Відеокарту Radeon RX 9060 XT протестовано в Geekbench. Вона щонайменше на 25% швидша за Radeon RX 7600 XT

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
l-m
Member

Повідомлення

man1242: 29.05.2025 10:09 Обман это указывать на слайдах что 9060хт быстрее 5060ти :D
Ну будуть після релізу нормальні тести — подивимось.
man1242: 29.05.2025 10:09 манипуляруя бенчами игр за что кстати и ругают хуанга. :D
Гарною маніпуляцією було б взяти 5 ігор, де 8 ГБ сідає на пляшку, та написати що 9060XT на 60% швидша.
А 6% з 40 ігор, це дитсадок, вчитись їм ще й вчись до рівня коли 5070 це 4090.
man1242: 29.05.2025 10:09 молчу что обычный покупатель даже не будет смотреть сколько там памяти у карты
Ось це справедливо, треба було моделям з 8 та 16 ГБ давати різні назви, але ж так не надуриш.
Matumba92
Member
Аватар користувача

Повідомлення

powerpizza: 29.05.2025 07:42
erkins007: 28.05.2025 19:43

Вот, вот тот же дум новый их официально вообще не поддерживает. А часть игр показывает ужасную производительность.
Но при этом в тех игр где Интел озаботилась с норм дровами (Киберпанк например) карта показыает лучшую производительность чем ее конкуренты. Так что "потанцевал" у нее действительно есть, но пользователям нужно здесь и сейчас в основном.
Если Интел сможет дорасти хотябы до уровня оптимизации под АМД тогда она действительно сможет отлично конкурировать и даже не только в бомж сегменте, но пока будь у меня выбор я бы лучше карту зелёных или красных брал бы.
Шо вы курите поделитесь, ибо новый дум имеет нативный xess с дня релиза,где там "не поддерживается" в душе не чаю

Відправлено через 2 хвилини 8 секунд:
Matumba92: 28.05.2025 18:58
Интел решилась на 10-12 гигабайт в этом сегменте только потому что то по большому счёту предложить покупателю кроме объема памяти нечего.
Ну и буду честен исполнение карт за свои деньги топ, но в остальном не всё так гладко.

Отправлено спустя 46 минут 4 секунды:

5060 в 1080 лучше во всем чем b580, в 1440 ситуации почти аналогична, в единичных играх b580 будет на равные или лучше. Поэтому выбор очевиден новый тип памяти и лучшее быстродействие.
5060 в старом г0вне ,которому не нужна врам быстрее,а в нормальных свежих играх на ультрах она обсирается,как и 5060ti Вот живой пример,форза с рт
Да и в целом покупать карту за 16к с расчётом "поиграю в 1080 на средне-низких" показатель умственной отсталости как минимум
спойлер
Screenshot_20250528_090633_YouTube.jpg
Один скриншот очень информативно. В интернете полным полно тестов где Арк хуже. Я писал вам что в единичных случаях бывает Арк лучше но это не повод её покупать, просмотрите на Ютубе гора тестов.

Отправлено спустя 10 минут 6 секунд:
powerpizza: 29.05.2025 07:42
erkins007: 28.05.2025 19:43

Вот, вот тот же дум новый их официально вообще не поддерживает. А часть игр показывает ужасную производительность.
Но при этом в тех игр где Интел озаботилась с норм дровами (Киберпанк например) карта показыает лучшую производительность чем ее конкуренты. Так что "потанцевал" у нее действительно есть, но пользователям нужно здесь и сейчас в основном.
Если Интел сможет дорасти хотябы до уровня оптимизации под АМД тогда она действительно сможет отлично конкурировать и даже не только в бомж сегменте, но пока будь у меня выбор я бы лучше карту зелёных или красных брал бы.
Шо вы курите поделитесь, ибо новый дум имеет нативный xess с дня релиза,где там "не поддерживается" в душе не чаю

Відправлено через 2 хвилини 8 секунд:
Matumba92: 28.05.2025 18:58
Интел решилась на 10-12 гигабайт в этом сегменте только потому что то по большому счёту предложить покупателю кроме объема памяти нечего.
Ну и буду честен исполнение карт за свои деньги топ, но в остальном не всё так гладко.

