AMD доповнила лінійку чипів Ryzen Z2 двома моделями на архітектурах Zen 2 та Zen 5

[Huanantop]

Предлагаю обсудить AMD доповнила лінійку чипів Ryzen Z2 двома моделями на архітектурах Zen 2 та Zen 5

Хоть убейте, не понимаю зачем портативкам этот ваш АІ. Типа кого-то забанят в чат гпт, или пропадёт инет, а тут хопа и копилот есть. Какое-то совсем не рациональное расходование транзисторного бюджета. Будет как в истории с ртх первых поколений: лучи еще не тянет, зато часть чипа уже занята.

[Dilfin]

Предлагаю обсудить AMD доповнила лінійку чипів Ryzen Z2 двома моделями на архітектурах Zen 2 та Zen 5

Хоть убейте, не понимаю зачем портативкам этот ваш АІ. Типа кого-то забанят в чат гпт, или пропадёт инет, а тут хопа и копилот есть. Какое-то совсем не рациональное расходование транзисторного бюджета. Будет как в истории с ртх первых поколений: лучи еще не тянет, зато часть чипа уже занята.

Штучний інтелект потрібен всім, Ви не розумієте, це інше.)

[Scoffer]

Zen2 вічний

[Vi]

Huanantop
Катаются на хайптрейне.
Естественно, с точки зрения рядового пользователя, куда рациональнее было бы пустить транзисторный бюджет на тот же графический ускоритель, либо на большее количество чипов на одной пластине, что привело бы к удешевлению конечной продукции (в теории), но маркетологи иного мнения.

[1234waltz]

Якись лютий зоопарк з Zen 2, 3+, 4 та 5 приправлений RDNA 2, 3 та 3.5 та все під Зетним неймінгом.
Чого тільки не зробиш ренеймінгом заради продажу купи ноутбучних проців разних років та серій.

[ronemun]

Якись лютий зоопарк з Zen 2, 3+, 4 та 5 приправлений RDNA 2, 3 та 3.5 та все під Зетним неймінгом.
Чого тільки не зробиш ренеймінгом заради продажу купи ноутбучних проців разних років та серій.

надіюсь ви не бачите політику всюди де можна ))
я про фразу "все під Зетним неймінгом"
інакше ви лише поглиблюєте рану яку хоче завдати всім тьма.
Політика - це символи Зла, по суті прапор і т.п., НАД вами. Недопускайте цього
Щоб перемогти Зло тре знати це правило і ніколи недопустити цього (піддатись болю) ні з собою, ні з ближніми.
Абсолютно все - це добро, Зло лише може застовбити місце, завдавши болю, але це тимчасво - тоді Зло помічають і знищуюють.
А скоро вже знищать раз і назавжди позбавивши його Голови.

Відправлено через 39 хвилин 36 секунд:

Zen2 вічний

дуже точно підмічено
Це як дискети.
для Zen2 абсолютно непотрібен EUV, жодного шару. Економія на ціні транзистора в 3+ рази
Sony не бідна, і до цих пір сидить на 7 нм. І навіть ще крутіше - на обрізаному Zen2 - fpu блок повільніший у 2 рази , хоча це зкономило <1% площі кристалу Що й не дивно - згідно аналізу по лічильниках самого проца в іграх повноцінний fpu AVX2 256 біт використовується лише на 1/3, максимум.
Але найбільше мене здивувало що згідно тестів в дуже багатьох задачах древній 7нм (без EUV) Zen2 по енергії на операцію значно економніший навіть за e-ядра Інтел в core 12-14 покоління (теж без EUV). І це на робочих задачах, реальних, прямо в іграх - алгоритми розпаковки даних ігри, обробки шейдерів і т.п.
Zen2 реально золота середина для ігор ПРИ економії енергії, не для максимум fps.

[1234waltz]

Зетний неймінг не про політику) А про те, що зробили окрпме брендування для по суті купи виробляємих проців для ноутів, у яких є оригінальні найменування, щоб консьюмерів гріти та намахувати

[ДядяСаша]

Цікаво, чи в новій Деці буде знов оригінальний проц, чи візьмуть з того набору що вже є?

[Scoffer]

для Zen2 абсолютно непотрібен EUV

В олед стім декі цей зен2 сидить якраз що на EUV, на 6нм, в сабжу з новини скоріш за все теж буде, справа не в цьому. Зен2 тупо енергоефективніший за всі наступні зени. Можеш вважати його таким собі ерзац-е-ядром від амд. Не здивуюсь якщо з часом почнуть робити комбо зен2+зен6 якийсь там на 2нм

[l-m]

Зен2 тупо енергоефективніший за всі наступні зени.

