Intel vs AMD - що відбувається з цінами?

[Аціо]

Шановні форумчани! Дивлюся на ціни і не перестаю дивуватися:

INTEL Core™ Ultra 7 265K - 15 685 грн
AMD Ryzen 9 9900X - 20 318 грн

Ці два процесори одного класу. Переваги у процесора від AMD в іграх немає (в Сталкері та Кіберпанку він навіть трохи гірший)
(дивіться свіжі тести з новими патчами https://ua.gecid.com/cpu/intel_core_ultra_7_265k/ )

У процесора від Інтела значно потужніше вбудоване відеоядро, є хоч і не дуже швидкий, але вбудований процесор ШІ, енергоспоживання в режимі "робочого столу" помітно нижче. Материнські плати під сокет 1851 підтримують Thunderbolt, є офіційна підтримка ДДР5 6400.

Питання: чому процесор від AMD коштує на третину дорожче?

П.С. Прохання: тільки тверезі коментарі без фанатства.

Так давайте зважимо - у Інтел краще, дешевше, вам імпонує Інтел - одні суцільні переваги, ви радієте та дякуєте АМД за копняка Інтел? А тоді зрозумів, так я і за вас радий що для вас одні суцільні позитиви та переваги, от можу тільки привітати.
P.S.На питання прохання - будь ласка я з урахуванням вашого прохання вас і привітав.

Допоможете перелічити відмінності, які змусили робити нові сокети вище, а не використовувати вже наявні?

За плечами Інтела ціла галузь. Компанії виробники материнських плат і комплектуючих повинні весь час буди "на плаву". Якщо новий сокет випускти раз в п'ять років, то як забезпечити оборот для компаній виробників материнських плат протягом циклу у п'ять років?
Адже, галузь х86 - це дитя Інтела і саме Інтел несе відповідальність за неї. Компанія АМД завжди була в тіні Інтела, і починала з того, що отримала від Інтела ліцензію на копії своїх процесорів. І у АМД немає заводів, немає почуття відповідальності за те, що буде з х86 - їм байдуже. Так само, як їм зараз байдуже на ситуацію на ринку відеокарт.

Якщо Інтел щось хоче - вони чудово знають як це зробити, загадайте часи дуалкор та кор2дуо.
І так чому вам було не створити теми -
"А чому у іграх 5хххX3D за 120 баксів, коли у Інтел ультра за 400 які у іграх однакові"?
Ну якщо вже зачепили ігри то оголосіть увесь список як то кажуть.
Це не згадуючи за сокет, лояльність та усілякі поступки.
Коротше ви самі певен знаєте відповідь, так що не пірнайте у риторику.

[waryag]

Я десь казав, що АМД "погано живе"? Я кажу, що АМД на усіх клала великий болт, в тому числі, і на своїх "червоних покемонів". Цій компанії плювати на усіх - лише гроші в голові і коротстроковий прибуток сьогодні.

А богоподібний інтел не забивав болт, коли випускав скайлейк 5 поколінь і в 3 сокетах на одному т/п, додаючи по 2 ядра топу? А коли, нарешті, народив нову архітектуру в 11 поколінні, вона виявилася гірше за скайлейки. І стала краще лише зараз, коли морально застаріла (якраз як бульдозери).

Під час майнінг буму у 2020-2022 роках, що зробила АМД, щоб змінити ситуацію на ринку відеокарт? Невже вона випустила нові ревізії чипів і в драйверах залочила майнінг, щоб продати свої відеокарти геймерам, а не майнерам і захопити ринок? Ні! АМД обрала інший варіант - продати усі свої відеокарти майнерам по вдвічі вищим цінам. В результаті, у 2023-2024 роках, коли майнінг закінчився, частка АМД на ринку відеокарт здулася до 7-10%, а персонал графічного підрозділу у 2024 році прийшлося скорочувати.

Майнинг ніхто не лочив? Хуанг випустив нову ревізію деяких карт, де зменшив ефективність майнінгу, для того, щоб майнери "геймери" купляли в нього більше карт.
А як тільки продажі почали падати, драйвера без обмежень "випадково" утекли в мережу. Все для "геймерів"!
Взагалі, Хуангу тоді дуже повезло, що ампери вийшли на техпроцесі самсунг і не довелось воювати за дефіцитні квоти TSMC з мобілками і АМД.

Якщо Ви думаєте, що одна Ліза Су така недалека, то з АМД це не перший раз. У 2000-х роках через жадібність і економії на площі чипів АМД розробила нові ядра "Бобкат" і "Бульдозер".

Бобкат це ж аналог атомів, на які всі плювалися? І що атоми, що гібридна архітектура з е-ядрами це буквально ті ж спроби економії транзисторного бюджету. І чиплети (але там не тільки економія).

А з бульдозерами АМД не пощастило - занадто рано поставили на багатопоточність і випередили індустрію. У інтел, доречі, вкладення в багатопоточність у вигляді НТ довго себе не окупали і і7 міг поступатися і5 без нього.

Через пару років, коли ігророби звиклися з необхідністю оптимізувати гри під 8 дохлих консольних ядер, такого провалу бульдозерів вже б не було. А там оптимізували би проблемні місця, а тайванці нівелювали би технологічну перевагу інтел, і все пішло би по-іншому.

[Volodya811]

А коли, нарешті, народив нову архітектуру в 11 поколінні, вона виявилася гірше за скайлейки. І стала краще лише зараз, коли морально застаріла (якраз як бульдозери).