Отправлено спустя 46 минут 4 секунды:

5060 в 1080 лучше во всем чем b580, в 1440 ситуации почти аналогична, в единичных играх b580 будет на равные или лучше. Поэтому выбор очевиден новый тип памяти и лучшее быстродействие.
5060 в старом г0вне ,которому не нужна врам быстрее,а в нормальных свежих играх на ультрах она обсирается,как и 5060ti Вот живой пример,форза с рт
Да и в целом покупать карту за 16к с расчётом "поиграю в 1080 на средне-низких" показатель умственной отсталости как минимум
спойлер
Screenshot_20250528_090633_YouTube.jpg
Дум новый
Вкладення
Screenshot_2025-05-29-12-01-58-778_com.google.android.youtube.jpg
Screenshot_2025-05-29-12-02-07-173_com.google.android.youtube.jpg
Screenshot_2025-05-29-12-02-15-946_com.google.android.youtube.jpg
Matumba92
Member
Аватар користувача

Повідомлення

powerpizza: 29.05.2025 07:42
erkins007: 28.05.2025 19:43

Вот, вот тот же дум новый их официально вообще не поддерживает. А часть игр показывает ужасную производительность.
Но при этом в тех игр где Интел озаботилась с норм дровами (Киберпанк например) карта показыает лучшую производительность чем ее конкуренты. Так что "потанцевал" у нее действительно есть, но пользователям нужно здесь и сейчас в основном.
Если Интел сможет дорасти хотябы до уровня оптимизации под АМД тогда она действительно сможет отлично конкурировать и даже не только в бомж сегменте, но пока будь у меня выбор я бы лучше карту зелёных или красных брал бы.
Шо вы курите поделитесь, ибо новый дум имеет нативный xess с дня релиза,где там "не поддерживается" в душе не чаю

Відправлено через 2 хвилини 8 секунд:
Matumba92: 28.05.2025 18:58
Интел решилась на 10-12 гигабайт в этом сегменте только потому что то по большому счёту предложить покупателю кроме объема памяти нечего.
Ну и буду честен исполнение карт за свои деньги топ, но в остальном не всё так гладко.

Отправлено спустя 46 минут 4 секунды:

5060 в 1080 лучше во всем чем b580, в 1440 ситуации почти аналогична, в единичных играх b580 будет на равные или лучше. Поэтому выбор очевиден новый тип памяти и лучшее быстродействие.
5060 в старом г0вне ,которому не нужна врам быстрее,а в нормальных свежих играх на ультрах она обсирается,как и 5060ti Вот живой пример,форза с рт
Да и в целом покупать карту за 16к с расчётом "поиграю в 1080 на средне-низких" показатель умственной отсталости как минимум
спойлер
Screenshot_20250528_090633_YouTube.jpg
Ласт оф ас 2
Вкладення
Screenshot_2025-05-29-12-02-20-554_com.google.android.youtube.jpg
Screenshot_2025-05-29-12-02-25-906_com.google.android.youtube.jpg
Screenshot_2025-05-29-12-02-31-539_com.google.android.youtube.jpg
Matumba92
Member
Аватар користувача

Повідомлення

powerpizza: 29.05.2025 07:42
erkins007: 28.05.2025 19:43

Вот, вот тот же дум новый их официально вообще не поддерживает. А часть игр показывает ужасную производительность.
Но при этом в тех игр где Интел озаботилась с норм дровами (Киберпанк например) карта показыает лучшую производительность чем ее конкуренты. Так что "потанцевал" у нее действительно есть, но пользователям нужно здесь и сейчас в основном.
Если Интел сможет дорасти хотябы до уровня оптимизации под АМД тогда она действительно сможет отлично конкурировать и даже не только в бомж сегменте, но пока будь у меня выбор я бы лучше карту зелёных или красных брал бы.
Шо вы курите поделитесь, ибо новый дум имеет нативный xess с дня релиза,где там "не поддерживается" в душе не чаю

Відправлено через 2 хвилини 8 секунд:
Matumba92: 28.05.2025 18:58
Интел решилась на 10-12 гигабайт в этом сегменте только потому что то по большому счёту предложить покупателю кроме объема памяти нечего.
Ну и буду честен исполнение карт за свои деньги топ, но в остальном не всё так гладко.

Отправлено спустя 46 минут 4 секунды:

5060 в 1080 лучше во всем чем b580, в 1440 ситуации почти аналогична, в единичных играх b580 будет на равные или лучше. Поэтому выбор очевиден новый тип памяти и лучшее быстродействие.
5060 в старом г0вне ,которому не нужна врам быстрее,а в нормальных свежих играх на ультрах она обсирается,как и 5060ti Вот живой пример,форза с рт
Да и в целом покупать карту за 16к с расчётом "поиграю в 1080 на средне-низких" показатель умственной отсталости как минимум
спойлер
Screenshot_20250528_090633_YouTube.jpg
Человек паук 2
Вкладення
Screenshot_2025-05-29-12-02-37-050_com.google.android.youtube.jpg
Screenshot_2025-05-29-12-02-41-492_com.google.android.youtube.jpg
Screenshot_2025-05-29-12-02-50-750_com.google.android.youtube.jpg
Matumba92
Member
Аватар користувача

