Китай може стати найбільшим виробником напівпровідників до 2030 року

[Scoffer]

Пропоную обговорити Китай може стати найбільшим виробником напівпровідників до 2030 року

Санкції в усій красі

[ASTON]

А може і не стати.
Такі класні статті.
До 2030 року я можу на вулиці дінозавра зустріти. Шанси 50 на 50. Або зустріти або ні.

Якщо китаю голандці не продаватимуть машин для літографії, то він так на 1-2 покоління і надалі буде відставати від Тайваню і США.

[VovaII]

А може і не стати.

Так в новині не пишуть що у Китаю будуть найновіші техпроцеси. Просто буде більше електроніки на попередніх техпроцесах. — Чому б і ні?

Десь нещодавно чув наприклад, як один розказував, що займається побудовою нових заводів. Бере кредит під новий завод, будує+запускає, бере кредит на інший завод. Вже під десяток побудував. Орієнтовно по заводу в рік, чи трохи більше ніж рік. — І він там не один такий.

А що до майбутнього Китаю, так в них вже пішло зменшення населення. Працівників будуть поступово роботами замінювати. Тобто ось воно: майбутнє, показане в фільмі "Я робот" і подібних.

[leif]

До 2030 року я можу на вулиці дінозавра зустріти. Шанси 50 на 50. Або зустріти або ні.

судячи з усього, у Китаю стати найбільшим виробником напівпровідників шанси будуть таки побільше ніж у вас зустріти динозавра

Так в новині не пишуть що у Китаю будуть найновіші техпроцеси. Просто буде більше електроніки на попередніх техпроцесах. — Чому б і ні?

отож бо, і це цілком реалістично виглядає

але мені більше цікаво слідкувати за освоєнням комуністами нових тех процесів а також розробкою власних мікроархітектур. поки що виходить так собі, але припускаю, що з цими моментами нас також можуть чекати несподівані повороти в майбутньому

[Tiufin]

Пропоную обговорити Китай може стати найбільшим виробником напівпровідників до 2030 року

Санкції в усій красі

Так санкції тут якраз непогано працюють, бо без західного обладнання Китай так досі і не спромігся навіть на власні 7нм (та щось і їхніх продуктів навіть на 10-14нм не бачив. Може десь і є, але в обмеженому вигляді).
А ось те що "у всій красі" - так це те, що захід відгодував Китай за останні 40 років та запізно це зрозумів. Тепер Китай вже по інерції може і сам досить непогано рухатись. Хоча, це теж питання дискусійне, і лише час покаже, наскільки в нього дійсно це вийде.

[vmsolver]

При таких исходных:
1) Тайвань 23%;
2) Китай 21%;
3) Південна Корея 19%;
4) Японія 13% ;
5) США 10%;
6) Європа 8%.

Совершенно не мудрено при больших инвестициях нарастить производство много чего, уже сейчас, зайдя в наши магазины электронных компонентов, можно найти кучу китайских аналогов. А на азиатских сайтах так и вообще отдельный чикрыжик в настройках есть, типа "только азиатские бренды". GPU может Китай и не будет производить так как сейчас Тайвань, но все виды диодов, много видов микросхем может и уже это делает, вот это они вполне могут интенсифицировать. А до лидера по объему им всего 2% осталось, за 5 лет на государственной фин подкачке это не кажется чем-то фантастичным.

[VovaII]

А ось те що "у всій красі" - так це те, що захід відгодував Китай за останні 40 років та запізно це зрозумів. Тепер Китай вже по інерції може і сам досить непогано рухатись. Хоча, це теж питання дискусійне, і лише час покаже, наскільки в нього дійсно це вийде.

Китай — це ж не тільки електроніка. Китай "тихою сапою" вже майже пів світу скупив. Як свого часу Британія мала купу колоній. Так тепер Китай. — Так що хто-хто, а Китай буде вперед рухатись. Якщо не найпередовішими технологіями, то кількістю задавить.

[Tiufin]

А ось те що "у всій красі" - так це те, що захід відгодував Китай за останні 40 років та запізно це зрозумів. Тепер Китай вже по інерції може і сам досить непогано рухатись. Хоча, це теж питання дискусійне, і лише час покаже, наскільки в нього дійсно це вийде.

Китай — це ж не тільки електроніка. Китай "тихою сапою" вже майже пів світу скупив. Як свого часу Британія мала купу колоній. Так тепер Китай. — Так що хто-хто, а Китай буде вперед рухатись. Якщо не найпередовішими технологіями, то кількістю задавить.

Так і я не лише напівпровідники мав на увазі. Просто у Китая є досить серйозні структурні проблеми, які йому поки вдавалось долати завдяки відкритості західних ринків та інвестицій, та за рахунок того, що ці проблеми поки не виросли до кризових масштабів. Але захід поступово обриває зв'язки з Китаєм, а проблеми відповідно зростають навіть швидшими темпами. То ж є досить велика вірогідність, що на горизонті 5-10 років Китай стикнеться із суттєвою кризою.

