Что выбрать? Видеокарты + FAQ

[StasTODD]

Данная ветка посвящена обсуждению различных вопросов связанных с выбором видеокарт.

FAQ:

В: На какие параметры стоит обратить внимание при покупки видеокарты?
О: Стоит обратить внимание на:
1) Объем видео памяти
2) Ширину шины
3) Количество шейдеров
4) Соответственно на частоты компонентов (Видеопамять, GPU, универсальные шейдеры)
5) Энергопотребление
6) В некоторых случаях на тепловыделение.

В: В чем отличие между производителями видеокарт напр. ASUS, MSI, XFX и т.д.?
О: Карты могут отличатся:
1) Комплектом поставки (Игры, переходники, клиенты на скачивания и т.д.)
2) Системой охлаждения
3) Наличием "отборных" чипов, у которых выше разгонный потенциал
4) Разгоном от производителя
5) Разводкой компонентов на РСВ
6) Гарантией от производителя.

В: Совместимы ли видеокарты с интерфейсом PCI-Express 2.0/3.0 с материнскими платами с интерфейсом PCI-Express 1.0 и наоборот?
О: Совместимы. Вот результаты тестов.

В: Карты с каким объемом памяти стоит брать для современных игр?
О: 3Gb - 11Gb

Обзоры и сравнительные тесты:

Тут можно сравнить все карты. (Данное сравнение не даст вам точной информации, так что стоит обратить внимание на материалы лаборатории overclockers.ua)
Обзоры и тесты карт в лаборатории overclockers.ua

Уточнить цены можно тут: http://hotline.ua

Оффтоп строго наказуем, поныть о стоимости и отсутствии наличия - Стоимость комплектухи: прогнозы, мысли, размышления
Покупка б/у видеокарты: стоит-ли и прочие вопросы

Хотите получить адекватные рекомендации - укажите разрешение вашего монитора и желаемое количество кадров, основные игры.
Остальную конфигурацию - по желанию

P.S. ВСЕМ "РАСКРЫВАТЕЛЯМ" ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО! viewtopic.php?p=2761824#p2761824 .

[Yurius]

5070ti 39к у офіціалів.

[byaka]

5070ti 39к у офіціалів.

нехай спочатку нвiдiя нормальний драйвер випустить

[GreenMile]

Відправлено через 9 хвилин 56 секунд:
Проблема полягає в побудові систем живлення для постраждалих відеокарт. Лабораторія Igor's Lab стверджує, що кілька компонентів, які складають систему подачі живлення, такі як польові транзистори, котушки, драйвери та траси, що з’єднують усе разом, згруповані надто близько один до одного, створюючи температури, які потенційно можуть погіршити систему подачі живлення протягом терміну служби карти, потенційно вбивши картку вже через кілька років використання. Інша проблема, яку висвітлює лабораторія Igor's Lab, — це недоліки в Thermal Design Guide від Nvidia.

А мені тут розказували, що мікроскопічні плати, то норм, а не копійчане жлобство виробників. Шо потрібно все тулити на платі близько, бо затримки бешені, і взагалі я не шарю.

Те шо хтось неправий був, не означає, що ви праві. Ви явно ніколи не розробляли плати для ВЧ-електроніки, коли невдале прокладання доріжок, чи розміщення компонентів на платі призводить до виникнення інтерференцій і потім тиждень намагаєшся зрозуміти, чому воно не працює, хоча повинно. Колись пам'ятаю довбались дуже довго з платою, яка періодично збоїла, ото поки детектор поля не дістали і не поекранували певні неочевидні частини - нічого не допомагало.
Просто при проєктуванні складних плат треба враховувати багато інших параметрів, зокрема і нагрів. Це не означає, що ви можете взяти і побудувати все на дискретних елементах на платі розміром 0,5х0,5 метри і воно буде працювати так само. Не буде.

[Volodya811]

Те шо хтось не правий був, не означає, що ви праві. Ви явно ніколи не розробляли плати для ВЧ-електроніки, коли невдале прокладання доріжок, чи розміщення компонентів на платі призводить до виникнення інтерференцій і потім тиждень намагаєшся зрозуміти, чому воно не працює, хоча повинно. Колись помню довбались дуже довго з платою яка періодично збоїла, ото поки детектор поля не дістали і по екранували певні неочевидні частини - нічого не допомагало.
Просто при проєктуванні складних плат треба враховувати багато інших параметрів, зокрема і нагрів. Це не означає, що ви можете взяти і побудувати все на дискретних елементах на платі розміром 0,5х0,5 метри і воно буде працювати так само. Не буде.