Повідомлення

powerpizza: 29.05.2025 07:42
erkins007: 28.05.2025 19:43

Вот, вот тот же дум новый их официально вообще не поддерживает. А часть игр показывает ужасную производительность.
Но при этом в тех игр где Интел озаботилась с норм дровами (Киберпанк например) карта показыает лучшую производительность чем ее конкуренты. Так что "потанцевал" у нее действительно есть, но пользователям нужно здесь и сейчас в основном.
Если Интел сможет дорасти хотябы до уровня оптимизации под АМД тогда она действительно сможет отлично конкурировать и даже не только в бомж сегменте, но пока будь у меня выбор я бы лучше карту зелёных или красных брал бы.
Шо вы курите поделитесь, ибо новый дум имеет нативный xess с дня релиза,где там "не поддерживается" в душе не чаю

Відправлено через 2 хвилини 8 секунд:
Matumba92: 28.05.2025 18:58
Интел решилась на 10-12 гигабайт в этом сегменте только потому что то по большому счёту предложить покупателю кроме объема памяти нечего.
Ну и буду честен исполнение карт за свои деньги топ, но в остальном не всё так гладко.

Отправлено спустя 46 минут 4 секунды:

5060 в 1080 лучше во всем чем b580, в 1440 ситуации почти аналогична, в единичных играх b580 будет на равные или лучше. Поэтому выбор очевиден новый тип памяти и лучшее быстродействие.
5060 в старом г0вне ,которому не нужна врам быстрее,а в нормальных свежих играх на ультрах она обсирается,как и 5060ti Вот живой пример,форза с рт
Да и в целом покупать карту за 16к с расчётом "поиграю в 1080 на средне-низких" показатель умственной отсталости как минимум
спойлер
Screenshot_20250528_090633_YouTube.jpg
Кингдомс Кам 2. Скинул подборку тестов, игры новые, тестирование было в различных разрешениях. Много памяти не особо помогает, в 2160 и первая и вторая карта выдаёт не особо играбельный ФПС во многих играх. Потенциал 12гб не раскрылся это раз, во вторых у интела по сути то и выбора нет, брать арки прошлых поколений нет спасибо, b570 хоть и с 10 гигами карта не очень удачная и достаточно слабая. Более менее выступает b580 но не нужно впаривать всем что это лучшая карта, у неё есть свои плюсы и минусы как и у других.

Отправлено спустя 22 минуты 27 секунд:
powerpizza: 29.05.2025 07:42
erkins007: 28.05.2025 19:43

Вот, вот тот же дум новый их официально вообще не поддерживает. А часть игр показывает ужасную производительность.
Но при этом в тех игр где Интел озаботилась с норм дровами (Киберпанк например) карта показыает лучшую производительность чем ее конкуренты. Так что "потанцевал" у нее действительно есть, но пользователям нужно здесь и сейчас в основном.
Если Интел сможет дорасти хотябы до уровня оптимизации под АМД тогда она действительно сможет отлично конкурировать и даже не только в бомж сегменте, но пока будь у меня выбор я бы лучше карту зелёных или красных брал бы.
Шо вы курите поделитесь, ибо новый дум имеет нативный xess с дня релиза,где там "не поддерживается" в душе не чаю

Відправлено через 2 хвилини 8 секунд:
Matumba92: 28.05.2025 18:58
Интел решилась на 10-12 гигабайт в этом сегменте только потому что то по большому счёту предложить покупателю кроме объема памяти нечего.
Ну и буду честен исполнение карт за свои деньги топ, но в остальном не всё так гладко.

Отправлено спустя 46 минут 4 секунды:

5060 в 1080 лучше во всем чем b580, в 1440 ситуации почти аналогична, в единичных играх b580 будет на равные или лучше. Поэтому выбор очевиден новый тип памяти и лучшее быстродействие.
5060 в старом г0вне ,которому не нужна врам быстрее,а в нормальных свежих играх на ультрах она обсирается,как и 5060ti Вот живой пример,форза с рт
Да и в целом покупать карту за 16к с расчётом "поиграю в 1080 на средне-низких" показатель умственной отсталости как минимум
спойлер
Screenshot_20250528_090633_YouTube.jpg
Ну и касательно цены b580 стартует от 14000 за простую двухвентиляторную версию.
5060 от 16000 за такую же простую двухвентиляторную версию.
Разница в районе 50 долларов есть ли смысл брать Интел для того чтобы быть бетатестером?
Попробовать потестить хотелось бы, это интересно, но на постоянку нет. Перепродать интел на вторичке достаточно проблемно, приходится занижать цены.
Не подумайте что я одобряю наличие 8гигабайт памяти, скорее наоборот. Но увы b580 не является бест бай картой, для любителей чего-то нового и энтузиастов да, для остальных проще 9060 или 5060. Большинство людей не настолько богаты чтобы брать карту за 14000 просто по приколу потестить.
Вкладення
Screenshot_2025-05-29-12-03-52-811_com.google.android.youtube.jpg
Screenshot_2025-05-29-12-03-59-715_com.google.android.youtube.jpg
Screenshot_2025-05-29-12-04-07-263_com.google.android.youtube.jpg
vsx
Member
Аватар користувача
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Alekss: 28.05.2025 19:53
Надо смотреть на Vulcan score - это ближе к игровой производительности. OpenCL это фреймворк, в котором RDNA4 проиграет BLackwell (как и RDNA3 - RTX 4000) из-за отставания на 1 поколение в матричных вычислениях.

