TSMC загрожує штраф у $1 мільярд за виробництво чипів для китайської Huawei

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

Tiufin: 13.04.2025 02:09
DuckRider: 12.04.2025 22:03 Штраф на основании: страна-клоун так захотела
Штраф на основі того, що тсмц продавала продукцію, виготовлену на обладнанні, яке багато в чому створено завдяки США, їхнім ворогам (що було заборонено санкціями). Цілком справедливий штраф, але замалий для такого випадку
Якщо Китай це ворог, то якого дідька це найбільший торговий партнер США? :think:
Tiufin
Member

Повідомлення

DuckRider: 13.04.2025 02:31
Tiufin: 13.04.2025 02:09

Штраф на основі того, що тсмц продавала продукцію, виготовлену на обладнанні, яке багато в чому створено завдяки США, їхнім ворогам (що було заборонено санкціями). Цілком справедливий штраф, але замалий для такого випадку
Лично сша или частными компаниями?
Ну, є така штука - юрисдикція. Приватні компанії наче не в вакуумі знаходяться.


Відправлено через 4 хвилини 22 секунди:
dead_rat: 13.04.2025 09:22
Tiufin: 13.04.2025 02:09

Штраф на основі того, що тсмц продавала продукцію, виготовлену на обладнанні, яке багато в чому створено завдяки США, їхнім ворогам (що було заборонено санкціями). Цілком справедливий штраф, але замалий для такого випадку
Якщо Китай це ворог, то якого дідька це найбільший торговий партнер США? :think:
Це демагогія. Думаю, ви прекрасно знаєте, чому так вийшло. Якщо не знаєте, то коротко - партнером він був до відносно недавнього часу, поки не виріс настільки, що не почав виходити з-під контролю та заявляти права на світове лідерство.
Ну і по-друге, найбільші торгівельні партнери сша- Канада та Мексика (хоча із мексикою там нє всьо так однозначно, бо багато в чому - то продукція переїхавших із Китаю заводів, але тим не менше)


Відправлено через 4 хвилини 21 секунду:
daesz: 13.04.2025 04:24
Tiufin: 13.04.2025 02:09 виготовлену на обладнанні, яке багато в чому створено завдяки США
Останній раз провіряв - літографічне обладнання яке закупляє TSMC виготовлялось в Нідерландах (ASML), яке США мають до нього відношення? :rotate:
Досить велике має значення- як постачальник важливих компонентів та технологій.
До речі, американські компанії - це ще й основні замовники тсмц, що теж є важилем впливу.
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

Tiufin: 13.04.2025 09:49 Думаю, ви прекрасно знаєте, чому так вийшло. Якщо не знаєте, то коротко - партнером він був до відносно недавнього часу, поки не виріс настільки, що не почав виходити з-під контролю та заявляти права на світове лідерство.
В США така політика, що Канада, Мексика і ЄС - також вороги, проти них такі самі тарифи. Одні вороги навкруги!

Когось це мені нагадує :think:
Tiufin
Member

Повідомлення

dead_rat: 13.04.2025 10:35
Tiufin: 13.04.2025 09:49 Думаю, ви прекрасно знаєте, чому так вийшло. Якщо не знаєте, то коротко - партнером він був до відносно недавнього часу, поки не виріс настільки, що не почав виходити з-під контролю та заявляти права на світове лідерство.
В США така політика, що Канада, Мексика і ЄС - також вороги, проти них такі самі тарифи. Одні вороги навкруги!

Когось це мені нагадує :think:
Ну не такі проти них тарифи, не треба сгущувати фарби.
По-друге, ситуація із протистояння з Китаєм все ж більш фундаментальна та має більшу історію (ще з 10х років американці почали вже про щось здогадуватись стосовно Китаю. Не кажучи про період холодної війни), ніж теперишня шиза трампа.

