ASRock пов’язує вихід із ладу CPU Ryzen 9000 з агресивними налаштуваннями PBO

[Sanьka]

Предлагаю обсудить ASRock пов’язує вихід із ладу CPU Ryzen 9000 з агресивними налаштуваннями PBO
Походу хотіли понтанутись потужним розгоном , але .....
AssRock

[Earanak]

Ничо так «Скрытые напряжения», у меня теперь напряжение в одном месте тоже будет скрыто-повышенным. С одной стороны будет стоять на рендер ноде 13900KF который уже 30 месяцев отрендрил, с другой стороны на основе будет новенький 9950X3D, который оказывается может откиснуть от каких то там 'скрытых напряжений' на водянке. В списке то померших рузенов не только X3D и не только ASRock платы Можно будет ставки сделать, что быстрее сдохнет, пожилой потасканный жизнью 13900KF, новенький 9950X3D, или они меня переживут

Особенно поражает количество случаев когда проц даже пару часов не проработал и сдох. Например вот читаю в том же списке про MSI X870E Tomahawk и такую историю Это че нужно шить свежий биос еще до установки проца через Биос-Флешбек, а потом спидранить все лимиты и руками ограничивать все напруги и сопротивления при первом же запуске компа в биосе

[anatolikostis]

Earanak
так они мрут почти сразу - никакой отложенной деградации нет (пока нет).
а вообще, на 90-45нм камни были куда более выносливыми к косякам вендоров, наверное мы просто об этом даже и не знали.

[aaleksandrenko]

Якщо брати до уваги чіпсети, то х870 вийшов вогонь

Dead 9800X3D tally based on chipset:
B650: 23 cases
B850: 56 cases
X670: 9 cases
X870: 68 cases
A620: 1 case

По вендорам то 80+% це асрок. Хоча решті також треба було щось робити
Total found now potentially 157 dead 9800X3Ds, 130 on ASRock boards, 20 ASUS, 5 MSI, 2 Gigabyte.

[Earanak]

anatolikostis, в списке около 25 случаев когда проц проработал больше месяца (чаще 2-3 месяца) и только потом сдох. Ну я не сказал бы что это как 'почти сразу'. Скорее я бы сказал что тут лотерея но если проц прожил больше 3-х месяцев то с большой долей вероятности - с ним все ок будет.

[nochnik89]

На реддите давно эти темы поднимаются, и тут были люди даже кто об этом говорил и их тут закидывали помидорами. Но, у фанатов амд все прекрасно и все супер стабильно. Нет чтобы признавать факты прое..бства продукции, то они эту продукцию слепо боготворят. Это все путь в никуда. Фанатов интел это тоже касается. Не будет хейта компании - то и дальше будете получать свои lga 1851 . Ни в зад, ни вперед, а куда-то вбок

[Conqistador]

anatolikostis
в те времена процессоры разгоняли только пользователи при этом было предупреждение что это может повредить оборудованию, с завода они шли на базовых частотах, теперь они разгоняются автоматически до предела по умолчанию с завода, выход из строя оборудования поощряется производителем, так вы побежите за новым

[aaleksandrenko]

На реддите давно эти темы поднимаются, и тут были люди даже кто об этом говорил и их тут закидывали помидорами. Но, у фанатов амд все прекрасно и все супер стабильно. Нет чтобы признавать факты прое..бства продукции, то они эту продукцию слепо боготворят. Это все путь в никуда. Фанатов интел это тоже касается. Не будет хейта компании - то и дальше будете получать свои lga 1851 . Ни в зад, ни вперед, а куда-то вбок

А що з АМД взяти? 9800х3д класний.
А виробники материнок вирішили щоб в тестуванні їх плати видавали на пару попогаїв більше і накрутили вольтажів.
Наприклад, асус при ввімкненні експо виставляє FCLK 2100
Asrock самі кажуть накрутили вольтажів в пбо.
Що там у інших виробників бог його знає. Якщо там багато вольтажів які не видно в біос і користувач не може на них впливати
Виходить проблема програмна на стророні виробників МП.
Головне, що це вважаться гарантійним випадком і людям міняли залізо.
Для мене в першу чергу це втрата репутації до конкретних виробників материнських плат. Після чого я буду дивитись не на температури материнки та начинку, а спочатку на бренд.

