Выбор клавиатуры под все нужды и направления

[7mindfields]

7mindfields
Взагалі, чим довша пружина, тим більше саме навантаження на старті.

Зрозумів, дякую

[kurdas]

Є до речі класний б/в сет на продаж, за 1000грн віддам https://en.akkogear.com/product/periwin ... TF3GK7bsHz

А для чого в таких наборах декілька однакових капів?
(наприклад одних DEL штук 5)

[Kosdnepr]

kurdas
Для різних форматів клавіатури. В тих же 65%/75%/96% Del може бути у будь-якому ряду. А у cherry-профіля у рядів різна висота кейкапа, тому і різні варіанти Del.

[7mindfields]

Є до речі класний б/в сет на продаж, за 1000грн віддам https://en.akkogear.com/product/periwin ... TF3GK7bsHz

А для чого в таких наборах декілька однакових капів?
(наприклад одних DEL штук 5)

Під різні лейаути для різних клавіатур (ansi/iso + різна кількість клавіш), в мене наприклад на одній клавіатурі ctrl, win, alt зліва 1.25u, і alt, ctrl 1.5u справа (не всі сети підійдуть), на іншій ctrl, alt зліва і справа по 1.75u (також не всі сети підійдуть), цей сет від акко покриває всі (або майже всі) вимоги, і виготовлений з якісного даблшот пбт

[leif]

шо ви тут?

поки я сам був трохи в розїздах по Україні, мені з китаю доїхала таки 1.6мм пцб для матрацу 2.0адд і я, незважаючи на те, що сьогодні після обіду лише повернувся домів, одразу ж кинув все і почав перезбирати матрац з нею (ну шо поробиш, скучив за клавіатурами )

ті хто (як товаріщ мелофон) уважно слідкує за моїм ультра-популярним клавіатурним блогом в цьому топіку, скоріше за все, вже знають, що стокова пцб для клавіатури матрікс 2.0add має товщину 1.2мм. це обумовлено тим, що основним ринком збуту для матрікслаб є Китай та інші країни азії, а там в середньому по лікарні більше полюбляють більш тонкі пцб ніж стандартні 1.6мм навіть в преміальному сегменті. тож вже добре відома в клавіатурному ком'юніті пцб-мейкерша Файе пропонує (з благословіння матрікс) свої пцб для матраців, які відрізняються як товщиною так і іншими фішками (полінг рейт, прошивки, ргб для окремих моделей і т.д.). більше того, Файе робить навіть ЕС-кіти для поціновувачів цих перемикачів і матраців одночасно. втім, перша моя спроба купити файе-пцб обернулась фейлом і мені приїхала 1.2мм пцб як виявилось, колись давно вона робила плати і такої товщини, і лише в останні роки переключилась виключно на 1.6мм, а продавець чи то не захотів казати, чи то забув. але я не здався і через деякий час після цієї прикрої невдачі знайшов в оф. дискорді матріксу аж одного китайця (чи китаянку) з ком'юніті, який за шалені гроші мені таки продав 1.6мм пцб від файе (якщо перша пцб разом з мілл-максами і доставкою мені обійшлась в підсумку $225, то ця, курва, вже в районі $275 (пцб, доставка, комісія, дорогі міллмакси), так, можна подумати, що я остаточно , але це ну шо поробиш якщо такі ціни, а ентузіазм спокою не дає ). і ось, прокатавшись спочатку в штати на проксі перевізника, а потім зі штатів в Україну, ця плата нарешті у мене (алілуя! і не кажіть моїй дружині скільки я за неї віддав )

пару годин тесту, і можу сказати, що різниця в звучанні між 1.6мм і 1.2мм виявилась значно більшою ніж я очікував. в принципі, до цього на одних і тих же бербоунах у мене був досвід лише з 1.2мм та 1.6мм СЕМ-3 пцб від хайні для геонів та біасу, але там звук відрізняється помітно менше в залежності від товщини. можливо, правда, це особливість матеріалу СЕМ-3, адже для матрацу обидві пцб з фр4.

так чи інакше, звучить товстіша пцб потужніше і більш глибоко. але чи це однозначно краще? неочікувано для мене самого, але я б так на сказав. інженери матрікслаб насамперед розробляли 2.0 адд під 1.2мм пцб, тому вони досягли дуже і дуже цікавого звучання з цією товщиною пцб. є думка, що лише матраци 2.0 та 2.0адд (в першу чергу), та окремі моделі від китайської gray studio (меншою мірою) непогано звучать з 1.2мм пцб, в решті ж випадків використання тонкої пцб автоматом означає унилий і тонкий звук.

