Valve запустила систему оцінки сумісності ігор для пристроїв зі SteamOS

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
AFU_power
Member
Аватар користувача
Звідки: Україна

Повідомлення

tornadox: 13.05.2025 17:30І взагалі більшість лінукс софту поширюється через офіційні репозиторії і внутрішні магазини.
Скоріше утиліт, а от більшість софту через стороні репи
tornadox: 13.05.2025 17:30А з якого дуру лінуксоїд буде заходити на якийсь фіктивний сайт, копіювати "curl | bash" і бездумно вставляти?
Бо зараз кожен дек юзер став автоматично лінуксоідом, а там прийшли різні люди, декілоадер та емудек саме таким чином і ставляться.
tornadox: 13.05.2025 17:30Але про масовість яка є на вінді - це смішно
Не спостерігаю масовості на нових версіях вінди
tornadox: 13.05.2025 17:30Говорити, що на Лінукс десктопі "мрак
Факт
tornadox: 13.05.2025 17:30немає безпеки
Цього навіть не казав.
tornadox: 13.05.2025 17:30ігнорувати той величезний прогрес і ту фундаментальну безпекову базу, яка там присутня саме завдяки серверному корінню.
Це так само, як ігнорувати те, чого досягли макос та вінда в плані безпеки і казати, що там масова ситуація з вірусами
wolf359
Member
Аватар користувача
Звідки: Kyiv

Повідомлення

item2: 13.05.2025 17:08 1. Різноманітність софту - це не мінус, а плюс. Ніхто не змушує встановлювати софт, який не так виглядає. Це як у квартирі, кожен купує речі і робить ремонт, як він хоче. Під KDE не бачу проблем зібрати естетичний набір софту і трохи налаштувати його. Під інші Desktop Environment не в курсі. У Вінді та сама проблема з різнобоєм стилів.
2. "Не можуть між собою погодитись". Саме тоді виникає конкуренція і народжуються нові круті рішення.
3. Через протон софт бачить тільки ті файли і папки, які йому необхідні і є у префіксі. Але треба переконатись в налаштуваннях, що протон не монтує ніякі інші лінукс папки. Як не як, а багато від якої зарази захистить такий підхід.
Без іронії. Дуже цікаво дізнатись, що крутого зʼявилось після срача GNOME 2 vs GNOME 3.
item2
Member
Звідки: Київ

Повідомлення

wolf359: 13.05.2025 18:20
item2: 13.05.2025 17:08 1. Різноманітність софту - це не мінус, а плюс. Ніхто не змушує встановлювати софт, який не так виглядає. Це як у квартирі, кожен купує речі і робить ремонт, як він хоче. Під KDE не бачу проблем зібрати естетичний набір софту і трохи налаштувати його. Під інші Desktop Environment не в курсі. У Вінді та сама проблема з різнобоєм стилів.
2. "Не можуть між собою погодитись". Саме тоді виникає конкуренція і народжуються нові круті рішення.
3. Через протон софт бачить тільки ті файли і папки, які йому необхідні і є у префіксі. Але треба переконатись в налаштуваннях, що протон не монтує ніякі інші лінукс папки. Як не як, а багато від якої зарази захистить такий підхід.
Без іронії. Дуже цікаво дізнатись, що крутого зʼявилось після срача GNOME 2 vs GNOME 3.
З останнього на Гном додали розділ Wellbeing. На Вінді мені довелося встановити два кривих додатка, щоб отримати такий експіріенс. Тепер чекаю і буду залишати відгук, щоб те саме зробили на KDE. Без існування Гном, вони б в KDE цього точно не почали робити.
tornadox
Member
Аватар користувача
Звідки: мені знати що ти не дивак?