По опубликованным показателям Ai TOps RX 9070 (583 Ai Tops) слабее на 30%, от RTX (759 Ai Tops). Это нормально, когда RTX 5060Ti быстрее в OpenCL.
Какое еще отставание на 1 поколение? У RX 9070 топсов больше чем у 5070, 578 против 494. У 5060Ti и того меньше
Yaroslav308
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Alekss: 28.05.2025 19:53По опубликованным показателям Ai TOps RX 9070 (583 Ai Tops) слабее на 30%, от RTX 5060Ti (759 Ai Tops).
Всё по заветам куртки: сравниваем FP8 и FP4, а используется он где-то или нет — неважно, главное, что в два раза больше)))

Код: Виділити все

	9070	5060Ti
FP16	289	190
FP8	578	380
FP4	-	760
UINT4	1156	-
Alekss
Member

Повідомлення

vsx: 29.05.2025 14:03
Alekss: 28.05.2025 19:53
Надо смотреть на Vulcan score - это ближе к игровой производительности. OpenCL это фреймворк, в котором RDNA4 проиграет BLackwell (как и RDNA3 - RTX 4000) из-за отставания на 1 поколение в матричных вычислениях.

По опубликованным показателям Ai TOps RX 9070 (583 Ai Tops) слабее на 30%, от RTX (759 Ai Tops). Это нормально, когда RTX 5060Ti быстрее в OpenCL.
Какое еще отставание на 1 поколение? У RX 9070 топсов больше чем у 5070, 578 против 494. У 5060Ti и того меньше
К сожалению это не так. Вам нужно смотреть на показатели int8, а не int4. Показатели Ai TOPS по стандарту считаются в int8. AMD указывает 2 показателя Ai tops int8 и Int4, которые в 2 раза больше. Nvidia публикует показатели Ai Tops в Int8. Ai Tops RTX 5070 равен 988, RX 9070 равен 583 Ai TOPS, что на 40% меньше.

Что по отставанию на 1 поколение в матричных вычислениях то это так и есть (это еще мягко сказано).

0 поколение: Nvidia тензорные вычисления ввела в 2017 году в архитектуре Volta (Tesla V100).
1 поколение: В десктопных GPU появились в 2018 (Turing RTX 2000)
2 поколение: в 2020 году RTX 3000 Ampere
3 поколение: в 2022 году RTX 4000 Ada Lovelace появилась точность (FP8)
4 поколение: в 2025 году RTX 5000 Blackwell точность (FP4)

1 поколение: условно матричных (тензорных) BF16 (практически бесполезных), появилось у AMD в 2022 году в архитектуре RDNA3 (сразу после покупки Хilinx). Nvidia к этому времени выпустила 3 поколение матричных (тензорных) в своих GPU, архитектуре RTX 4000 Ada Lovelace появилась точность (FP8).
2 поколение: матричных (тензорных) вычислений AMD представила только в 2025 году в архитектуре RDNA 4 (точность FP8). И они по производительности сразу сравнялись с 3 поколением RTX 4000 Ada Lovelace.

Поэтому AMD отстает на 1 поколение от NVidia в матричных (тензорных) вычислениях.

Отправлено спустя 19 минут 4 секунды:
vsx: 29.05.2025 14:03
Alekss: 28.05.2025 19:53
Надо смотреть на Vulcan score - это ближе к игровой производительности. OpenCL это фреймворк, в котором RDNA4 проиграет BLackwell (как и RDNA3 - RTX 4000) из-за отставания на 1 поколение в матричных вычислениях.

По опубликованным показателям Ai TOps RX 9070 (583 Ai Tops) слабее на 30%, от RTX (759 Ai Tops). Это нормально, когда RTX 5060Ti быстрее в OpenCL.
Какое еще отставание на 1 поколение? У RX 9070 топсов больше чем у 5070, 578 против 494. У 5060Ti и того меньше
PS:

При подсчете матричных (тензорных) вычислений, нужно обязательно учитывать среду разработки в которых они применяются. Просто цифры Ai TOPS ничего не значат. Nvidia является абсолютным лидером (монополистом) в программном обеспечении (Cuda), 95% среды разработки в которых используют матричные вычисления в мире, написаны на Nvidia Cuda, который является закрытым для других производителей GPU (intel, AMD). Поэтому, GPU Nvidia всегда с огромным отрывом лидируют в таких сферах как машинное обучение, языковые модели, генерация изображений итд.