отака фігня тепер цікаво спробувати інші світчі крім моїх улюблених черрі блеків на 1.6мм пцб, адже вона без жодних сумнівів розкриває цей чудовий бербоун трохи в іншій частині спектру і відповідно можуть бути інші цікаві комбінації. до того ж разом з пцб у китайця (чи китаянки, я так і не зрозумів) я купив також полікарбонатний плейт для 2.0адд, так що на матрац у мене тепер планів вистачає

[7mindfields]

ті хто (як товаріщ мелофон) уважно слідкує за моїм ультра-популярним клавіатурним блогом в цьому топіку

не робиш більше помилок
Вище писав про підтримку різних лейаутів моїм набором кейкапів, і трохи збрехав, переміряв - у нео80 з 7u спейсбаром таки 1.5 юніти контрол і альт з двох боків, а не 1.75 (якщо комусь буде важливо)

[leif]

7mindfields
Ага, пішов таки на зустріч тонкій душевній організації мелофона, щоб в нього не залишалось простору для додумування того, чого я не мав на увазі і він не нервував вчергове через такі дурниці

Відправлено через 14 хвилин 15 секунд:
Так, з 1.5ю альтами та контррлами це ж tsangan bottom row, я взагалі тепер не уявляю як можна користуватись іншим лейаутом

А 1.75u контрол це в першу чергу для тих хто вважає, що "контрол взагалі то має бути на місці капса", і це навіть не обов'язково фанати HHKB, адже в бородаті 1970ті контрол на клавіатурах був розташований саме там, і навіть яблучні компи і клавіатури на ранньому етапі своєї історії мали контрол на місці капсу

[XAHYPIK]

Доброго часу доби.
Маю запит на купівлю нової клавіатури.
Для себе вивів основні пункти яким би хотів щоб вона відповідала, буду вдячний за допомогу у виборі!

Головні умови:
1. Оптична (більша довговічність ніж звичайна механічна).
2. ANSI, 100% або 96% (НУМпад обов'яковий для роботи).
3. Бюджет - до 10к бажано вкластися.

Додаткові умови:
1. Бездротова - дуже хотілося б, але не критично як все інше.
2. Скелетон - хотілося б, але не критично як все інше.
3. Капи Cherry Brow (в ідеалі) або Black (або аналогічні),
4. Якщо немає підходящих свічів - алік і хотсвап допоможе я гадаю?

*Keychron K5 Wireless - коли шукав то зрозумів що така подобається, але не знайшов у продажу, можливо хтось знає де таку взяти, або щось такого плану, дякую!

[leif]

більша довговічність ніж звичайна механічна

тобто ресурсу у 50-100млн натискань для мех. світчів вам мало?
"довговічність" як перевага оптичних світчів це просто маркетинговий розводняк, не ведіться.

Капи Cherry Brow (в ідеалі) або Black (або аналогічні),

черрі браун і блек це не кейкапи, а перемікачі (світчі) і вони як раз механічні, а не оптичні.

Відправлено через 2 хвилини 18 секунд:
знову ж таки, особисто я категорично не рекомендую використовувати світчі черрі без серйозного модінгу: L+F+SS для них є обов'язковою умовою використання. в стоці вони програють hmx та іншим бюджетним світчам останніх років.

[Melofon]

"довговічність" як перевага оптичних світчів це просто маркетинговий розводняк, не ведіться

Да что вы говорите, а то что они не окисляются и не даблкликают или наоборот пропускают нажатия в отличии от механических с которыми иногда такое случается, это конечно не большая проблема при хотсвапе и даже без него можно свитч почистить залив его спиртом , но все же у оптических таких проблем вообще не бывает, на механике у меня через полтора года у одного свитча появилось несрабатывание и я его чистил спиртом, а у оптической клавы уже три года вообще никаких проблем, но конечно это не то что бы главный критерий выбора, нужно выбирать Клаву по другим хар-кам, можно и на магнитных свитчах взять и она тоже по типу оптических не имеет контактов которые окисляются и там другие есть плюсы.

[Patruletz]

Melofon да скільки там коштує той свіч, 15-40грн це так критично?

[leif]

Melofon
О, виліз горе-фахівець мовчав мовчав, аж тут зачепили за живе, адже у нього в кацап-проджекті стоять круті оптичні світчі (ні)

А ти забув, що мурзік взимку приходив в топік з даблтайпінгом оптичних світчів? Отакої!Як таке могло бути, якщо такого не може бути? Так само і про механічні світчі. Тут у людини бюджет достатній для того щоб придбати достатньо якісні світчі, а не дешман якийсь. І ці світчі нормально відпрацюють заявлений термін служби, якщо не заливати півком і не їсти борщ за компом. У мене кілька тисяч механічних світчів в колекції якщо що і жоден не зламався і не почав глючити. Взагалі ні разу в житті з таким не стикався за майже 10 років на мех. клавіатурах.