Повідомлення

AFU_power: 13.05.2025 18:07 Скоріше утиліт, а от більшість софту через стороні репи
Більшість основного та популярного софту все ж в офіційних репах, а не виключно у сторонніх.
https://flathub.org/ який практично став стандартом.
AFU_power: 13.05.2025 18:07 Бо зараз кожен дек юзер став автоматично лінуксоідом, а там прийшли різні люди, декілоадер та емудек саме таким чином і ставляться.
ви говорите про відносно малу частину користувачів деки які купили її заради ОС і лізуть в режим десктопа щоб поставити собі емулятори нінтенди та спірачені ігри.
Навіщо ставити емудек якщо є ретродек та кожен стендалон емулятор в магазині?
https://flathub.org/apps/net.retrodeck.retrodeck
AFU_power: 13.05.2025 18:07Не спостерігаю масовості на нових версіях вінди
Масовість цільових атак та шкідливого ПЗ на Віндовс досі підтверджується звітами безпекових компаній.
суто ваша суб'єктивна оцінка, фрагментація існує, але ціна ціна свободи. Вас ніхто не змусить дивитися кожен раз на новий інтерфейс мака чи вінди якщо все що вам потрібне це оновлення безпеки.
AFU_power: 13.05.2025 18:07Цього навіть не казав.
AFU_power: 13.05.2025 16:45Вінда вже давно причесалась, отримала різноманітні інтегріті протекшини від усього, захист пам'яті, ядра, від шифрувальників, непідписаних дров та багато різного. Макос теж не пасе задніх. Лінукс не відстає тільки в плані серверного використання, а от нажаль на десктопі дуже сильно відстає.
Так відстає чи не відстає? :gigi:
AFU_power: 13.05.2025 18:07 Це так само, як ігнорувати те, чого досягли макос та вінда в плані безпеки і казати, що там масова ситуація з вірусами
Ні, це про іншу фундаментальну модель безпеки та значно менший вектор для масових вірусних атак на Лінуксі порівняно з Віндовс.
item2
Member
Звідки: Київ

Повідомлення

wolf359: 13.05.2025 18:20
item2: 13.05.2025 17:08 1. Різноманітність софту - це не мінус, а плюс. Ніхто не змушує встановлювати софт, який не так виглядає. Це як у квартирі, кожен купує речі і робить ремонт, як він хоче. Під KDE не бачу проблем зібрати естетичний набір софту і трохи налаштувати його. Під інші Desktop Environment не в курсі. У Вінді та сама проблема з різнобоєм стилів.
2. "Не можуть між собою погодитись". Саме тоді виникає конкуренція і народжуються нові круті рішення.
3. Через протон софт бачить тільки ті файли і папки, які йому необхідні і є у префіксі. Але треба переконатись в налаштуваннях, що протон не монтує ніякі інші лінукс папки. Як не як, а багато від якої зарази захистить такий підхід.
Без іронії. Дуже цікаво дізнатись, що крутого зʼявилось після срача GNOME 2 vs GNOME 3.
Ще Gemini згенерував мені таке, як власнику 4K монітору з HDR:
1. Масштабування: У GNOME 2 не було вбудованої підтримки масштабування інтерфейсу для екранів з високою роздільною здатністю (HiDPI). Єдиним способом вплинути на розмір елементів інтерфейсу було змінити розмір шрифтів та іконок, але це не забезпечувало цілісного масштабування всього інтерфейсу, що могло призводити до нерівномірного відображення.
2. HDR: Підтримка HDR з'явилася значно пізніше в розвитку Linux та стільничних середовищ. GNOME 2, будучи застарілим середовищем, не мав жодної вбудованої підтримки HDR.
3. Custom Fonts (Кастомні шрифти): Хоча в GNOME 2 була можливість змінювати шрифти, це робилося через окремі налаштування для різних елементів інтерфейсу (шрифти вікон, застосунків, терміналу тощо). Не існувало централізованої та гнучкої системи для встановлення та застосування кастомних системних шрифтів так, як це реалізовано в сучасних версіях GNOME або інших стільничних середовищах. Для встановлення нових шрифтів потрібно було використовувати системні інструменти керування шрифтами, якщо вони були доступні в дистрибутиві Linux, і потім вручну налаштовувати їх використання в різних частинах GNOME 2.
Enjthesilence
Member
Аватар користувача