Хоча, в чомусь щодо теперишніх трампівських тез про "одні вороги навкруги" - погоджусь з вами. Оцей весь трампізм дійсно намагається використати ресентимент для зомбування американців. Це примітивний та класичний прийом, але він нажаль працює - "вони нас ображали, обманювали, вони всі поганці, тепер треба їм помститися" - і люди ведуться і готові робити жахливі речі, вважаючи при цьому, що роблять правильно. Це Трамп дуже небезпечно використовує.
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

Tiufin: 13.04.2025 10:55 Ну не такі проти них тарифи, не треба сгущувати фарби.
Стопе, як не такі? Просто дід, не потягнув війну на всі фронти і попросив 90 днів паузи тарифів.

Трамп тупо повторює риторіку путіна і американці так само велуться на вєлічіє. Пару років маринаду по тв і можна починати маленьку переможну війну. Причому в обох дідів винен Захід(просто у Трампа з цього списку викреслили сша)
Tiufin
Member

Повідомлення

dead_rat: 13.04.2025 11:39
Tiufin: 13.04.2025 10:55 Ну не такі проти них тарифи, не треба сгущувати фарби.
Стопе, як не такі? Просто дід, не потягнув війну на всі фронти і попросив 90 днів паузи тарифів.
Ви або не в курсі, або продовжуєте згущувати фарби.
Тарифи і до паузи проти Китаю були значно вищі, ніж проти ЄС та Канади із Мексикою. А тепер взагалі 145%.
Трамп тупо повторює риторіку путіна і американці так само велуться на вєлічіє. Пару років маринаду по тв і можна починати маленьку переможну війну. Причому в обох дідів винен Захід(просто у Трампа з цього списку викреслили сша)
Тут погоджуюсь. Вєлічіє та ресентимент - небезпечна суміш. Особливо із вже вкинутою ідеєю про захоплення Канади та Гренландії.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Tiufin: 13.04.2025 12:00Тарифи і до паузи проти Китаю були значно вищі, ніж проти ЄС та Канади із Мексикою. А тепер взагалі 145%.
Та хоч 14500%. Після якогось там відсотку, котрий залежить від собівартостей, подальший ріст значення не має від слова зовсім, товар стає просто неконкурентним на цьому ринку. Китайці віщали щось про 35 для них, для інших відповідно менше буде в силу вищих собівартостей і відповідно вартостей продукції.

Відправлено через 2 хвилини 43 секунди:
Тому в цю гру з підвищенням мит можна грати до нескінченостей, це вже нічого не змінює. Товарооббіг вже перекрито де-факто.
FastBullet
Member

Повідомлення

Alexsandr: 12.04.2025 23:50
FastBullet: 12.04.2025 02:22 Что значит будет??? Ты о чем?? Ты в теме разберись, а потом уже...короче эти заводы без западных сканеров, как птица без крыльев, иначе бы против материкового китая и даром бы никто не вводил бы санкции на технологические процессы
Ну разберись. Китайцы не мало уже сделали в плане создания своих установок и местами получше текущих. Поэтому как птица без крыльев громко. Время только покажет что получится у китайцев в итоге. Лабораторные образцы у них походу весьма интересны.
Санкции или дадут результат или Китай относительно быстро сможет сам делать подобные установки. Работы в этом направлении, повторюсь ведутся и есть результаты.
ты бы новость что ли прочитал :lol: :lol: :lol: пару лет назад сказали у китайцев есть 7 нм и скоро будет лучше, а теперь оказывается и 7 нм то и нет, а на этом техпроцессе сделан чип для айфон XR, который в 2018 году вышел. Поэтому вижу результат, отставали на 3-4 года, теперь оказалось что уже больше, чем на 7 лет, потому что у них нет 7 нм на SMIC как они утверждали)) Про эти результаты ты говоришь???
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

Tiufin: 13.04.2025 12:00 Ви або не в курсі, або продовжуєте згущувати фарби.
Тарифи і до паузи проти Китаю були значно вищі, ніж проти ЄС та Канади із Мексикою. А тепер взагалі 145%.
На третій день тарифів 145% фраєр здав назад, і як вже сказали хоч 30% хоч 1450% різниці немає, бо не буде сенсу купувати.

