Вибір процесора

[Gf_ki11er]

Выбираем процессор

Пишите под какие задачи нужен процессор, бюджет, текущую или будущую платформу

Пользуйтесь поиском по теме ( поле "Поиск" - вводите обозначение, например 3570К): вполне вероятно ваш вопрос уже обсуждался

[0kie]

BolKunz
Да начнётся срач!
Всякие "входные билеты" на 7500f + А620 сразу же отметай - это всё глупости и покупка откровенного мусора. Более-менее нормальное начинается от Райзена 7700 с соответствующей материнкой, где и радиаторы есть везде, и более мощный камень можно вставить. Имей ввиду, что нынешний АМД весьма проблематичный и там больше агрессивного маркетинга, чем реального преимущества. Лови момент, кто повёлся на этот маркетинг и сливает свои сборки на Интел. Тот же 14600К новый чуть дороже 7700-го Райзена, но и производительней во всех задачах. При этом на Интел можно сэкономить, взяв DDR4 память, которая на 1700-м сокете ещё живее всех живых.
Глянул OLX - материнка Asus Tuf Gaming B760 plus WIFI D4 pf ~4700 гривен, там же i5-12600K за ~5000 гривен и на сдачу память DDR4 за ~2500-3000. Это для примера. Можно поискать более тщательно и в этот бюджет вложиться на 13600К. Кулер для 12600К может вполне себе подойти от 1155-го сокета, если в материнке предусмотрены расширенные дырки под старые охлаждения. Для более горячих нужна уже серьёзная башня или водянка.

[BolKunz]

Я против срачей и не хотелось бы набрасывать на вентилятор. Честно говоря я всегда был сторонником интел. Еще во времена, когда амд только выходили на рынок у меня сформировалось мнение, что их процессоры хуже. Уже много времени, до сегодняшнего дня, я вообще не интересовался развитием процессорных и сопутствующих технологий. Сейчас есть желание немного обновить систему, начал вникать и как бы стал на раздорожье. В общем, если судить по тестам, то амд выигрывает у интел - это мое мнение. И как бы все хорошо, но есть что то, что заставляет сомневаться.
Собственно вопрос плевый.
Нужна сбалансированная система - апгрейт сейчас процессора (и7 / райзен 7) + апгрейт в будущем вк (3080 / 4070 )
Нужно влезть в бюджет 10 - 12к - процессор, МП, память.

[0kie]

амд выигрывает у интел

Только в играх и только благодаря x3d кешу процессоров. В остальном проигрывает везде и всегда. После снижения цен на 14-е поколение процессоров и роста цен на процессоры АМД с этим кешем, Интел топ за свои деньги. Смотреть на АМД можно и нужно. Они реально хороши. Но тут надо делать правильный выбор и не покупать хлам в виде днищенской материнки и самого унылого процессора. Я выше говорил об этом. Чтобы брать достойное и которое может быть когда-нибудь захочешь проапгрейдить - бюджет надо увеличивать. Готов к этому? Собственно, это и весь "срач". Никакого фанатизма. На Интел уже уткнулся в потолок процессора в конкретном сокете - новых не будет, только новая материнка и новый сокет. На АМД с этим веселее, но нужна хорошая база (материнка), чтобы тянуть будущие процессоры, которые не факт, что будут такими же энергоэффективными.

[BolKunz]

Сам я склоняюсь к покупке 10700 + МП на B или Z чипе либо 5700х + МП на В550 или Х570.

[VladimirV]

Сам я склоняюсь к покупке 10700 + МП на B или Z чипе либо 5700х + МП на В550 или Х570.

не думаю що сильно там дешевше вийде.
Зараз на Алі останній день розпродажу літнього завершується, можно придбати досить дешево проци 7500F (від 105$), 13400F (від 85$), 12400F взагалі можна знайти від 74$.
Ну а плати АМ5 або socket 1700/DDR5 + сама DDR5 <- ось це, якщо брати нормальне, а не дешеве і компромісне, формує таку ціну, що в 12к грн важко влізти. Тим більше, ціни вже полізли вгору на комплектуючі.
Але ж правильна порада - вже краще окремо все купляти, збираючи гроші, і моніторити барахолку, ніж брати старі сокети на ддр4.