Повідомлення

я от наслухавшись казок про потужну продуктвність системи на лінукс, особливо під ігри, пошустрив інтернети, почитав профільні теми і якщо коротко: люди з залізом хочаб "середнього" сегменту отримають аж нічого окрім танців з бубнами і неможливість грати в деякі онлайн-проекти, через антічит. в кого нормальне залізо не витрачайте на це час, тільки якщо зайнятись нема чим. те не працює, це не оновлюється, тут рт не треба, а тут наче і непогано, але тільки в офлайні і на вулкані, короче таке.
Tetronga
Member

Повідомлення

Коменти перетворились на черговий збір двух з половиною сектантів лінукса і казки про страшні віруси на маздаї і погану продуктивність :lamer:
SergiusTheBest
Member
Звідки: Київ

Повідомлення

Enjthesilence: 13.05.2025 19:54 я от наслухавшись казок про потужну продуктвність системи на лінукс, особливо під ігри, пошустрив інтернети, почитав профільні теми і якщо коротко: люди з залізом хочаб "середнього" сегменту отримають аж нічого окрім танців з бубнами і неможливість грати в деякі онлайн-проекти, через антічит. в кого нормальне залізо не витрачайте на це час, тільки якщо зайнятись нема чим. те не працює, це не оновлюється, тут рт не треба, а тут наче і непогано, але тільки в офлайні і на вулкані, короче таке.
Якщо тільки ігри грати - то Windows кращий вибір. А якщо комп'ютер щось більш універсальне, ще й попрацювати, то ось для порівняння швидкість роботи з файлами Linux vs Windows:
спойлер
ЗображенняЗображення
tornadox
Member
Аватар користувача
Звідки: мені знати що ти не дивак?

Повідомлення

Була нормальна дискусія поки в вітку коментів не зарвалося віндове проствілене стадо, одразу казки про страшні танці з бубнами на лінуксі і погану продуктивність :lamer:
item2
Member
Звідки: Київ

Повідомлення

Підкину ще інфи двом попередникам. Ось факт, що Core Ultra 7 258V в CPU тестах на 23% швидше на Лінукс, а Ryzen AI 7 PRO 360 там же на 8% швидше на Лінукс. Також на Лінукс миттєво відбувається пошук файлів в системі, підрахунок розміру папки, видалення папки з тисячами файлів. GPU їсть на 1 ГБ пам'яті менше (важливо для 8 ГБ карт). Єдина і дуже зручна панель керування з пошуком. Супер кастомізація всього інтерфейсу. Вінда 11 в порівнянні - клітка. І взагалі на Лінукс саме юзер головний, а не система.

Ніяких:
- Твій комп застарів, не буду ставитись, бо нема TPM
- Нема інету, не буду ставитись
- Без створення акаунту теж не буду
- 300 фонових процесів, які навантажують проц і диск, телеметрії, працюючих антивірусів, купи сервісів.
- Нав'язливих оновлень, які самі вирішують коли ставитись чи використати таймери пробудження посеред ночі
- Реклами всюду, Recall і "шпигування"
- Нав'язливих сек'юріті фіч по дефолту: Core Isolation, шифрування диску, тощо.
- Ламання юзерів через коліно. Звик до Він7 ? Забудь, ось тобі плитки на весь екран. Звик до Він10 ? Забудь, ось тобі Він11. Ми краще знаємо як ти хочеш.

Коротше Віндовс останнім часом веде себе як ваша колишня.

P.S. Я ще поки Віндовс юзер, але роздумую про переїзд.

P.P.S. Сарказм якщо що.

Пруфи, поскролити в кінець:
https://www.phoronix.com/review/lunarla ... untu2504/6

Відправлено через 14 хвилин 2 секунди:
Enjthesilence
Tetronga

Вище виправився, а то дійсно нудна дискусія була ;-)
AFU_power
Member
Аватар користувача
Звідки: Україна

