Вибір процесора

Обсуждение всего, что связано с CPU
Відповісти
Автор
Повідомлення
Gf_ki11er
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Выбираем процессор

Пишите под какие задачи нужен процессор, бюджет, текущую или будущую платформу

Пользуйтесь поиском по теме ( поле "Поиск" - вводите обозначение, например 3570К): вполне вероятно ваш вопрос уже обсуждался
Volodya811
Member

Повідомлення

Lorichic: 09.06.2025 17:32 5800x вышел на год раньше
https://www.guru3d.com/data/publish/220 ... led-23.png
и разница по IPC между 10 и 11 поколениями меньше 20%, по большому счёту 10700к спокойно работал на 5ггц, 11900 non k 4.6-4.7, что нивелировало ту мизерную разницу, шило на мыло, а говорил что гуру правильного апгрейда :facepalm:
10700К на усі ядра працює на частоті 4,7 ГГц, як і 11900 (якщо температура процесора не перевищує 70 градусів, інакше - 4,6 ГГц на усі ядра). Щоб 10700К зрівнявся з 11900 в багатопотоці, йому треба виставити частоту не 5 ГГц, як Ви пишите, а 5,6 ГГц. А в однопотоці - 6,1 ГГц.

Крім того, з повітряним охолодженням 10700к на 5 ГГц буде шумно. При чому, шум буде ривками. Це в грі - запустив гру, стало шумніше, ну і фіг з ним. А от коли працюєш, обробляєш фотки, слухати ривки кулера по кілька секунд (декілька разів на хвилину) - то таке собі. Водяне охолодження я собі ставити не маю бажання.

Важливіше інше - платформа на базі Рокет Лайк стабільніша за Комет Лайк, оскільки виправлено багато помилок, які у тягнулися ще з 2015 року в процесорах з ядрами Скайлайк. А стабільність для мене має найвищий пріоритет :beer:
0kie
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Volodya811: 09.06.2025 17:50слухати ривки кулера по кілька секунд (декілька разів на хвилину) - то таке собі
Настроить плавную кривую в BIOS - не судьба? Или родной софт от материнки поставить и там отрегулировать всё правильно? Или сторонний. 10-е поколение - это 8-е перемаркированное. Не горячее. 11-е уже печка. Мне i5-11400 хватило для ознакомления с "исправлением ошибок, тянущихся с 2015-го года". :gigi:
Mihanja80
Member
Аватар користувача
Звідки: Ковель

Повідомлення

спойлер
Проц 14600kf temperature
Проц 14600kf temperature
Це башня в 4 трубки не тягне...
Замовив Thermalright Phantom Spirit 120 EVO з надією що втихомирить жар.
Чи доведеться обмежувати вольтаж в біос?
Чи варто робити скальп?
Volodya811
Member

Повідомлення

0kie: 09.06.2025 18:48 Мне i5-11400 хватило для ознакомления с "исправлением ошибок, тянущихся с 2015-го года". :gigi:
У Інтела логіка така: чим дорожчий процесор, то тим він енергоефективніший. Наприклад, на 11900 напруга на ядра на однаковій частоті з 11700К буде нижчою, і споживати 11900 буде на 10-20 Вт менше. А порівняно з 11700 (без К), 11900 на однаковій частоті буде споживати на 30-40 Вт менше. Наче і не велика різниця, а на повітряному охолодженні - дуже помітна. Адже, одна справа, процесор споживає 200 Вт в певних задачах, а інша - 160-170 Вт.

А зважаючи на те, що 11-те покоління - це великі ядра на застарілому техпроцесі, то брати і5-11400 - це таке собі. Треба було брати, або 11600К або 11700К, 11900 чи 11900К.
Mixx
Member
Аватар користувача
Звідки: Чернигов

Повідомлення

Mihanja80
У меня под термалрайтом в разгоне до 5.6/4.4 вполне себе работает, 1.27в выставлено ручками.