AMD приходится что-то с этим делать, ведь никому не интересны цифры Ai tops, когда для их применения нужно использовать фреймворки типа ROCm (AMD). Например: самый простой способ запустить генеративную языковую модель на видеокартах AMD это использовать Api Vulcan. Когда Nvidia в этих же условиях будет использовать Api CUDA, который в 3 раза производительней из-за оптимизации.
Вкладення
unknown_2025.05.29-22.58.png
unknown_2025.05.29-22.56.png
man1242
Member
Аватар користувача
Звідки: Кривий Ріг

Повідомлення

Matumba92: 29.05.2025 12:40
powerpizza: 29.05.2025 07:42
Шо вы курите поделитесь, ибо новый дум имеет нативный xess с дня релиза,где там "не поддерживается" в душе не чаю

Відправлено через 2 хвилини 8 секунд:

5060 в старом г0вне ,которому не нужна врам быстрее,а в нормальных свежих играх на ультрах она обсирается,как и 5060ti Вот живой пример,форза с рт
Да и в целом покупать карту за 16к с расчётом "поиграю в 1080 на средне-низких" показатель умственной отсталости как минимум
спойлер
Screenshot_20250528_090633_YouTube.jpg
Кингдомс Кам 2. Скинул подборку тестов, игры новые, тестирование было в различных разрешениях. Много памяти не особо помогает, в 2160 и первая и вторая карта выдаёт не особо играбельный ФПС во многих играх. Потенциал 12гб не раскрылся это раз, во вторых у интела по сути то и выбора нет, брать арки прошлых поколений нет спасибо, b570 хоть и с 10 гигами карта не очень удачная и достаточно слабая. Более менее выступает b580 но не нужно впаривать всем что это лучшая карта, у неё есть свои плюсы и минусы как и у других.

Отправлено спустя 22 минуты 27 секунд:
powerpizza: 29.05.2025 07:42
Шо вы курите поделитесь, ибо новый дум имеет нативный xess с дня релиза,где там "не поддерживается" в душе не чаю

Відправлено через 2 хвилини 8 секунд:

5060 в старом г0вне ,которому не нужна врам быстрее,а в нормальных свежих играх на ультрах она обсирается,как и 5060ti Вот живой пример,форза с рт
Да и в целом покупать карту за 16к с расчётом "поиграю в 1080 на средне-низких" показатель умственной отсталости как минимум
спойлер
Screenshot_20250528_090633_YouTube.jpg
Ну и касательно цены b580 стартует от 14000 за простую двухвентиляторную версию.
5060 от 16000 за такую же простую двухвентиляторную версию.
Разница в районе 50 долларов есть ли смысл брать Интел для того чтобы быть бетатестером?
Попробовать потестить хотелось бы, это интересно, но на постоянку нет. Перепродать интел на вторичке достаточно проблемно, приходится занижать цены.
Не подумайте что я одобряю наличие 8гигабайт памяти, скорее наоборот. Но увы b580 не является бест бай картой, для любителей чего-то нового и энтузиастов да, для остальных проще 9060 или 5060. Большинство людей не настолько богаты чтобы брать карту за 14000 просто по приколу потестить.
Тесты каеф, я тоже такие щас могу надевать :lol:
Аціо
Member
Аватар користувача
Звідки: Poltava s.

Повідомлення

Matumba92: 29.05.2025 12:40 Купа чарівних малюнків є в мене для вас...
А тепер дивимося на реальність, а не тест 9800x3d та заліза на 3000+ баксів до якого якогось дива тестують 5060-5060ті. А от коли система на 7500 чи 9600, чи Інтел 10-12 якось воно от так.
спойлер
Чи ви натякаєте що покупці 9800x3d та супер формул титан дракон господь Бог едішен, та покупці самих дешевих відеокарт одні і ті самі люди?


P.S. Я просто натякаю що 95%+ потенційних покупців 5060-580-9060 не матимуть PCI5 та Bar-Akbar, та інших умовних подаруночків за зайві 500 айоро, а без них все набагато гірше у цих карт.
Yaroslav308
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Alekss: 29.05.2025 23:35К сожалению это не так. Вам нужно смотреть на показатели int8, а не int4. Показатели Ai TOPS по стандарту считаются в int8. AMD указывает 2 показателя Ai tops int8 и Int4, которые в 2 раза больше. Nvidia публикует показатели Ai Tops в Int8. Ai Tops RTX 5070 равен 988, RX 9070 равен 583 Ai TOPS, что на 40% меньше.
Я не смог выбрать
pikug.jpg
Captain-Picard-Facepalm.jpg
А теперь идём вот по этой ссылочке и смотрим, как куртка на белом коне указывает в маркетинговых материалах не самое большое число, а int8, который, почему-то, уже стал стандартом.
Я даже скриншоты сделал, чтобы вам было проще.
Снимок экрана 2025-05-30 005641.png
Снимок экрана 2025-05-30 005528.png
З.Ы. Мне было физически больно читать эту смесь галлюцинаций мясного, так сказать, интеллекта и искусственного.
Аціо
Member
Аватар користувача
Звідки: Poltava s.