[VovaII]

Але захід поступово обриває зв'язки з Китаєм, а проблеми відповідно зростають навіть швидшими темпами. То ж є досить велика вірогідність, що на горизонті 5-10 років Китай стикнеться із суттєвою кризою.

Та після вибриків Трампа, бажаючих співпрацювати із Китаєм різко побільшало. Хоча б для того, щоб диверсифікувати залежності. — Вже назалежались від енергоносіїв з росії, що більше не хочеться. Зробили висновки і щодо економічних залежностей.

[daesz]

GPU может Китай и не будет производить так как сейчас Тайвань

А китайські бренди по типу Colorful, Yeston, XFX, Manli, Maxsun, Gunnir що по вашому виробляють?

[Tiufin]

GPU может Китай и не будет производить так как сейчас Тайвань

А китайські бренди по типу Colorful, Yeston, XFX, Manli, Maxsun, Gunnir що по вашому виробляють?

1. Gpu - це відеочіп, в не відеокарта
2. Те, що вони збирають тайванські чіпи та пам'ять у готовий пристрій - не означає, що Китай виробляє власні відеокарти

Відправлено через 6 хвилин 5 секунд:

Але захід поступово обриває зв'язки з Китаєм, а проблеми відповідно зростають навіть швидшими темпами. То ж є досить велика вірогідність, що на горизонті 5-10 років Китай стикнеться із суттєвою кризою.

Та після вибриків Трампа, бажаючих співпрацювати із Китаєм різко побільшало. Хоча б для того, щоб диверсифікувати залежності. — Вже назалежались від енергоносіїв з росії, що більше не хочеться. Зробили висновки і щодо економічних залежностей.

Може й так, але мені здається, цей фактор поки не настільки сильний (а якщо казати про реальні дії, а не заяви та декларації - то тим паче), щоб кардинально змінити ситуацію.

[vmsolver]

А китайські бренди по типу Colorful, Yeston, XFX, Manli, Maxsun, Gunnir що по вашому виробляють?

По моему, они производят видеокарты. GPU это совсем другое.

Відправлено через 25 секунд:
Tiufin
+1

[Kashtan]

До 2030 ще 5 років, так що КНР цілком може не тільки не стати, а й втратити своє друге місце. Одна лише неминуча війна за Тайвань може змусити поступитись в багато чому, якщо НВАК буде недостатньо вмілою. А ще є непогашений конфлікт з Індією через анексію Тибету, а ще всі пам’ятають чим закінчилась сутичка з в’єтнамцями, тобто на 30-й рік першість КНР я б ніде не ставив би.

[daesz]

1. Gpu - це відеочіп, в не відеокарта
2. Те, що вони збирають тайванські чіпи та пам'ять у готовий пристрій - не означає, що Китай виробляє власні відеокарти

По моему, они производят видеокарты. GPU это совсем другое.

Ви ж розумієте, що Тайвань не виробляє GPU також?

GPU может Китай и не будет производить так как сейчас Тайвань

Їх виробляє нвідія, амуде, інтел. А Тайвань виробляє вафлі.
Чи СантаКлара/Каліфорнія тепер знаходиться на Тайвані?

До того ж - а це що таке?
https://www.overclockers.ua/ua/news/har ... 31/132758/
https://www.overclockers.ua/ua/news/har ... 02/135316/

О, ні, невже GPU? Aintnoway.
Жду коменти в дусі "ой та у них продуктивність слабка", бо ж ВК можуть виготовлятись тільки на самих сучасних техпроцесах, чи не так:?

[Classic]

daesz
Їх виробляє нвідія, амуде, інтел. А Тайвань виробляє вафлі.

Не виробляє, а розробляє. А Тайвань як раз виробляє.

[daesz]

А Тайвань як раз виробляє.

Ні, їх якрах розробляє І виробляє нвідія, амд, інтел. А Тайвань виробляє тільки вафлі. Якщо б це було як стверджуєте ви - то вафлі можна було б використовувати тільки для чипів GPU.

[Classic]

daesz
Де їх виробляє Nvidia та AMD?

Оце ваші вафлі, а що на них знаходиться?

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%BD%D0%B0

[daesz]

Де їх виробляє Nvidia та AMD?

На аутсорсі, звичайно. Але якщо вже так придиратись до слів - то буквально все виготовляється на потужностях фокскону. Мб ще скажемо, що вафлі - це все продукт Нідерландів. Обладнання ж АСМЛівське

[Classic]

Ви розумієте що знаходиться на вафлях?

Вафля це 300 мм пластина на якій знаходиться GPU, CPU, пам'ять або якийсь контролер.

[Scoffer]

Якщо китаю голандці не продаватимуть машин для літографії, то він так на 1-2 покоління і надалі буде відставати від Тайваню і США.

Ти так сказав наче відставання на 1-2 покоління щось принципово змінює. Особливо зараз, коли реальна різниця між поколіннями скоро дійде до легендарних 5%.