[Donate]

Предлагаю обсудить ASRock пов’язує вихід із ладу CPU Ryzen 9000 з агресивними налаштуваннями PBO
Походу хотіли понтанутись потужним розгоном , але .....
AssRock

Ці потужні розгони всюди. Вимикаємо все що звязано з турбобустами і живемо... Якщо це не критично (а це не критично)

[Earanak]

Для мене в першу чергу це втрата репутації до конкретних виробників материнських плат. Після чого я буду дивитись не на температури материнки та начинку, а спочатку на бренд.

Вот вот... Я из-за этой ситуации просто исключил при подборе материнки ASRock. И мне без разницы кто там виноват и почему, статистики мне хватило что бы такой вывод сделать. Хотя у меня до этого была ASRock X370 Gaming X на двух нодах, а потом ASRock X470 Taichi на основе. Да и сейчас на файловом сервере ASRock B450 Pro4 R2.0 Претензий к ним не было, но этой ситуации мне хватит что бы следующие ~2 апгрейда железа я даже не смотрел в их сторону.

[qziua]

Не знаю хто шо, але я все одно буду переходити на 9800x3d! Всюди пишуть шо це найкраще, а я хочу найкраще. Зараз якби проблем нема, але мені так нецікаво. AMD сила, хто би що не казав! Деякі недолугі рекомендують залишатися на убогому інтулі, але раціональність підказує інше.
І asus ніколи більше, сама убога контора.

[anatolikostis]

anatolikostis
в те времена процессоры разгоняли только пользователи при этом было предупреждение что это может повредить оборудованию, с завода они шли на базовых частотах, теперь они разгоняются автоматически до предела по умолчанию с завода, выход из строя оборудования поощряется производителем, так вы побежите за новым

раньше соки выжимали на home пека-рне, теперь это делает производитель камней, а на пека-рне выжымают сок уже из жмыха с разной степенью удачи.
я давно перестал этим страдать - наверное лет 7 уже как только в undervolting, текущий srtrix point HX370 и тот туда же.

[den888]

а де ті серуни які строчили по 20 сторінок в темі intel 13-14 покоління?
амуде нічого не робить...доколе ?!

[Earanak]

den888, погодите, может еще дождемся "AMD Defaults Profile" с новыми лимитами

[den888]

den888, погодите, может еще дождемся "AMD Defaults Profile" с новыми лимитами

та така ж шляпа була і на процах intel, виробники плат накрутять в біосі на Z чіпсетах десь 1,5v на проці за дефолтом "auto" і пишуть super-puper AI overclocking.
а мамкини розгонщики на дюронах потім тащаться як у їх більш заможних сусідів проци горять ) ну це людська натура

[aaleksandrenko]

а де ті серуни які строчили по 20 сторінок в темі intel 13-14 покоління?
амуде нічого не робить...доколе ?!

У випадку Інтел якраз вина Інтел була. брак/окислення мало місце в якійсь партії. Плюс певна проблема була також в мікрокоді інтел, яку використовували всі виробники материнок і не могли на нього впливати. Це як AGESA, яку амд робить для свої досок.
У випадку АМД я не бачу інфи що це вина AGESA чи брак процесорів. Але на скільки я розумію, АМД все одно міняли фізично пошкоджені/вздуті процесори по гарантії. Тому якраз робить.

[kairo]

Що АМД, що Інтел мають достатньо контролю над виробниками материнок, щоб не дозволяти останнім ставити по дефолту агресивні налаштування ОС в своїх платах. АМД, після скандалу в який вляпався Інтел, треба було особливо уважно контролювати це питання. Але як бачимо, ніхто цього не зробив.