[0kie]

10700

Там нет поддержки pcie 4.0, которая и видяхам полезна, и nvme накопителям. Это точно не брать.

[Entar]

Я так посмотрел тесты процессоров еще раз, с целью понять, когда ориентировочно нужно переходить на АМ5 или еще что-то.

В общем, имея 5700x3d я так понимаю, разница с процессорами АМ5, например 9700X, будет в среднем 20% +- в играх в пользу последнего, и если я:
1. Играю в 2К разрешении.
2. Играю в основном в сингл игры, а так-же ММОРПГ не требующие высоких фпс "для результатов".
3. Планируемая ВК в будущем - вероятно 5070 ti
4. Не готов отдавать более 800$ за новые проц+мать+озу (вариант с покупкой 7800/9800x3d) - лучше эти деньги вложить в видеокарту в первую очередь.

То смысла в переходе на АМ5 нет никакого?
А когда он вдруг возникнет, тогда уже и процы получше появятся и материнки подешевеют..

[0kie]

Entar
Конечно! Я в 1440р даже онлайн играю на 12700К + 6800xt и проблем не испытываю. Главное - не поддаваться на маркетинг, чтобы не тратить деньги на ветер.

[BolKunz]

Вот и я тому веду - а есть ли смысл гнаться за новинками, если железо старого парка, скажем так, обеспечивает комфортные ФПС на максимальных настройках в разрешениях 1080/1440? Возможно я неправ, но я делаю вывод из своей текущей конфигурации (мой пост выше). На максимальных и ультра настройках я имею +- 100 ФПС в даинг лайт, ведьмаке 3, танках, метро ексодус, дум 4 етернал и это на железе 14-16 года, т.е. фактически 10 летней давности. Я понимаю, что и игры не самые новые, но тем не менее. Следовательно, железо 4-5 летней давности должно обеспечить комфортные ФПС в играх 20-25 годов. Я так думаю.

[Entar]

Конечно! Я в 1440р даже онлайн играю на 12700К + 6800xt и проблем не испытываю. Главное - не поддаваться на маркетинг, чтобы не тратить деньги на ветер.

Я почему собственно спрашиваю, у меня в семье 2 ПК, один основной, а второй - для того чтобы когда я не на работе, жена могла играть в свои любимые игры, ну и вместе поиграть, и вот я раньше думал подожду еще и куплю себе новую платформу на АМ5, с каким нибудь процессором вроде 9700х или его аналогом который тогда выйдет, ну или может выйдет что-то подешевле с 3д кешем, а имеющиеся мать b450+проц 5700x3d+озу поставлю во второй пк.
Но вот незадача - во-первых, на стареньком 4х ядерном интеле уже начинает даже дискорд жрать чуть ли не 40% от ресурсов процессора (это печально, товарищи), и при его использовании в играх и звук плохой и фризы в играх сильнее.
А во-вторых, у меня завалялись проц 5600x, и 16 ГБ ddr 4 крушиал баллистик. Т.е. не хватает только материнки.

Покупать сейчас платформу АМ5 я не готов - хорошие мат платы стоят дорого, а брать дешман для "процессора навырост" смысла не вижу. Плюс замена 5700х3д даже на 9700х не даст мне ощутимого эффекта скорее всего вообще. Особенно в моих сценариях использования. Если менять то на 7800/9800х3д, но они на мой кошелек оверпрайс (да и необходимости нет).
Получается что в проще купить мать получше (с pcie 4 чтобы наверняка, b550), ее поставить в "основной комп", а b450 переставить во второй..., я так размышляю.

Отправлено спустя 11 минут 33 секунды:

Следовательно, железо 4-5 летней давности должно обеспечить комфортные ФПС в играх 20-25 годов. Я так думаю.

Я так понял вы сейчас хотите приобрести какое-то железо за 10-12к приобретя проц+мать+память?