Повідомлення

tornadox: 13.05.2025 18:44Так відстає чи не відстає?
В десктопі відстає, в плані юзер секспірієнса, бо там при користуванні десктопом саме секспіріенс, не експіріенс
tornadox: 13.05.2025 18:44Більшість основного та популярного софту все ж в офіційних репах, а не виключно у сторонніх.
https://flathub.org/ який практично став стандартом.
Ще снеп скажи, де проги ще більш безправні чим у флетхабі, не можуть отримати доступ до ffmpeg який встановлений в системі і в снепі, а в флетхабі наче ще треба прогам прописувати пермішин щоб писати на зовнішні носії з терміналу? Згоден, дуже зручно, флехаб наше все, ну і снеп.
tornadox: 13.05.2025 18:44Вас ніхто не змусить дивитися кожен раз на новий інтерфейс мака чи вінди якщо все що вам потрібне це оновлення безпеки.
Ми і не зможемо його побачити, якщо він отвалюватиметься з кожним апдейтом ядра наприклад на нвідії.
tornadox: 13.05.2025 18:44ви говорите про відносно малу частину користувачів деки які купили її заради ОС і лізуть в режим десктопа щоб поставити собі емулятори нінтенди та спірачені ігри.
Навіщо ставити емудек якщо є ретродек та кожен стендалон емулятор в магазині?
Бо емудек пропонує: а) легкий імпорт образів в бібліотеку стім та робить категорії б) здатен оновлювати зоопарк емуляторів(аппімейдж, флетпак) і тримати всі їх конфіги заточеними під дек.

Відправлено через 4 хвилини 44 секунди:
tornadox: 13.05.2025 20:57 Була нормальна дискусія поки в вітку коментів не зарвалося віндове проствілене стадо, одразу казки про страшні танці з бубнами на лінуксі і погану продуктивність :lamer:
Бо танці з бубнами будуть по факту, тим хто нвідія - стабільний отвал дров після оновлення ядра. Хто грає на геймпаді - городити інпутпламбер, або самостійно писати пермішин на геймпад. Це ще не враховуючи, що під іксами або хвейланд чи може просто вейланд, залежно від настрою, може якийсь лаунчер гри не відобразитись, або відобразитись, але таким мікроскопічним, може гра просто не запускатись, хоча під геймскопом стартує. Купа приколів і на цьому фоні вінда дійсно виглядає бехпроблемним варіантом. Не будь таким фанатиком вєндєкапєц та інших байок лор
BravoLA
Member

Повідомлення

SergiusTheBest: 13.05.2025 20:44 Якщо тільки ігри грати - то Windows кращий вибір. А якщо комп'ютер щось більш універсальне, ще й попрацювати, то ось для порівняння швидкість роботи з файлами Linux vs Windows:
спойлер
ЗображенняЗображення
Удалял большие обобьем файлов не так давно было в разы быстрее чем у вас. Или может на древнем диске.
Guest003
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ, Україна

Повідомлення

AFU_power: 13.05.2025 16:45 як любитель вилизаних інтерфейсів краще всіх це макос, бо епл змушує всіх писати під макос щоб було гарно, а не коряво
Хм, можливо, але чомусь на маку багів ловлю більше ніж на вінді. Я маю на увазі нативний софт, та ігри з стіму, які наче повинні працювати файно. Ноут на М1
AFU_power
Member
Аватар користувача
Звідки: Україна

Повідомлення

Guest003: 14.05.2025 01:21
AFU_power: 13.05.2025 16:45 як любитель вилизаних інтерфейсів краще всіх це макос, бо епл змушує всіх писати під макос щоб було гарно, а не коряво
Хм, можливо, але чомусь на маку багів ловлю більше ніж на вінді. Я маю на увазі нативний софт, та ігри з стіму, які наче повинні працювати файно. Ноут на М1
Файно працюватимуть тільки ігри з аркейда та аппостора взагалом. Макпорти роблять трохи через одне місце :rotate:
Tetronga
Member

Повідомлення

SergiusTheBest: 13.05.2025 20:44
Enjthesilence: 13.05.2025 19:54 я от наслухавшись казок про потужну продуктвність системи на лінукс, особливо під ігри, пошустрив інтернети, почитав профільні теми і якщо коротко: люди з залізом хочаб "середнього" сегменту отримають аж нічого окрім танців з бубнами і неможливість грати в деякі онлайн-проекти, через антічит. в кого нормальне залізо не витрачайте на це час, тільки якщо зайнятись нема чим. те не працює, це не оновлюється, тут рт не треба, а тут наче і непогано, але тільки в офлайні і на вулкані, короче таке.
Якщо тільки ігри грати - то Windows кращий вибір. А якщо комп'ютер щось більш універсальне, ще й попрацювати, то ось для порівняння швидкість роботи з файлами Linux vs Windows:
спойлер
ЗображенняЗображення
:lol: :lol: Такого булщіта я давно не бачив
Коли в вінді файли видаляються вони просто переносяться в корзину
Щоб видалити так, як на супер швидкому (ні) лінуксі, треба тиснути shift+del
lewerlin
Member
Аватар користувача
Звідки: Миронівка