Если планируете в стоке пользоваться - просто дайте ему немного оффсета по ядрам, -75-100мв, лишних 15-20вт скинет в нагрузке.
Volodya811
Member

Повідомлення

Mihanja80: 09.06.2025 19:46
спойлер
IMG_20250609_194208.jpg
Це башня в 4 трубки не тягне...
Замовив Thermalright Phantom Spirit 120 EVO з надією що втихомирить жар.
Чи доведеться обмежувати вольтаж в біос?
Чи варто робити скальп?
Добрий кулер - буде достатньо. Обмежувати в біосі вольтаж не варто, це вже зробили на заводі (втратите стабільність в певних задачах).
Цей кулер має добре потягнути відведення тепла десь на 170-200 Вт. Можете в біосі обмежети максимальне споживання на 160 Вт. І все має бути добре. Якщо буде шум від однопоточних завдань, то треба знижувати максимальну частоту ядер.
isusik63
Member
Аватар користувача
Звідки: Волчанск, Харьков,Ч.Тишки,Лахти.

Повідомлення

Volodya811: 09.06.2025 19:50
0kie: 09.06.2025 18:48 Мне i5-11400 хватило для ознакомления с "исправлением ошибок, тянущихся с 2015-го года". :gigi:
У Інтела логіка така: чим дорожчий процесор, то тим він енергоефективніший. Наприклад, на 11900 напруга на ядра на однаковій частоті з 11700К буде нижчою, і споживати 11900 буде на 10-20 Вт менше. А порівняно з 11700 (без К), 11900 на однаковій частоті буде споживати на 30-40 Вт менше. Наче і не велика різниця, а на повітряному охолодженні - дуже помітна. Адже, одна справа, процесор споживає 200 Вт в певних задачах, а інша - 160-170 Вт.

А зважаючи на те, що 11-те покоління - це великі ядра на застарілому техпроцесі, то брати і5-11400 - це таке собі. Треба було брати, або 11600К або 11700К, 11900 чи 11900К.
Опять контекст , вы гуру-профи во многом , а кривую настроить не смогли? Или про рывки-оборотов на охладе проца просто балобольство? :-/
VladimirV
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Mihanja80
А що можна побачити з огризку скріна?
Що проц 14600KF нагрівся на 91 градус при 109 Ватах? Цікаво чим нагружений був. Очевидно -> 91гр при 109Ват = погане охолодження однозначно.
Яка мп, останній біос? Мікрокод? які ліміти в біосі? Я бачу PL1=PL2 = 181W, але це ще не все. Який СPU Current Limit ? Ще я бачу неадекватні VID до 1,474 = багато.
Це може бути не дуже корректно настроенний AC/DC LoadLine. IA CEP і т.п. Можливо старий мікрокод в добавок.
Корпус надіюсь не коробка без продуву?
Чекайте 6 трубковий кулер, прошивайте останній біос з мікрокодом 0x12F. Пасту Арктік мх-4 або мх-6, Ноктуа, Термалрайт можна комплектну. Це самий мінімум. І саме головне, перше що зробити.
Далі настройка лімітів і VRM у біосі (ручні ліміти спочатку згідно таблиці Інтел, Vcore офсет на -100МВ.
IA CEP, LLC, AC LL, DC LL тільки після обнови біосу дивитись що в авто ставиться, потім цими параметрами можна збити VID
).
Востаннє редагувалось 09.06.2025 20:08 користувачем VladimirV, всього редагувалось 2 разів.
Mihanja80
Member
Аватар користувача
Звідки: Ковель

Повідомлення

3770k скальпований - красота і тиша
4770 під SСYTHE Shuriken Rev. B - ідеально.

14600kf - +2 градуси цельсія в приміщенні, буржуйка...

Біос останній прошив, з останніми поправками від інтела. Може ще щось поправлять.

Відправлено через 3 хвилини 22 секунди:
VladimirV: 09.06.2025 19:58 Mihanja80
А що можна побачити з огризку скріна?
Що проц 14600KF нагрівся на 91 градус при 109 Ватах? Цікаво чим нагружений був. Очевидно -> 91гр при 109Ват = погане охолодження однозначно.
Яка мп, останній біос? Мікрокод? які ліміти в біосі? Я бачу PL1=PL2 = 181W, але це ще не все. Який СPU Current Limit ? Ще я бачу неадекватні VID до 1,474 = багато.
Це може бути не дуже корректно настроенний AC/DC LoadLine. IA CEP і т.п. Можливо старий мікрокод в добавок.
Корпус надіюсь не коробка без продуву?
Чекайте 6 трубковий кулер, прошивайте останній біос з мікрокодом 0x12F. Пасту Арктік мх-4 або мх-6, Ноктуа, Термалрайт можна комплектну. Це самий мінімум. Далі настройка лімітів і VRM.
То малий грає в ігри на 1660ті, корпус відкритий.
Біос останній, з тим мікрокодом. Ддр5. В біос нічого не міняв. Чому такі напруги дає не знаю, тому і питаю.