Повідомлення

Matumba92
І Так окремо подивився тести 4060

У новому Думі 70 середній фпс.
У ЛоА2 77 середній фпс.
У павуку 70 середній фпс.
У ККД2 80 середній фпс.

І це він не на 9999x3dx4dx5d тестує чи Інтел 100мільйонівмільярд,
а на усіляких 11-12 Інтел і5-і7 та інколи ам4 5800-5700x3d.
Версія драйвера 566.36
спойлер
https://www.youtube.com/@zWORMzGaming
Так що не певен взагалі у об'єктивності тих тестів що надали ви.
vsx
Member
Аватар користувача
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Alekss: 29.05.2025 23:35 К сожалению это не так. Вам нужно смотреть на показатели int8, а не int4. Показатели Ai TOPS по стандарту считаются в int8. AMD указывает 2 показателя Ai tops int8 и Int4, которые в 2 раза больше. Nvidia публикует показатели Ai Tops в Int8. Ai Tops RTX 5070 равен 988, RX 9070 равен 583 Ai TOPS, что на 40% меньше.

Что по отставанию на 1 поколение в матричных вычислениях то это так и есть (это еще мягко сказано).
Вот таблица int4 и int8 для nvidia и amd. Где там разница в 40% и отставание на 1 поколение?
Screenshot_7.png
Screenshot_9.png
Matumba92
Member
Аватар користувача

Повідомлення

man1242: 29.05.2025 23:36
Matumba92: 29.05.2025 12:40

Кингдомс Кам 2. Скинул подборку тестов, игры новые, тестирование было в различных разрешениях. Много памяти не особо помогает, в 2160 и первая и вторая карта выдаёт не особо играбельный ФПС во многих играх. Потенциал 12гб не раскрылся это раз, во вторых у интела по сути то и выбора нет, брать арки прошлых поколений нет спасибо, b570 хоть и с 10 гигами карта не очень удачная и достаточно слабая. Более менее выступает b580 но не нужно впаривать всем что это лучшая карта, у неё есть свои плюсы и минусы как и у других.

Отправлено спустя 22 минуты 27 секунд:

Ну и касательно цены b580 стартует от 14000 за простую двухвентиляторную версию.
5060 от 16000 за такую же простую двухвентиляторную версию.
Разница в районе 50 долларов есть ли смысл брать Интел для того чтобы быть бетатестером?
Попробовать потестить хотелось бы, это интересно, но на постоянку нет. Перепродать интел на вторичке достаточно проблемно, приходится занижать цены.
Не подумайте что я одобряю наличие 8гигабайт памяти, скорее наоборот. Но увы b580 не является бест бай картой, для любителей чего-то нового и энтузиастов да, для остальных проще 9060 или 5060. Большинство людей не настолько богаты чтобы брать карту за 14000 просто по приколу потестить.
Тесты каеф, я тоже такие щас могу надевать :lol:
А один скриншот это норм то что кидал пицца?

Отправлено спустя 46 секунд:
Аціо: 30.05.2025 00:58
Matumba92: 29.05.2025 12:40 Купа чарівних малюнків є в мене для вас...
А тепер дивимося на реальність, а не тест 9800x3d та заліза на 3000+ баксів до якого якогось дива тестують 5060-5060ті. А от коли система на 7500 чи 9600, чи Інтел 10-12 якось воно от так.
спойлер
Чи ви натякаєте що покупці 9800x3d та супер формул титан дракон господь Бог едішен, та покупці самих дешевих відеокарт одні і ті самі люди?


P.S. Я просто натякаю що 95%+ потенційних покупців 5060-580-9060 не матимуть PCI5 та Bar-Akbar, та інших умовних подаруночків за зайві 500 айоро, а без них все набагато гірше у цих карт.
Реальность такова что нужен pci 5.0

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Аціо: 30.05.2025 05:10 Matumba92
І Так окремо подивився тести 4060

У новому Думі 70 середній фпс.
У ЛоА2 77 середній фпс.
У павуку 70 середній фпс.
У ККД2 80 середній фпс.

І це він не на 9999x3dx4dx5d тестує чи Інтел 100мільйонівмільярд,
а на усіляких 11-12 Інтел і5-і7 та інколи ам4 5800-5700x3d.
Версія драйвера 566.36
спойлер
https://www.youtube.com/@zWORMzGaming
Так що не певен взагалі у об'єктивності тих тестів що надали ви.
А один скриншот и типо b580 топ остальное мусор норм? Почему же вы не написали ничего под его сообщением?