Справа в тому, що ніякої ВЧ-електроніки, яка вимагає суворого дотримання довжини провідників, у відеокартах немає. Тут мова йде максимум про кілогерци. І якщо все розмістити на платі 1 на 1 метр, то все буде працювати так само.

[GreenMile]

Те шо хтось не правий був, не означає, що ви праві. Ви явно ніколи не розробляли плати для ВЧ-електроніки, коли невдале прокладання доріжок, чи розміщення компонентів на платі призводить до виникнення інтерференцій і потім тиждень намагаєшся зрозуміти, чому воно не працює, хоча повинно. Колись помню довбались дуже довго з платою яка періодично збоїла, ото поки детектор поля не дістали і по екранували певні неочевидні частини - нічого не допомагало.
Просто при проєктуванні складних плат треба враховувати багато інших параметрів, зокрема і нагрів. Це не означає, що ви можете взяти і побудувати все на дискретних елементах на платі розміром 0,5х0,5 метри і воно буде працювати так само. Не буде.

Справа в тому, що ніякої ВЧ-електроніки, яка вимагає суворого дотримання довжини провідників, у відеокартах немає. Тут мова йде максимум про кілогерци. І якщо все розмістити на платі 1 на 1 метр, то все буде працювати так само.

Дякую, не знав що пам'ять і ГПУ працюють на кілгерцах.
Для подальшої дискусії покажіть хоча б диплом електроніка чи радіотехніка, бо, чесно кажучи, набридло трохи.

[Vlaad13]

Пан Володя скоріше за все не дружить з головою і через те хейтить все нове. А скоріше за все у нього просто немає грошей на нову відяху

[vmsolver]

Так-так-так, я правильно понял, теперь Nvidia виновата в том, что в Palit использовали DrMos не такой мощный, какой бы надо было поставить для тех токов, а также что в Palit (и PNY) не проконтролировали температуры VRM?

Окей, Хуанг видимо забыл к ним приехать (со своим тестером) и проконтролировать )) Это его косяк, согласен

з.ы. я ж ведь говорил, не рассчитывайте, что плата что-то там охлаждает, она всегда промежуточное звено в общем пути тепла от компонентов до окружающей среды.

з.ы2. На мой взгляд, кому-то понравилось внимание от вирусных видео, где очередной разъем 12VPWR получил оплавление, но, видимо, это уже работает плохо, дербауэр вообще во все тяжкие опускался с этим, тестируя изношенный кабель, который стоило бы выкинуть сразу как выяснился нагрев, а не снимать целое видео, монтировать его, делать заставку и т.д. Сколько времени было потрачено просто чтобы рассказать про бракованный кабель, а потом снимать ещё одно видео, про то, что новый кабель таки работает.

И вот теперь нас ждёт волна разоблачений уже в другой области, сейчас посмотрят как история пойдёт и начнётся конвейер бредовых видео про компоненты, хотя, в датащитах не то чтобы давно, а я не помню вообще когда приводили бы реальные практические данные, а не идеализированные, от которых надо всегда делать запас в той или иной мере.

Практические данные вообще не в датащитах, а в application notes и прочих best practices написаны, и то, по конкретных темах или задачах, а не про вообще, про вообще написаны учебники и справочники.

[anyname]

Так-так-так, я правильно понял, теперь Nvidia виновата в том, что в Palit использовали DrMos не такой мощный, какой бы надо было поставить для тех токов, а также что в Palit (и PNY) не проконтролировали температуры VRM?

Окей, Хуанг видимо забыл к ним приехать (со своим тестером) и проконтролировать )) Это его косяк, согласен

з.ы. я ж ведь говорил, не рассчитывайте, что плата что-то там охлаждает, она всегда промежуточное звено в общем пути тепла от компонентов до окружающей среды.

з.ы2. На мой взгляд, кому-то понравилось внимание от вирусных видео, где очередной разъем 12VPWR получил оплавление, но, видимо, это уже работает плохо, дербауэр вообще во все тяжкие опускался с этим, тестируя изношенный кабель, который стоило бы выкинуть сразу как выяснился нагрев, а не снимать целое видео, монтировать его, делать заставку и т.д. Сколько времени было потрачено просто чтобы рассказать про бракованный кабель, а потом снимать ещё одно видео, про то, что новый кабель таки работает.

И вот теперь нас ждёт волна разоблачений уже в другой области, сейчас посмотрят как история пойдёт и начнётся конвейер бредовых видео про компоненты, хотя, в датащитах не то чтобы давно, а я не помню вообще когда приводили бы реальные практические данные, а не идеализированные, от которых надо всегда делать запас в той или иной мере.

Практические данные вообще не в датащитах, а в application notes и прочих best practices написаны, и то, по конкретных темах или задачах, а не про вообще, про вообще написаны учебники и справочники.