Відправлено через 2 хвилини 32 секунди:
Deepcool
Asus TuF Z690 Plus WiFi
Востаннє редагувалось 09.06.2025 20:14 користувачем Mihanja80, всього редагувалось 1 раз.
VladimirV
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Mihanja80: 09.06.2025 20:08Deepcool GAMMAXX 400
Asus TuF Z690 Plus WiFi
Чекайте спочатку кулер, ви замовили 7 трубковий ТР FS. Потім вже з біосом розбиратись.
Asus TuF Z690 Plus WiFi Bios Версія 4301 повинна бути
Відкритий корпус = не завжди кращий. Потоків направлених немає. В закритому є направлена прокачка повітря.
Але це все після заміни головного. В мене в СB R23 при 180 Ватах до 80макс гріється на трохи гіршому кулері ніж Phantom Spirit. DeepCool GAMMAXX 400 це не те що треба.
https://i.ibb.co/wr0mWX19/CB-R23-14600- ... -218-A.jpg
Vasa95
Junior

Повідомлення

Volodya811: 09.06.2025 17:01
Vasa95: 08.06.2025 17:01 Всім привіт.
Користуюсь процесором Ryzen 7 3700x,
хочу оновитися на Ryzen 7 5700x, так щоб не змінювати материнку.
Чи є сенс у даному оновленні ?
Дякую

Вас зрозумів, дякую за роз'яснення, напевне докуплю більше оперативки і з часом перейду на ам5

Для робочих завдань (фото/відео) перехід з Ryzen 7 3700x на Ryzen 7 5700x - недоцільний. Приріст буде, але в реальних задачах Ви його майже ніде не будете відчувати. Щоб відчути приріст, треба міняти платформу на АМ5 (тай те, не факт, що приріст буде аж дуже суттєвим). Можливо, є сенс докупити пам'яті, якщо у Вас 16 ГБ. 32 ГБ зараз треба мінімум.

Відправлено через 3 хвилини 56 секунд:
Grava: 09.06.2025 14:10 Взагалі питання було чи є сенс замінити 3700х на 5700х. На що я відповів що залежить від вк. В мене зараз 5700х3д, до цього був 5700х зі знятими лімітами споживання. І знаєте яка була різниця з рх6800? Ніякої. 5700х пішов у інший пк, 5700х3д залишив у своєму. Ніякої різниці. Якби не був потрібен ще один проц, ніколи не міняв би 5700х на 5700х3д поки в мене рх6800.
Тому я і писав про вк.
Дякую за відгук! Це важливий досвід для нас усіх. Різниця звісно має бути, але якщо її явно не видно в іграх, то міняти процесор не варто.

Відправлено через 4 хвилини 14 секунд:
Vasa95: 08.06.2025 17:01 Користуюсь процесором Ryzen 7 3700x,
хочу оновитися на Ryzen 7 5700x
Важливо! Для процесорозалежних ігор є сенс в переході з Ryzen 7 3700x на Ryzen 7 5700x. У Райзена 5700 один чіплет на вісім ядер, а не два по чотири ядра. В грі Батлфілд 5, ті хлопці, що грали зі мною на Райзені 3600 скаржилися на фрізи. На 5600 фрізів уже не було. На 5700 їх також не буде.
Відправлено через 44 секунди:
Vasa95: 09.06.2025 20:22
Volodya811: 09.06.2025 17:01


Вас зрозумів, дякую за роз'яснення, напевне докуплю більше оперативки і з часом перейду на ам5

Для робочих завдань (фото/відео) перехід з Ryzen 7 3700x на Ryzen 7 5700x - недоцільний. Приріст буде, але в реальних задачах Ви його майже ніде не будете відчувати. Щоб відчути приріст, треба міняти платформу на АМ5 (тай те, не факт, що приріст буде аж дуже суттєвим). Можливо, є сенс докупити пам'яті, якщо у Вас 16 ГБ. 32 ГБ зараз треба мінімум.