Коли це 11-те покоління було гіршим за Скайлейки? ІРС зріс до 17-20%, кеш другого рівня збільшили удвічі, додали інструації AVX 512, потужність вбудованого відео подвоїлася + підтримка декодування AV1. В поточних на той час іграх це було +/- те саме, що Скайлейки. В нових іграх - перевага до 20%.
Різниця в ІРС між 11 і "свіжішими" поколіннями - 15-20%. А Бульдозер зливав Санді Бріджу в момент виходу 40%, а новішим поколінням Інтела через 3-4 роки уже 70%!!! Про що Ви говорите?

[waryag]

Коли це 11-те покоління було гіршим за Скайлейки? ІРС зріс до 17-20%, кеш другого рівня збільшили удвічі, додали інструації AVX 512, потужність вбудованого відео подвоїлася + підтримка декодування AV1. В поточних на той час іграх це було +/- те саме, що Скайлейки. В нових іграх - перевага до 20%.
Різниця в ІРС між 11 і "свіжішими" поколіннями - 15-20%. А Бульдозер зливав Санді Бріджу в момент виходу 40%, а новішим поколінням Інтела через 3-4 роки уже 70%!!! Про що Ви говорите?

В іграх він некритично, але поступався як 5000й серії АМД (ще без х3д), так і попередникам.
В робочих завданнях або поступався, або не мав переваги через меншу кількість ядер. Ще й був гарячіше. АВХ - настільки "потрібна" опція, що випилили у наступних поколіннях.
Не дуже схоже на успіх.
І через 3-4 роки об 11900к витирали ноги нові процесори обох чипмейкерів.

[isusik63]

Шановні форумчани! Дивлюся на ціни і не перестаю дивуватися:

INTEL Core™ Ultra 7 265K - 15 685 грн
AMD Ryzen 9 9900X - 20 318 грн

Ці два процесори одного класу. Переваги у процесора від AMD в іграх немає (в Сталкері та Кіберпанку він навіть трохи гірший)
(дивіться свіжі тести з новими патчами https://ua.gecid.com/cpu/intel_core_ultra_7_265k/ )

У процесора від Інтела значно потужніше вбудоване відеоядро, є хоч і не дуже швидкий, але вбудований процесор ШІ, енергоспоживання в режимі "робочого столу" помітно нижче. Материнські плати під сокет 1851 підтримують Thunderbolt, є офіційна підтримка ДДР5 6400.

Питання: чому процесор від AMD коштує на третину дорожче?

П.С. Прохання: тільки тверезі коментарі без фанатства.

[waryag]

А Бульдозер зливав Санді Бріджу в момент виходу 40%, а новішим поколінням Інтела через 3-4 роки уже 70%!!!

Звідки вони могли взятися, якщо АМД потихеньку підтягувала продуктивність бульдозерів, а інтел стагнував з +5% на покоління?

[Volodya811]

А Бульдозер зливав Санді Бріджу в момент виходу 40%, а новішим поколінням Інтела через 3-4 роки уже 70%!!!

Звідки вони могли взятися, якщо АМД потихеньку підтягувала продуктивність бульдозерів, а інтел стагнував з +5% на покоління?

Менше читайте радянських газет. Санді Брідж - Хасвел - 10-15% ІРС, Хасвел - Скайлайк - до 15% ІРС. З 2011 по 2015 рік зростання 30% ІРС точно було. Це десь так само, як зараз зростання ІРС у АМД за 2020-2025 роки.
Враховуючи донну базу ІРС Бульдозера і незначні покращення, то взагалі немає чого тут говорити. Лише на ядрі Зен, на якому АМД вирішила не економити транзисторний бюджет (на площі чипів), у неї вийшов нормальний процесор. Проте, на площі чипів відеокарт економлять до цього часу і "жабу" переступити не можуть. Вони уже так доекономилися у свій час, що навіть різали кодер відео, зробивши його ще більш програмним. В результаті, усі стрімери тільки на Нвідіа до цього часу, і навіть дивитися на АМД не хочуть.

[isusik63]

Звідки вони могли взятися, якщо АМД потихеньку підтягувала продуктивність бульдозерів, а інтел стагнував з +5% на покоління?

Менше читайте радянських газет. Санді Брідж - Хасвел - 10-15% ІРС, Хасвел - Скайлайк - до 15% ІРС. З 2011 по 2015 рік зростання 30% ІРС точно було. Це десь так само, як зараз зростання ІРС у АМД за 2020-2025 роки.
Враховуючи донну базу ІРС Бульдозера і незначні покращення, то взагалі немає чого тут говорити. Лише на ядрі Зен, на якому АМД вирішила не економити транзисторний бюджет (на площі чипів), у неї вийшов нормальний процесор. Проте, на площі чипів відеокарт економлять до цього часу і "жабу" переступити не можуть. Вони уже так доекономилися у свій час, що навіть різали кодер відео, зробивши його ще більш програмним. В результаті, усі стрімери тільки на Нвідіа до цього часу, і навіть дивитися на АМД не хочуть.

Ваша тема называется
(Intel vs AMD - що відбувається з цінами?)
Вам многократно дали ответ .
Мертвый сокет
Проблемы PCIe линиями (режут друг друга и видиокарту)
Если взять средний сегмент процессоров ( такой чаще всего используют), ультра и АМД (аналоги по производительности )
То АМД по цене все равно меньше .
Вы обновитесь на ультра потом нам разкажите каково быть щастливым обладателям мертвого сокета c порезанными линиями PCIe