Повідомлення

item2: 13.05.2025 21:18Ніяких:
- Твій комп застарів, не буду ставитись, бо нема TPM
- Нема інету, не буду ставитись
- Без створення акаунту теж не буду
- 300 фонових процесів, які навантажують проц і диск, телеметрії, працюючих антивірусів, купи сервісів.
- Нав'язливих оновлень, які самі вирішують коли ставитись чи використати таймери пробудження посеред ночі
- Реклами всюду, Recall і "шпигування"
- Нав'язливих сек'юріті фіч по дефолту: Core Isolation, шифрування диску, тощо.
Вінда теж так вміє. В офіційних дистрибутивах. Проте все перечислене - для "95%", яких без цього всього, на гарматний постріл, до сучасної ОС підпускати не можна.
Лінух сам по собі відсіює "95%", от йому воно і не треба.

Основний ринок саме десктопної вінди - корпоратив, і саме звідти приходять запити на подібне. І саме там воно прекрасно керується. На доменних машинах, з контролера домену, через повноцінний функціонал політик(а не кастрат на десктопі). Так само повноцінно налаштовуються всі оновлення. Що як би говорить. для кого воно все робиться.
Недаремно дистрибутиви, без всього перерахованого вами лайна(IoT LTSC), призначені для використання "без юзера".
lewerlin
Member
Аватар користувача
Звідки: Миронівка

Повідомлення

Я якось був причасний до спроби посадити юзерів на Лінукс в домені. Там клітка набагато тісніше вінди виходить, от тільки повноцінно працювати не можна.
item2
Member
Звідки: Київ

Повідомлення

lewerlin: 14.05.2025 06:58 Я якось був причасний до спроби посадити юзерів на Лінукс в домені. Там клітка набагато тісніше вінди виходить, от тільки повноцінно працювати не можна.
Заінтригували про повноцінно працювати. Що, офіс не такий, чи була зав'язка на старий/пропрієтарний софт?
lewerlin
Member
Аватар користувача
Звідки: Миронівка

Повідомлення

item2: 14.05.2025 07:48Заінтригували про повноцінно працювати. Що, офіс не такий, чи була зав'язка на старий/пропрієтарний софт?
Приклади:
В колл-центрі багато різнокаліберних ЮСБ-гарнітур. На вінді вони просто перетикуються і працюють, з лінуксом - "ага, счаз".
Банківські токени по рдп прокинути(токен може по десятку робочих місць "гуляти").
Пропрієтарний софт вірно згаданий, все, що вище тазіка вахтера, хоче якусь приблуду. При цьому зажди має бути доступна опція швидкої "пересадки" юзера - а це треба повністю домен на Юніксі і там тільки вартість ліцензій злітає на порядки.
Це так, що переш згадалось.
І це не рахуючи, що айті відділ має "жити" на роботі, аби розрулювати хоча б базові речі, і мати адмінів, здатних в лінукс(а вони пристойно так дорожче по ЗП). Конторку на кілька десятків машин ще куди не йшло, але не на кілька сотень. В масштабах же великих корпорацій, де ніби все можна звести однієї оптимізованої структури, так само масштабуються і витрати на ліцензії та спеціалістів.
І на додачу - горілі п'яті точки юзерів. Коли це весь колектив і горіння перманентне - збитки і упущену вигоду задовбаєшся рахувати.

На папері гарно виглядало - все у веб клієнтах, ОС безкоштовна, юзери нічого не зламають. А по факту купа геморою, витрат і втрат, за що? За ідею?
Enjthesilence
Member
Аватар користувача

Повідомлення

:beer:
Вкладення
IMG_3987.jpeg
Відповісти