А PNY взагалі робить плати не референсного дизайну? Квадри й інші про- в них рефи були

[vmsolver]

А PNY взагалі робить плати не референсного дизайну? Квадри й інші про- в них рефи були

Серьёзно? Если взять рецепт пиццы, но плохо её приготовить, виноват рецепт?
Мда. А рефдизайн это не рецепт, а пример. Это не повод выключать свою голову.

[anyname]

А PNY взагалі робить плати не референсного дизайну? Квадри й інші про- в них рефи були

Серьёзно? Если взять рецепт пиццы, но плохо её приготовить, виноват рецепт?
Мда.

Суть рефа в тому що його виготовляють відповідно до рецепту. тобто якщо є проблеми в плати референсного дизайну - то косяк нвідії. Якщо дизайн свій - косяк PNY. якщо ж проблему з пальця висмоктали - косяк авторів матеріалу.

[vmsolver]

Суть рефа в тому що його виготовляють відповідно до рецепту. тобто якщо є проблеми в плати референсного дизайну - то косяк нвідії. Якщо дизайн свій - косяк PNY. якщо ж проблему з пальця висмоктали - косяк авторів матеріалу.

А теперь попробуйте сделать вывод, а не просто перечислить варианты.

[Volodya811]

Дякую, не знав що пам'ять і ГПУ працюють на кілгерцах.
Для подальшої дискусії покажіть хоча б диплом електроніка чи радіотехніка, бо, чесно кажучи, набридло трохи.

Уважніше треба читати те, про що йде мова. У статті писали про силові елементи живлення відеокарти та наслідки їх дуже компатного розміщення без необхідного охолодження. В тому числі і про нагрів самої багатошарової плати в місцях розміщення цих елементів. До охолодження графічного процесора чи пам'яті претензій не було. Тому, їх розміщення і не обговорювали. Але, і їх можна розмістити і на відстані умовного метра один від одного. Просто прийдеться ставити "повторювачі" сигналів.
П.С. Я за спеціальністю інженер електрозв'язку. Базові знання з радіотехніки я, очевидно отримав (в КПІ). Це так, для довідки.

[oversteve]

Уважніше треба читати те, про що йде мова. У статті писали про силові елементи живлення відеокарти та наслідки їх дуже компатного розміщення без необхідного охолодження. В тому числі і про нагрів самої багатошарової плати в місцях розміщення цих елементів. До охолодження графічного процесора чи пам'яті претензій не було. Тому, їх розміщення і не обговорювали. Але, і їх можна розмістити і на відстані умовного метра один від одного. Просто прийдеться ставити "повторювачі" сигналів.
П.С. Я за спеціальністю інженер електрозв'язку. Базові знання з радіотехніки я, очевидно отримав (в КПІ). Це так, для довідки.

ви б статтю до кінца прочитали, там наліпили прокладки на обвіс і все стало +- норм на одній з тих 2 карт, так що банальне жлобство вендорів

[Volodya811]

ви б статтю до кінца прочитали, там наліпили прокладки на обвіс і все стало +- норм на одній з тих 2 карт, так що банальне жлобство вендорів

Я дочитав. І про втрату гарантії в такому випадку також. І про те, що питання нагріву шарів міді всередині плати не зняте, також. Тому, плата має бути "нормальних" розмірів і з нормальним охолодженням не лише процесора та пам'яті, а й силового блоку. Інженери у вендорів не дарма свій хліб їдять і чудово знають, що і як треба робити. Очевидно, що це робиться спеціально для пришвидшеної деградації відеокарти. Щоб на 3-4 роки вистачило і в магазин за новою люди йшли.

[oversteve]

Я дочитав. І про втрату гарантії в такому випадку також. І про те, що питання нагріву шарів міді всередині плати не зняте, також. Тому, плата має бути "нормальних" розмірів і з нормальним охолодженням не лише процесора та пам'яті, а й силового блоку. Інженери у вендорів не дарма свій хліб їдять і чудово знають, що і як треба робити. Очевидно, що це робиться спеціально для пришвидшеної деградації відеокарти. Щоб на 3-4 роки вистачило і в магазин за новою люди йшли.