Це, м'яко кажучи, неправда.
Порівнюючи Зен2 та Зен3, які навіть на однаковому техпроцесі ТСМЦ 7 нм, Зен3 завжди видає кращу продуктивність при однаковому поверліміті. Кожна наступна інтеграція теж, але там можна списувати на кращий техпроцес, тож ладно.
Можливо (але зовсім не факт), на дуже низький потужності Зен2 краще, але починаючи з 15 Вт на 6 ядер у ноутбуках та до 142 Вт на 12/16 ядер на десктопі, Зен3 краще.

[Scoffer]

l-m
Звісно що правда. При однаковому теплопакеті зен3 жере відчутно більше.
https://www.notebookcheck.net/R7-4800H- ... 596.0.html
крути вниз до Power Consumption
AMD не просто так носиться з тим зен2 як з писаною торбою.

Відправлено через 17 хвилин 40 секунд:

спойлер

U-проци туди ж

[l-m]

Scoffer
Енергоефективність процесора це не скільки вся система їсть з розетки, а скільки роботи буде виконано процесором за 1 спожитий Вт.
Втім, навіть якщо з розетки, то все одно навіть по твоєму лінку Зен3 краще:

Power Consumption - Power Efficiency - Cinebench R15 Multi external Monitor
1 R7 4800H + min: 20.9 avg: 22.1 median: 22.1 (16%) max: 23.3 Points per Watt
1 R7 5800H + min: 17 avg: 22.9 median: 22.2 (17%) max: 36.6 Points per Watt

Найкращий результат ноутбука на Зен3 на 57% краще за найкращий на Зен2 (хоча це й результати споживання всього ноутбука, а не тільки процесора, тож вони неточні через різницю в інших компонентах).

[Scoffer]

а скільки роботи буде виконано процесором за 1 спожитий Вт

В випадку портативних консолей це не так. Мало кому треба буде консоль, котра всадить батарейку за 20 хвилин. Часткові навантаження і штучно обмежений жор - ось її режим роботи.

[l-m]

Scoffer
Ну, я ж не відкидаю припущення, що:

Можливо (але зовсім не факт), на дуже низький потужності Зен2 краще

однак, його фактичного підтвердження не бачив.
В той час як для цього:

але починаючи з 15 Вт на 6 ядер у ноутбуках та до 142 Вт на 12/16 ядер на десктопі, Зен3 краще

- доказів вистачає.
Наприклад ось 3950X проти 5950X - https://www.phoronix.com/review/ryzen-5900x-5950x/8
За 217 тестів система на 5950X спожила на 2% більше, але була при цьому швидше на 17% (тобто енергоефективніше на ~15%).
Спеціально взяв ці данні, а не знову якийсь бали Сінебенча на Вт (де у Зен3 явна перевага), тому що там купа різноманітних тестів як раз з частковими навантаженнями (про яке ти писав), що видно по графіку споживання, а не зі 100%, як у Сінебенчі.

А живучість Zen2, маю припущення, це така сама примха менеджерів як у Нвідії з Nintendo Switch 2, де Ampere 2020 року. Вони певно включають вартість розробки архітектури у кінцевий продукт, та якщо для Zen2 це можливо +0 доларів, бо ця архітектура давно окупилася, то якийсь Zen4 це умовні +$3, а Zen5 +$5.

[ronemun]

l-m
Scoffer вище вірно написав - тре мати на увазі саме консольне використання.
Те що Zen3 ефективніше в тестах для серверів - це одне, бо там різні алгоритми - web/архівація і т.д.
Але там немає ігор, і не просто ігор, а в режимі максимум fps/Вт в діапазоні роботи консолі від акума, а це десь 5-15 Вт, а fps не більше 30-60, адже ніхто в консоль не ставить відяху рівня 4080.
І ще різні режими ігор бувають - для стіма екран 720p, а для sony головне щоб 30 fps, тож сильніших ядер просто не потрібно - лише більше енергії зїдять. Недаремно Sony навіть переробила fpu блок в Zen2 - обрізали лишнє майже без втрат швидкості.
Тре враховувати, що при тій же технології виготовлення і архітектурі ядро проца (не кеш, а саме серверна+виконавча частина +шини) яке буде мати менше транзисторів буде і менше споживати. А Zen2 має там десь на 30% менше ніж Zen3. Звичайно, тре ще щоб напруги і частоти були у відповідних діапазонах ефективності. Саме тому в консолі АМД не ставить x3d кеш і т.п. щоб витянути більше fps, хоча це теж би підняло ефективність проца - все одно ж відяха багато не потяне.