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
man1242: 29.05.2025 23:36
Matumba92: 29.05.2025 12:40

Кингдомс Кам 2. Скинул подборку тестов, игры новые, тестирование было в различных разрешениях. Много памяти не особо помогает, в 2160 и первая и вторая карта выдаёт не особо играбельный ФПС во многих играх. Потенциал 12гб не раскрылся это раз, во вторых у интела по сути то и выбора нет, брать арки прошлых поколений нет спасибо, b570 хоть и с 10 гигами карта не очень удачная и достаточно слабая. Более менее выступает b580 но не нужно впаривать всем что это лучшая карта, у неё есть свои плюсы и минусы как и у других.

Отправлено спустя 22 минуты 27 секунд:

Ну и касательно цены b580 стартует от 14000 за простую двухвентиляторную версию.
5060 от 16000 за такую же простую двухвентиляторную версию.
Разница в районе 50 долларов есть ли смысл брать Интел для того чтобы быть бетатестером?
Попробовать потестить хотелось бы, это интересно, но на постоянку нет. Перепродать интел на вторичке достаточно проблемно, приходится занижать цены.
Не подумайте что я одобряю наличие 8гигабайт памяти, скорее наоборот. Но увы b580 не является бест бай картой, для любителей чего-то нового и энтузиастов да, для остальных проще 9060 или 5060. Большинство людей не настолько богаты чтобы брать карту за 14000 просто по приколу потестить.
Тесты каеф, я тоже такие щас могу надевать :lol:
Ну как всегда тесты не тесты, что и требовалось ожидать. Как бы не хотелось но b580 не будет лучше.
Alekss
Member

Повідомлення

vsx: 30.05.2025 10:36
Alekss: 29.05.2025 23:35 К сожалению это не так. Вам нужно смотреть на показатели int8, а не int4. Показатели Ai TOPS по стандарту считаются в int8. AMD указывает 2 показателя Ai tops int8 и Int4, которые в 2 раза больше. Nvidia публикует показатели Ai Tops в Int8. Ai Tops RTX 5070 равен 988, RX 9070 равен 583 Ai TOPS, что на 40% меньше.

Что по отставанию на 1 поколение в матричных вычислениях то это так и есть (это еще мягко сказано).
Вот таблица int4 и int8 для nvidia и amd. Где там разница в 40% и отставание на 1 поколение?

Screenshot_7.png

Screenshot_9.png
Я не знаю, что там публикует videocardz в своей таблице. В архитектуре GPU RDNA AMD есть некая особенность, а именно достижении пиковых значений FLOPS, TOPS в очень ограниченных сценариях, в которых они практически никогда не используются. Я не буду сейчас описывать почему это происходит, это потребует отдельной большой статьи. Если сравнивать не показатели Ai TOPS,а возможности архитектуры, то AMD даже в RDNA4 ничего особо нового не добилась в тензорных вычислениях, кроме точности FP8, которое представила как достижение. Даже Intel B580 будет намного производительней.

Это значит, что для того чтобы достичь этих показателей игра например, или приложение должны специально быть оптимизированы под это (выполнять (упаковывать) 2 инструкции вместо 1 например, но никто этого делать из разработчиков не будет под AMD). Поэтому, я бы с большой долей иронии рассматривал публикуемые AMD показатели Ai TOPS и TFLOPS с удвоенными значениями. В таблице videocardz есть примечание для AMD w/ sparsity (с разреженностью). Возможно это как раз то, что я отметил выше.

Вот например есть другая таблица с описанием, где упоминается, что исключается разреженность в показателях:
Наши рейтинги фокусируются на пиковой производительности для точности INT8, которая является наиболее распространенной метрикой для оценки возможностей вывода ИИ. Мы исключаем разреженность, чтобы обеспечить более точное отражение производительности ИИ в плотных вычислительных сценариях, где оптимизации разреженности могут быть неприменимы. Для SoC результаты отражают пиковую производительность интегрированного NPU.

https://laptopmedia.com/ai-hardware-per ... op/#page/1

Я уже более года столкнулся с такой темой под названием - не существует общепризнанного бенчмарка, типа 3dmark, в котором можно измерить показатели Ai Tops. Поэтому, Nvidia и AMD публикуют какие-то цифры Ai tops, которые никто проверить, или опровергнуть не может. Также, возможности RDNA4 вполне сопоставимы с Blakwell а именно чистая (бесполезная) производительность int8, FP8. Для AMD Это достижение (FSR4), а для Nvidia ничего особенного.