Ну ИМХО это точно не про АМ5.
Я зимой купил здесь 5700x3d за 7000, новый с Китая, б.у. мат платы реально хорошие b550 тут стоят +-3500-4000, попроще или b450 можно найти дешевле 3000. ОЗУ 16 ГБ (позже докупите еще 16) можно даже за 1200 найти (а то и дешевле, это я не будучи спецом чисто полистал объявления на сайте).

Если у вас сценарии использования близки к моим - то вам хватит с заделом на более мощную ВК точно, можете посмотреть тесты процессора.
Тут выше рекомендовали варианты, как можно немного превысив бюджет получить платформу на АМ5, близкой производительности. Возможно так и есть, но, это будет материнская плата такого уровня, скорее всего, на которой о каком-то серьезном апгрейде не будет идти речи, без радиатора, с плохой звуковой встройкой итд.

И да, имею второй комп с платформой древнее вашей. И собираюсь его апгрейдить как-раз на b450+5600x

[BolKunz]

Если у вас сценарии использования близки к моим - то вам хватит с заделом на более мощную ВК точно, можете посмотреть тесты процессора.

Я немного недопонимаю, какой процессор вы имеете ввиду.

А так-то я изначально и не целился на ам5. Камрады просто начали советовать. Насколько я себя понял, я хочу что-то "старое" +- топовое, чтобы была сбалансированная система с ВК типа 3080/4070. Опять же, насколько я понимаю, процессоры 4-5 летней давности вполне обеспечат "загрузку" указанных ВК.

[Entar]

Я немного недопонимаю, какой процессор вы имеете ввиду.

5700x3d

[Melofon]

Всякие "входные билеты" на 7500f + А620 сразу же отметай - это всё глупости и покупка откровенного мусора.

Вот это совет настоящего гуру который сам ничего не понимает в железе раз такое заявляет , а минуса за этот твой пост вполне заслуженные, ведь люди не просто так их ставят, а потому что не согласны ! и посмотри сколько их, или ты думаешь что они все ошибаются а ты один такой умный ? (уверен что так и есть но посыл то не тебе )

[BolKunz]

Вот это совет настоящего гуру который сам ничего не понимает в железе раз такое заявляет , а минуса за этот твой пост вполне заслуженные, ведь люди не просто так их ставят, а потому что не согласны ! и посмотри сколько их, или ты думаешь что они все ошибаются а ты один такой умный ? (уверен что так и есть но посыл то не тебе )

А вы могли бы высказать свою, аргументированную, точку зрения по этому вопросу?
На всякий случай скажу, что у меня нет цели разжигать что то, мне просто интересна обоснованная точка зрения реальных пользователей, а не обзорщиков и блогеров, потому что я уже кое что читал и смотрел.
И если можете, скажите свое мнение насчет моего вопроса.

Приветствую.
Есть система
4770
1080
охлаждение - биквайт пьюре рок
блок питания - чифтек 550 или 650 Вт
монитор 1080р, 100 Гц
Периодически играю в танчики, даинг лайт, ведьмак 3, метро ексодус, бордерлендс.
Хочу сделать апгрейд - процессор + МП + память, подозреваю, что придется менять блок питания и охлад.
Бюджет на процессор, мп и память примерно 12к грн. Рассматриваю б/у и не б/у комплектующие.
Какой оптимальный выбор за этот бюджет с заделом на замену вк в будущем на более мощную?

[VladimirV]

BolKunz
"Насчет вашего вопроса" могу лишь порекомендовать (а нравится вам или нет сами решайте)

биквайт пьюре рок

Какой именно, они разные были, но скорее всего хватит, если есть крепление под с.1700 или АМ4/АМ5