буде як з вантузом 4070, нормальні вендори випустять іншу ревізію з прокладками і мосфетами на більший струм і все стане ок, шари міді, якщо ви їх зробите довшими так само будуть грітися, як і коротші, так що лишній кусок текстоліту погоди не зробить

[VladimirV]

Volodya811
Там в статті написано, що вони просто добавили термопрокладку(пасту) між бекплейтом і задньою частиною плати в зоні врм. Ну у випадку Palit GP 5080, там зрозуміло металевий бекплейт, і там термопрокладка щось тай допоможе. У другої піддослідної PNY
В оглядах у Паліта ГеймінгПро дійсно не стоять с заводу прокладки між бекплейтом і текстолітом задньої сторони плати. Взагалі не так багато вендорів туди їх ставлять, у деяких бекплейт вгазалі пластик, там прокладка не допоможе.
Гарантія може злетіти, якщо пломба на винтах бекплейта. Ну таке, багато вендорів впевнені, що термоінтерфейса між врм і радіатором досить для охолодження зони врм.

[Volodya811]

буде як з вантузом 4070, нормальні вендори випустять іншу ревізію з прокладками і мосфетами на більший струм і все стане ок, шари міді, якщо ви їх зробите довшими так само будуть грітися, як і коротші, так що лишній кусок текстоліту погоди не зробить

1. Тепло буде розподілятися більш рівномірно по площі (менше буде деформуватися текстоліт і температурі у найгарячіших точках будуть нижчі). 2. На "нормальних" за розміром платах є місце для того, щоб зробити отвори в текстоліті, через які можна відводити тепло на корпус або радіатор.

[oversteve]

буде як з вантузом 4070, нормальні вендори випустять іншу ревізію з прокладками і мосфетами на більший струм і все стане ок, шари міді, якщо ви їх зробите довшими так само будуть грітися, як і коротші, так що лишній кусок текстоліту погоди не зробить

1. Тепло буде розподілятися більш рівномірно по площі (менше буде деформуватися текстоліт і температурі у найгарячіших точках будуть нижчі). 2. На "нормальних" за розміром платах є місце для того, щоб зробити отвори в текстоліті, через які можна відводити тепло на корпус або радіатор.

по-перше ще раз, довші дороги будуть виділяти більше тепла, ніж коротші, бо довша дорога = більший опір = більша просадка напруги, так що дожвина доріг ніяким чином позитивно не вплине на відвод тепла
по-друге ви уявляєте яка теплопровідність текстоліту товщиною пару мм? толку с того вільного куска текстоліту біля мосфету, якщо тепло буде йти по шляху найменшого супротиву - через прокладку (якщо її не зажав виробник) на шмат металу

[man1242]

Так-так-так, я правильно понял, теперь Nvidia виновата в том, что в Palit использовали DrMos не такой мощный, какой бы надо было поставить для тех токов, а также что в Palit (и PNY) не проконтролировали температуры VRM?

Окей, Хуанг видимо забыл к ним приехать (со своим тестером) и проконтролировать )) Это его косяк, согласен

з.ы. я ж ведь говорил, не рассчитывайте, что плата что-то там охлаждает, она всегда промежуточное звено в общем пути тепла от компонентов до окружающей среды.

з.ы2. На мой взгляд, кому-то понравилось внимание от вирусных видео, где очередной разъем 12VPWR получил оплавление, но, видимо, это уже работает плохо, дербауэр вообще во все тяжкие опускался с этим, тестируя изношенный кабель, который стоило бы выкинуть сразу как выяснился нагрев, а не снимать целое видео, монтировать его, делать заставку и т.д. Сколько времени было потрачено просто чтобы рассказать про бракованный кабель, а потом снимать ещё одно видео, про то, что новый кабель таки работает.

И вот теперь нас ждёт волна разоблачений уже в другой области, сейчас посмотрят как история пойдёт и начнётся конвейер бредовых видео про компоненты, хотя, в датащитах не то чтобы давно, а я не помню вообще когда приводили бы реальные практические данные, а не идеализированные, от которых надо всегда делать запас в той или иной мере.

Практические данные вообще не в датащитах, а в application notes и прочих best practices написаны, и то, по конкретных темах или задачах, а не про вообще, про вообще написаны учебники и справочники.

А PNY взагалі робить плати не референсного дизайну? Квадри й інші про- в них рефи були

Была от них 1660, отличная карта! Продал знакомому все еще служит без обслуживания уже 7й хотя отмечу что палиты с ртх3000 прям вообще стали хорошим выбором.

[daesz]

Окей, Хуанг видимо забыл к ним приехать (со своим тестером) и проконтролировать )) Это его косяк, согласен

У амуде є чіткі вимоги до АІВів на рахунок "якості" використовуваних компонентів. Дивно, що "еталон якості" нвідія таких немає

з.ы. я ж ведь говорил, не рассчитывайте, что плата что-то там охлаждает, она всегда промежуточное звено в общем пути тепла от компонентов до окружающей среды.

Охолоджує не плата а більша відстань між компонентами за рахунок чого компоненти не обмінюються теплом одне з одним.