Вам нужно не увлекаться цифрами Aitops (FP8, int8) а понять очень важную тему. Все программное обеспечение для матричных и тензорных вычислений (98%) в мире пишется под и на api Nvidia Cuda. Поэтому, любые сценарии где используются матричные (тензорные) вычисления развалятся, когда Nvidia покажет 100% производительности, а AMD 50% или 30%. Даже при одинаковых показателях Ai Tops int8, AMD придется использовать API Vulcan или фремйворк RocM, чтобы не то, что достигнуть каких-то показателей, а даже запустить такое приложение.

Нужно понимать, что int8, и даже int4 Ai Tops можно посчитать и в RDNA2 (RX 6950XT). Эти инструкции могут использовать даже процессоры для смартфонов, например Qualcomm Snapdragon 7 gen 3 (int4+INT8), или ранее выпущенный среднего сегмента Snapdragon 6 Gen 1 (INT8+INT16).
vsx: 30.05.2025 10:36
Alekss: 29.05.2025 23:35 К сожалению это не так. Вам нужно смотреть на показатели int8, а не int4. Показатели Ai TOPS по стандарту считаются в int8. AMD указывает 2 показателя Ai tops int8 и Int4, которые в 2 раза больше. Nvidia публикует показатели Ai Tops в Int8. Ai Tops RTX 5070 равен 988, RX 9070 равен 583 Ai TOPS, что на 40% меньше.

Что по отставанию на 1 поколение в матричных вычислениях то это так и есть (это еще мягко сказано).
Вот таблица int4 и int8 для nvidia и amd. Где там разница в 40% и отставание на 1 поколение?
Что до оставания на 1 поколение Tensor core Amd от Nvidia имеется ввиду, что Tensor core Nvidia могут работать c точностью FP4, а AMD с FP8 (как прошлое поколение RTX 4000 Ada lovelace). Я об этом упомянул в своем предыдущем посте.
Alekss: 29.05.2025 23:35
vsx: 29.05.2025 14:03

Какое еще отставание на 1 поколение? У RX 9070 топсов больше чем у 5070, 578 против 494. У 5060Ti и того меньше

Что по отставанию на 1 поколение в матричных вычислениях то это так и есть (это еще мягко сказано).

0 поколение: Nvidia тензорные вычисления ввела в 2017 году в архитектуре Volta (Tesla V100).
1 поколение: В десктопных GPU появились в 2018 (Turing RTX 2000)
2 поколение: в 2020 году RTX 3000 Ampere
3 поколение: в 2022 году RTX 4000 Ada Lovelace появилась точность (FP8)
4 поколение: в 2025 году RTX 5000 Blackwell точность (FP4)

1 поколение: условно матричных (тензорных) BF16 (практически бесполезных), появилось у AMD в 2022 году в архитектуре RDNA3 (сразу после покупки Хilinx). Nvidia к этому времени выпустила 3 поколение матричных (тензорных) в своих GPU, архитектуре RTX 4000 Ada Lovelace появилась точность (FP8).
2 поколение: матричных (тензорных) вычислений AMD представила только в 2025 году в архитектуре RDNA 4 (точность FP8). И они по производительности сразу сравнялись с 3 поколением RTX 4000 Ada Lovelace.

Поэтому AMD отстает на 1 поколение от NVidia в матричных (тензорных) вычислениях.
vsx
Member
Аватар користувача
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Alekss
Вам на странице привели факты о том что у вас абсолютно неверное представление о тензорных вычислителях в RDNA 4 на основе которых вы сделали неверные выводы, а вы в ответ пишите какой-то винегрет про вулкан, куда, рокм, оптимизацию по и Intel B580. Такое ощущение что вам нейросеть посты пишет.
Yaroslav308
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Alekss: 31.05.2025 11:04В архитектуре GPU RDNA AMD есть некая особенность, а именно достижении пиковых значений FLOPS, TOPS в очень ограниченных сценариях, в которых они практически никогда не используются. Я не буду сейчас описывать почему это происходит, это потребует отдельной большой статьи.
Ну, вы же где-то об этом прочитали, так что пруфануть не составит труда.
Alekss: 31.05.2025 11:04Поэтому, я бы с большой долей иронии рассматривал публикуемые AMD показатели Ai TOPS и TFLOPS с удвоенными значениями. В таблице videocardz есть примечание для AMD w/ sparsity (с разреженностью). Возможно это как раз то, что я отметил выше.
Так NVIDIA тоже указывает все числа удвоенными с учётом разреженности, это не что-то AMD-специфичное.
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

Alekss: 31.05.2025 11:04Я уже более года столкнулся с такой темой под названием - не существует общепризнанного бенчмарка, типа 3dmark, в котором можно измерить показатели Ai Tops.
Давно 3д Марк (который из, кстати?) стал общепризнанным мерилом производительности, а не просто одним из?
Відповісти