чифтек 550 или 650 Вт

Если у этого чифтека возраст как у ЦП 4770, то не годится он под новые видеокарты. Кроме того что старый, скорее всего и схемотехника там тоже устарела (либо напишите модель и когда покупали). Шанс, что какое-то время поработает есть, так как тянет сейчас 1080 (до 180 Ват).
Есть несколько вариантов, и я например не считаю, что вылезти за бюджет на 1-2к грн - это страшно. Это цена одного похода в супермаркет за едой (таковы реалии).
1) АМ5 https://artline.ua/product/materinskaya ... 650m-hdvm2 более менее достойная МП + https://comtrading.ua/prod-modul-pamyat ... -v-912282/ самая дешевая ОЗУ 6000Сl30, которая дай бог запустится в профиле.
Процессор на Али новый 113$ (вчера были по 105) https://www.aliexpress.com/item/1005008859134000.html , можно скинуть 2$,если хоть немного на 2 клика напрячься. Сумму сами посчитаете.
2) с.1700 https://comtrading.ua/prod-materinska-p ... ii-882054/ более менее мать с небольшим запасом на ддр5 + https://comtrading.ua/prod-modul-pamyat ... m--657082/ одна из самых дешевых, надеяться что поедет в ХМП.
Процессор на Али новый за 86,66$ https://www.aliexpress.com/item/1005008380563209.html можно скинуть аж 1$ если через приложение.
3) Идти на барахолку и собирать (хотя бы частично б/у для экономии) на АМ4. Или создать тему о покупке комплекта на АМ4.
Или купить мать + озу новыми (дорого) https://utc.co.ua/products/asus-tuf-gam ... 4a0-m0eay0 + https://enko.com.ua/shop/komplektuyusch ... -mhz-snip/ (дешевле ничего не вижу нормального, но суть мп b550+ ddr4 3200/3600 cl16/18)
и поискать на барахолке б/у 5600(х)/5700(х).

[BolKunz]

VladimirV, спасибо за рекомендации.

[Melofon]

И если можете, скажите свое мнение насчет моего вопроса.

А может надо было прочитать первый мой пост относительно вашего вопроса на предыдущей странице? если вы его не читали то почитайте, там как раз и есть моё мнение что лучше собрать на АМ5 и даже варианты предложил как новые так и б/у, а собирать на более старой АМ4 или даже 1700 сокете интел я бы не советовал т.к. там уже нет никакой перспективы.

[0kie]

собирать на более старой АМ4 или даже 1700 сокете интел я бы не советовал т.к. там уже нет никакой перспективы.

Основная проблема "мальчиков-консультантов" в том, что они не понимают - нет никакой "перспективы". Надо жить здесь и сейчас. Исходя из бюджета и потребностей. А когда настанет эта призрачная "перспектива", то будет новое железо и новые запросы. И опять всё пойдёт по новому кругу. Замкнутому кругу. Это как пытаться догнать горизонт.

[VladimirV]

0kie
Это смотря как относится к компу. Все проецируют исключительно как игровую станцию, причем исключительно в свеже вышедшие ААА синглы.

спойлер

Я апгрейдил 2500К на 3770К ради +4 потока, частоты, и PCie 3.0 на ВК, спустя много лет, "за недорого" относительно цены релиза. И ддр3 фуфловый кингстон, который не брал выше 1333 скорее всего на Нанье(чипы перемаркированы), на Самсунг, который сходу взял 2266 и по цене планки 115грн.
Теперь у меня этот 2500К в комплекте с хреновой памятью на работе для интернета/печатной станции в комплекте с МФУ (ПСЦ) еще много лет будет выполнять функции
3770К у дочки для онлайн обучения (в игры не играет на пк)
У жены тоже E5-1270V2 (аналог 3770, ютуб соцсети печатная машинка, в игры не играет на пк). Итого три ПК на сокете 1155. Карты стоят 670 1660Ti, все "бывшие" мои. На те, что стоят дома, я покупал для апгрейда и процы, и материнки, и память. Не покупал только ВК, "устаревшие" едут по конвееру в другие ПК.

Касательно тех сборок, там меняется только цп+вк в далеком будущем. И прирост будет.
"за 10-12к" нуну собери здесь и сейчас все топовое
апгрейд условный 13400F -> 14700KF это большой буст. Да не везде и не в каждой игре, особенно если ВК = ботлнек.
на амд 7500F - 9800X3D (или еще более новый цп) большой буст.

[Ektalion]

7600X3D 14к грн, 7800X3D майже 17к. От думаю, чи можна обійтися першим.