[Melofon]

Patruletz

А я сказал что критично? У многих клав в комплекте есть запасные если хот-свап есть, а если нет то как я уже сказал можно прочистить залив свитч спиртом и поклацав пару минут без остановки стерев тем самым окись, и как я уже сказал это не должно быть критерием выбора клавы, разве что если нужны такие фишки как рапид тригер как у магнитных то тогда да критерий, а так механика или оптика пофиг лишь бы в остальном нравилась функциями и тайпингом. Просто эти 50-100млн. это тоже маркетинг у механики, один окислиться через год а другой через три или через пять, но у оптики и магнитных просто нечему окисляются и там пока плата или конкретно контроллер не сдохнут то ничего не случится.

[leif]

Melofon
З яким саме механічним світчем особисто у тебе стались проблеми і чи не заливав ти його до цього?

[7mindfields]

Оптика за 2000грн > механічні клави, записав, дякую

[Melofon]

leif

Я ничего не заливал и вообще ни одной клавы за всю жизнь не залил, о таких проблемах я читал у многих людей возникали и абсолютно на разных свитчах - черри, гетерон, каил, у меня были тогда гетероны.

7mindfields

Моя оптика не 2000 стоит а 3500, по крайней мере это цена была на эту конкретную модель Dark Project Pro KD87A бо там таких KD87A без Pro похожих было много у Дарк Проджект, за 2000+ там были более простенькие и не оптика а обычная механика на желтых гетеронах и корпус скелетон у некоторых, в общем там много было с похожим названием. И я не сказал: Оптика за 2000грн > механічні клави это лично ваши выводы.

[leif]

о таких проблемах я читал у многих людей

а про цих людей, відгуки яких ти читав, ти можеш бути впевненим, що вони нічого не заливали? найчастіше з механічними світчами щось трапляється після того як всередину щось потрапляло, інакше вони працюють десятиліттями. в підсумку, якщо залишити за дужками дешман сегмент, то з мого досвіду це надумана проблема, QC у відомих виробників достатньо адекватний, світчі відпрацюють завялений ресурс в абсолютній більшості випадків.

у меня были тогда гетероны.

найнайдешевша лінійка з усього що вони виробляють? чи які саме? не заливав, ок. а розбирав до того? щось робив з ними?

у мене просто чимало гатів, є сет інків2 ще з 21 року ще і всі вони добре зроблені і ніяких траблів з жодним світчем не сталось та і немає там чому ламатися.

[Melofon]

leif

Ничего я не разбирал бо там небыло хот-свапа (и не выпаивал тоже), если бы он был то я бы просто заменил бы свитч в первую очередь прежде чем что-то там чистить, а так пришлось его чистить так, люди что писали не выдумывали потому как сами спрашивали как решить проблему и искали совета как и я, это не надуманная проблема а просто факт который может иногда всплыть у какого-то из свитчей бо это просто физика, как я и сказал тут как повезёт, у других тоже то один то другой окислился но в разное время конечно а не одновременно, понятно что это не такая проблема на которую прям стоит сильно обращать внимание бо она решаема и очень просто, а если хот-свап то и очень быстро, но и не нужно говорить что такого вообще не бывает (ещё раз повторю: они не ломаются а окисляются! Ломатся может и нечему а окисляются есть), я уверен что может быть с любыми рано или поздно, но с хорошими скорее поздно

[leif]

Melofon
тобто гатерони їхньої дешман серії, я так зрозумів. ну, ось і відповідь, за таку ціну відповідна якість, також дійсно може трапився якийсь брак, це буває зі світчами як і з усім іншим. щодо людей в інтернеті, якщо вони тобі не знайомі і ти не можеш бути ні в чому впевнений: як там і шо у них працювало і в яких умовах і з яким світчем і як зламалось, подібні узагальнення, мені здається, не зовсім корректні.

так чи інакше зважування будь-якого фактору потрібно починати з того, наскільки часто це все трапляється. моя думка, що це трапляється настільки рідко, що можна взагалі про це не думати поза межами сегменту зовсім недорогих світчів.

підсумовуючи: я відповів людині, яка сказала про "довговічність" оптичних світчів, як про фактор вибору, що це на мою думку не вартує брати до уваги. ти ніби спочатку непогодився і сказав, що оптичні світчі надійніше, але тепер все звелось до того, що таки не треба брати до уваги.

з.і. я не стверджую що механічний світч, що це якась магічна конструкція, яка не може зламатися або бути бракованою. це просто трапляється досить рідко, щоб про це вести розмову, як про якийсь скільки-небудь вагомий фактор.

[Melofon]

В общем так, оптический и магнитный свитч вообще не может иметь поломку в виде даблклика или ненажатия (если только программно нет никаких сбоев) а механический может, но довольно редко если сами свитчи нормального качества а не самое дно т.к. донные точно могут чаще выходить из строя, я считаю на это не нужно обращать внимания когда берешь нормальную не самую дешёвую Клаву, и можно обращать когда берешь бюджетную где свитчи могут быть более низкого качества.