгоджені дії компаній, які вирішили об'єднатися.

Якщо монополіст починає зловживати своїм становищем, антимонопольний орган може його попередити, оштрафувати, встановити певні обмеження за цінами або навіть ініціювати примусове розділення монополіста на кілька конкуруючих один з одним суб'єктів.

[Kyro]

Походу перепись неучей которые не понимают разницы между капитализмом и комунизмом и основных принципов регуляции этого самого капитализма которые ему не дают скотиться в корпоракратию.

Самокритично
Доморощені мамкіни комуністи вважають, що кожна кухарка може керувати державою.
Трускавецька школа економіки в дії, у вас є реальні шанси прийти до успіху в компанії корабельних сосен та весільних дроноводів.

Так какая рекомендованная цена была с налогами на RX 9070 XT в Европе?

[MqM]

Товар не відповілає своїй ціні, чомусь Інтел може докласти більше памяті, а вони ні.

Так покупайте интел кто ж вам не дает? А, там игры хуже идут? Но памяти же больше.

Отправлено спустя 59 секунд:

Рішенням Антимонопольного комітету України

Как предусмотрительно сделал Хуанг что основал Нвидию не в постсовке где отжать бизнес это в порядке вещей.

Та ви дістали, тут всі хто займаються 3д графікою та нейронками розповідають, що по суті немає альтернативи Нвідіа. Рендери не працюють під інші відяхи.
Носитеся з тими іграми наче вони показник можливостей відяхи
По суті ви нічого так не відповіли, іам привести норми ЄС по монополіям?
Навряд тоді зрозуміти чому ЄС примусила виробників на мінімальну гарантію, яка більше ніж в Україні в два рази по телефонам, єдиний стандарт з usb-с, та примушує повертатися до зйомної батареї.