Відправлено через 4 хвилини 40 секунд:

У випадку Інтел якраз вина Інтел була. брак/окислення мало місце в якійсь партії. Плюс проблема була мікрокоді інтел, яку використовували всі виробники материнок і не могли на нього впливати.

Основна проблема, це агресивний профіль ОС виробника материнки, який по дефолту стоїть в БІОСі. Мікрокод тут ні до чого. Що не відміняє того факту, що Інтел мав це все контролювати.

[Earanak]

Я вот еще что вспомнил. Там же у 9000 Райзенов была история с тем что АМД сказали что сместили датчики температур, а Стив с Gamers Nexus как то там намерял что датчик сместили так что он теперь меньше температуры отображает, хотя реальные температуры остались прежними при одинаковом потреблении. По крайней мере я это так понял.

Даже помню как то были слухи что они IHS крышку тоньше сделали (но я чет не нашел этому подтверждений). Интересно конечно, тут еще в статье есть предположение на тему водянок... А действительно, не в этом ли проблема что проц теперь думает что он не сильно то горячий в каких нить резких кратковременных нагрузках типа компиляции шейдеров в игрушке Это конечно я рассуждаю как дилетант, наверняка там есть 100500 датчиков которых мы не видим, а то что нам показывают в TDie то процу пофиг, но мало ли... Нафиг было вообще двигать эти датчики температурные

Отправлено спустя 7 минут 40 секунд:

Основна проблема, це агресивний профіль ОС виробника материнки, який по дефолту стоїть в БІОСі. Мікрокод тут ні до чого. Що не відміняє того факту, що Інтел мав це все контролювати.

Да уже ведь тыщу раз эту тему обсосали. Помирали процы даже с 35вт лимитом типа 13700T/14700T, и LGA1700 процы на серверных W790 платах с предустановленным в биосе 125вт лимитом. Да и ноутбучные процы туда же. Не ну конечно заводские 330вт PL2 профили вероятно ускоряли этот процесс, но не были первоисточником проблемы. Крайнее заявление Интла по этому поводу и выпуску 12XB Микрокода - https://community.intel.com/t5/Blogs/Te ... st/1633239
То есть деградировала "Clock Tree Circuit" в составе ядер, из-за ошибки в микрокоде при трех из четырех описанных сценариев.

[kairo]

Да уже ведь тыщу раз эту тему обсосали. Помирали процы даже с 35вт лимитом типа 14700T, и LGA1700 процы на серверных W890 (или как их там) платах с 125вт лимитом. Да и ноутбучные процы туда же. Крайнее заявление Интла по этому поводу и выпуску 12XB Микрокода - https://community.intel.com/t5/Blogs/Te ... st/1633239
То есть деградировала "Clock Tree Circuit" из-за ошибки в микрокоде, при разных сцнариях..

В мене БІОС на останньому мікрокоді за 2024/11 шкварить ЦП напругою 1.45в та температурами 100 градусів при дефолтних налаштуваннях. І це на водянці. Самий старий мікрокод із ручними налаштуваннями видає максимум 85-89 градусів в Cinebench23.

[Earanak]

kairo, дело не в микрокоде а в том что в новых биосах включили по дефолту :
SVID Behavior, IA CEP, TVB и UVP. Раньше все это было отключено в биосах по дефолту.
У меня на Z790 Tomahawk так. То есть по сути сам вндор платы повключал все эти защиты от дурака.
Отсюда кстати пошла инфа про резкое падение производительности в рендринге, чему виною в основном IA CEP.
У меня с ним проц рендрит на 5.1+3.9 а без его на 5.5+4.3 ггц... Если я все эти настройки возвращаю как были до обновления то между всеми микрокодами у меня никакой разницы по VCore/Нагреву/производительности - нету.