Вас зрозумів, дякую за роз'яснення, напевне докуплю більше оперативки і з часом перейду на ам5.

Відправлено через 3 хвилини 56 секунд:


Дякую за відгук! Це важливий досвід для нас усіх. Різниця звісно має бути, але якщо її явно не видно в іграх, то міняти процесор не варто.

Відправлено через 4 хвилини 14 секунд:


Важливо! Для процесорозалежних ігор є сенс в переході з Ryzen 7 3700x на Ryzen 7 5700x. У Райзена 5700 один чіплет на вісім ядер, а не два по чотири ядра. В грі Батлфілд 5, ті хлопці, що грали зі мною на Райзені 3600 скаржилися на фрізи. На 5600 фрізів уже не було. На 5700 їх також не буде.
0kie
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Mihanja80
4-трубочный кулер не тянет процессоры 12/13/14 поколений. Никак и никогда. Разве что i3.
Корпус закрыть для организации правильного потока воздуха внутри.
Сначала менять кулер, а там видно будет.
Для дальнейшего обсуждения лучше перебраться в другую тему. ;)
VladimirV
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Mihanja80
Там ще SA задране до 1.25 (нафіга?), VID високий (1,474 - явно щось не те).
1) Мікрокод в біосі повинен бути 0x12F (версія біос 4301) після цього тільки налаштування.
2)Так навскидку глянув що там у асуса за біос
спойлер
AI Tweaker
Asus MultiCore Enchancement = Auto or Disabled
OC Tuner = Keep current settings or Disabled

Digi+ VRM
CPU LLC = Auto or Lv4/Lv5/Lv6/Lv7

Internal CPU Power Menegment
Unlimited ICCMAX = Disabled
CPU Core/Cache Current Limit Max = 200....210 A
Long Duration = 181 W
Power Time = 56s
Short Duration = 181 W
IA AC LoadLine = 0.4 ... 0.5 mOhm
IA DC LoadLine = 1 mOhm
IA CEP Enable = Disabled
SA CEP Enable = Disabled
IA VR Voltage limit = auto or ~ 1420 mV
VRM Core voltage = Offset mode negative, - 100 mV
Global Core SVID voltage = Offset mode negative, - 100 mV
Core/Cache Voltage = Offset mode negative, - 100 mV

От себя
LLC у Асуса чем выше значение, тем ниже дроп напряжения под нагрузкой Vdroop. В идеале это должна быть прямая линия (чтобы не задирал Vcore под нагр., и з другой стороны не просаживал дабы не словить BlackScreen)
Что-то в диапазоне Lv4 ...7
Чем ниже IA AC LoadLine тем ниже VID, но при условии выключенного IA CEP
СPU System Agent Voltage если разогняется/ужимаются тайминги DDR5, можно пробовать поставить фиксированным 1.01....1.15. У меня стоит 1.028
Mihanja80
Member
Аватар користувача
Звідки: Ковель

Повідомлення

спойлер
Версія 4301
11.37 MB
2025/05/26
SHA-256 :1952173A5C9E3DD63872CD83BF2CFC5AF22432F89F3B70505688C5AC46214457
"1.Update the Intel microcode to version 0x12F to further improve system conditions that may contribute to Vmin Shift instability in Intel 13th and 14th Gen systems.

Updating this BIOS will simultaneously update the corresponding intel ME to version 16.1.35.2557. Please note after you update this BIOS, the ME version remains the updated one even if you roll back to an older BIOS later."
Поправив посилання на кулер. Але він дійсно не тягне цей проц.
0kie
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Mihanja80
У меня на этой же материнке этот же BIOS - работает отлично! Правда, процессор i7-12700K, но то такое...
VladimirV
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Mihanja80
У меня просто не Asus, а обычная Asrock b760, там все гораздо проще по настройкам, но принцип должен быть ясен по андервольту. Все вмещается в один скрин.
https://i.ibb.co/7J0csQp7/Asrock14600-KFUndervolt.jpg
Так что ждите кулер, делайте андервольт по такому же принципу... разгон памяти то отдельно, но я вижу что по HWInfo, IMC (VDDQ TX) уже стоит на 1,35, чего достаточно для любого XMP. Ближе к делу уже подскажут.
Mihanja80
Member
Аватар користувача
Звідки: Ковель