Дід хотів купувати товари і одночасно мати позитивне торгівельне сальдо. От він вже майже зрозумів анекдот про труси і хрестик.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

dead_rat: 13.04.2025 13:13Дід хотів купувати товари і одночасно мати позитивне торгівельне сальдо.
Гарний план, і чо нікому не подобається :laugh:
Tiufin
Member

Повідомлення

Scoffer: 13.04.2025 12:09
Tiufin: 13.04.2025 12:00Тарифи і до паузи проти Китаю були значно вищі, ніж проти ЄС та Канади із Мексикою. А тепер взагалі 145%.
Та хоч 14500%. Після якогось там відсотку, котрий залежить від собівартостей, подальший ріст значення не має від слова зовсім, товар стає просто неконкурентним на цьому ринку. Китайці віщали щось про 35 для них, для інших відповідно менше буде в силу вищих собівартостей і відповідно вартостей продукції.

Відправлено через 2 хвилини 43 секунди:
Тому в цю гру з підвищенням мит можна грати до нескінченостей, це вже нічого не змінює. Товарооббіг вже перекрито де-факто.
Ну все ж таки 20% (що були введені для Європи), хоч і немало, але ще не можна сказати, що це заборонні тарифи.
Про те, що мита у 35% роблять основну масу китайських товарів неконкурентноздатними - слабо віриться, то вони напевно прибіднялися )
Alexsandr
Member

Повідомлення

FastBullet: 13.04.2025 12:45 ты бы новость что ли прочитал :lol: :lol: :lol: пару лет назад сказали у китайцев есть 7 нм и скоро будет лучше, а теперь оказывается и 7 нм то и нет, а на этом техпроцессе сделан чип для айфон XR, который в 2018 году вышел. Поэтому вижу результат, отставали на 3-4 года, теперь оказалось что уже больше, чем на 7 лет, потому что у них нет 7 нм на SMIC как они утверждали)) Про эти результаты ты говоришь???
Именно. Пару лет назад китайцы очень сильно заинтересовались темой. Что получится увидим еще через пару лет.

...Стоит отметить, что SMIC удалось разработать 5-нм техпроцесс. Ожидается, что на его основе будет создан Kirin 9100, который появится в серии смартфонов Mate 70. Однако, хотя переход к улучшению производственного процесса является одной из целей Huawei, руководитель компании заявляет, что они также хотят решить несколько проблем, связанных с 7-нм техпроцессом. Это из 2024 года.

Чисто китайское оборудование так не может, еще не может. Но Источник жесткого ультрафиолета он вроде бы как в лаборатории уже осилили. Еще годик два и будет интересно. А для кучи оборудования совсем не обязательно иметь последний техпроцесс.
Scoffer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Tariffs on imported semiconductor chips coming soon, Trump says
а діда все ніяк не відпустить :D
Vlaad13
Member
Аватар користувача

Повідомлення

daesz: 13.04.2025 04:24
Tiufin: 13.04.2025 02:09 виготовлену на обладнанні, яке багато в чому створено завдяки США
Останній раз провіряв - літографічне обладнання яке закупляє TSMC виготовлялось в Нідерландах (ASML), яке США мають до нього відношення? :rotate:
Я думаю тут по інші умови
США захищають Тайвань від Китаю - ТСМС не продає чипи в Китай, якщо ТСМС відмовиться платити штраф Америка може сказати що більше ми вас не захищаємо

Відправлено через 1 хвилину 48 секунд:
Scoffer: 14.04.2025 08:55
Tariffs on imported semiconductor chips coming soon, Trump says
а діда все ніяк не відпустить :D
Всі з діда ржуть - а тим часом їх план працює , і найсмішніше те що працює успішно і чомусь жоден розумник з форуму так і не здогадався у чому фішка :laugh:
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

Vlaad13: 14.04.2025 09:38 Всі з діда ржуть - а тим часом їх план працює , і найсмішніше те що працює успішно і чомусь жоден розумник з форуму так і не здогадався у чому фішка :laugh:
Що б не коїлося, все по плану. Аж молодість спамʼяталася, коли це ще співали під гітару
Границы ключ переломлен пополам
А наш батюшка Ленин совсем усоп
Он разложился на плесень и на липовый мёд
А перестройка всё идёт и идёт по плану
И вся грязь превратилась в голый лёд

И всё идёт по плану
Всё идёт по плану

Відповісти