Повідомлення

VladimirV: 09.06.2025 21:31 Mihanja80
Там ще SA задране до 1.25 (нафіга?), VID високий (1,474 - явно щось не те).
1) Мікрокод в біосі повинен бути 0x12F (версія біос 4301) після цього тільки налаштування.
2)Так навскидку глянув що там у асуса за біос
спойлер
AI Tweaker
Asus MultiCore Enchancement = Auto or Disabled
OC Tuner = Keep current settings or Disabled

Digi+ VRM
CPU LLC = Auto or Lv4/Lv5/Lv6/Lv7

Internal CPU Power Menegment
Unlimited ICCMAX = Disabled
CPU Core/Cache Current Limit Max = 200....210 A
Long Duration = 181 W
Power Time = 56s
Short Duration = 181 W
IA AC LoadLine = 0.4 ... 0.5 mOhm
IA DC LoadLine = 1 mOhm
IA CEP Enable = Disabled
SA CEP Enable = Disabled
IA VR Voltage limit = auto or ~ 1420 mV
VRM Core voltage = Offset mode negative, - 100 mV
Global Core SVID voltage = Offset mode negative, - 100 mV
Core/Cache Voltage = Offset mode negative, - 100 mV

От себя
LLC у Асуса чем выше значение, тем ниже дроп напряжения под нагрузкой Vdroop. В идеале это должна быть прямая линия (чтобы не задирал Vcore под нагр., и з другой стороны не просаживал дабы не словить BlackScreen)
Что-то в диапазоне Lv4 ...7
Чем ниже IA AC LoadLine тем ниже VID, но при условии выключенного IA CEP
СPU System Agent Voltage если разогняется/ужимаются тайминги DDR5, можно пробовать поставить фиксированным 1.01....1.15. У меня стоит 1.028
Поставив щойно кулер Thermalright Phantom Spirit 120 EVO, корпус ще відкритий, треба порядок з проводами зробити. 88 градусів тримає в стрес тесті cpu-z.
спойлер
IMG_20250611_211147.jpg
VladimirV
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Mihanja80: 11.06.2025 21:12 88 градусів тримає в стрес тесті cpu-z.
В СPU-Z доволі чахлий тест, але нехай. У мене він вичавив 145 Ват
https://i.ibb.co/LdTPxHfD/123.jpg
Ваш проц вперся в ліміт по Ватам, може лише припустити, що ліміту по току Асус не виставив, або сильно розжав, там умовно до 500+А
Можу припустити, що в біосі стоїть якийсь асусівський профіль авторозгону всього на світі (тому що вперся в ліміт по ватам в доволі слабкому тесті, плата на авто ставить SA VID 1.251, хоча повний дефолт для нього ~0.9-0.98)
Щоб порекомендувати напругу SA, треба розуміти яка в вас ДДР5, які первинні таймінги і частота. Але підозрюю що якихось 1,05 буде досить, якщо там просто XMP.
Всі завищені напруги можуть тягнути за собою нагрів, відповідно.
Вище я написав основне, що ви можете спробувати змінити в Біосі.
Mihanja80
Member
Аватар користувача
Звідки: Ковель

Повідомлення

XMP профіль ввімкнув, дві планки в рекомендованих слотах
Crucial Pro 32 GB (2x16GB) DDR5 6000 CL36 BLACK (чипы Micron)

комп віджали (студент приїхав на канікули до кінця червня), при нагоді пошастаю в біос. Дякую!
0kie
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Mihanja80: 11.06.2025 21:1288 градусів тримає в стрес тесті cpu-z
Что будет в закрытом корпусе и в Синебенче R23? У меня на этой плате с BIOS 4301 картина следующая:
спойлер
Снимок экрана 2025-06-11 220800.png
Водянка второй 280-й Арктик. Настройки BIOS: система в дефолт, затем ASUS Tweak, затем занижены первичные тайминги вот так:
спойлер
Снимок экрана 2025-06-02 073702.png
По итогу шустро и прохладно. Без андервольта.
Відповісти