The Witcher 4 вийде не раніше 2027 року

[kairo]

Kairo, ось така відповідь людей з середини студії: «Що постійно підтримувати свій рушій треба, щоб спеціалісти залишалися на місці, а нових вводити та знайомити з лсобливостями складно. А ще те, що навіть не технічних спеціалістів навчати це зайвий час і коло готових спеціалістів звужується, а це менше кадрів, а ще розтягує розробку ігор в часі. Можна сміятися над ефективними менеджерами, але не модна навчити людину сотні існуючих рушіїв. Є декілька основних загальних, які стали стандартами індустрії.
Пс зайдіть на сайти з пошуку роботи та почитайте вимоги, переважно ніхто не хоче вчити з нуля на своєму рушію, у всіх вимагається досвід у цих популярних рушіях

Використання готового рушія має свої переваги: не потрібно витрачати час і кошти на розробку власного, на ринку є спеціалісти, які вже працювали з UE тощо. Однак більшість ААА-розробників усе ж використовують власні рушії. Мало того, що UE5 - проблемний рушій, так ще й не варто забувати, що 5% доходів доведеться віддавати Епікам.

[Hotspur]

Мало того, що UE5 - проблемний рушій, так ще й не варто забувати, що 5% доходів доведеться віддавати Епікам.

UE5 звичайно не супер але він відносно стандартизований. Це перекриває багато проблем. І драйвера саме під нього покращують

[kairo]

Мало того, що UE5 - проблемний рушій, так ще й не варто забувати, що 5% доходів доведеться віддавати Епікам.

UE5 звичайно не супер але він відносно стандартизований. Це перекриває багато проблем. І драйвера саме під нього покращують

Коли мова йде про студії типу GSC або різні інді, тут зрозуміло. Але коли велика ААА студія пилить свої проекти на Анріалі, а потім роками не може їх полагодити (привіт Star Wars Jedi: Survivor), ця м'яко кажучи дивно.

Бо зараз все виглядає так: стандартизований рушій + велика кількість досвідчених спеціалістів = купа проблемних ААА проектів. При цьому інші студії типу Warhorse, випускають свою гру на CryEngine із бюджетом в декілька разів меншим за типову ТріплЕй гру і маємо на виході якісну графіку та хорошу оптимізацію.

[Hotspur]

При цьому інші студії типу Warhorse, випускають свою гру на CryEngine

CryEngine це також старий стандартизований двіжок, це не той приклад

[kairo]

При цьому інші студії типу Warhorse, випускають свою гру на CryEngine

CryEngine це також старий стандартизований двіжок, це не той приклад

Ось парочка сучасних рушіїв, які видають хорошу картину, при цьому не мають таких серйозних технічних проблем:
Ubisoft – Anvil, Snowdrop
id Software – id Tech 7
Square Enix – Luminous Engine
Kojima Productions – Decima Engine
Electronic Arts – Frostbite Engine
Activision / Infinity Ward / Treyarch – IW Engine
Naughty Dog – Naughty Dog Game Engine

[Scoffer]

kairo
Проблема всіх альтернативних рушіїв в тому що розробників під них ти днем з вогнем не знайдеш. Добре якщо вони у якоїсь контори збереглись з давніх давен, а нового де взяти? Роками вчити? Нерентабельно. Я думаю це головна причина чому відьмак 4 на анріалі. Старі пішли, нові розбиратимуться у власному рушії занадто довго. В той же час на UE gросто мегатони якісної документації, уроків, прикладів, готового коду.

[kairo]

Проблема всіх альтернативних рушіїв в тому що розробників під них ти днем з вогнем не знайдеш. Добре якщо вони у якоїсь контори збереглись з давніх давен, а нового де взяти? Роками вчити? Нерентабельно. Я думаю це головна причина чому відьмак 4 на анріалі. Старі пішли, нові розбиратимуться у власному рушії занадто довго.

Тим не менш, переважна більшість великих студій використовують свої власні рушії.

В той же час на UE gросто мегатони якісної документації, уроків, прикладів, готового коду.

Так чому тоді немає практичних результатів від тон якісної документації та купи досвідчених спеціалістів? Із року в рік виходять ігри на UE5 і мають одні й ті ж невиліковні проблеми.

[DuckRider]

Якщо взяти до уваги що повісточка з порядку денного починає зникати, то маю надію, що справи підуть трохи швидше

Програмісти в код повісточку шлють? Тепер код буде гетеросексуальним і маскулінним

Да, она вшита в анриал 5

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

kairo
Проблема всіх альтернативних рушіїв в тому що розробників під них ти днем з вогнем не знайдеш. Добре якщо вони у якоїсь контори збереглись з давніх давен, а нового де взяти? Роками вчити? Нерентабельно. Я думаю це головна причина чому відьмак 4 на анріалі. Старі пішли, нові розбиратимуться у власному рушії занадто довго. В той же час на UE gросто мегатони якісної документації, уроків, прикладів, готового коду.

В том, что им платить надо было. А на анриал можно нанимать индусов, которых через месяц снимают с работы. Зато за готовый проект доплачивать не надо, ибо в конечном итоге даже не понятно будет кто там за что отвечал

[Scoffer]

Тим не менш, переважна більшість великих студій використовують свої власні рушії.

Використовували. В минулому часі. CD projekt, halo studios, bioware перейшли на UE з власних двиглів, навіть обблівон новий від бетесди буде на анріалі, і можливо тес 6 туди ж.

Відправлено через 7 хвилин 2 секунди:

Так чому тоді немає практичних результатів від тон якісної документації та купи досвідчених спеціалістів?

Чому ж немає. Тяп-ляп і готово ніхто не відміняв А от чому ти впевнений що у новоявленого розробника котрий той cryengine в очі не бачив, а документація по ньому присутня чисто номінально, вийде щось краще - особисто мені не дуже зрозуміло.

Відправлено через 6 хвилин 47 секунд:

В том, что им платить надо было.

Одне до іншого взагалі ніяк не стосується. Люди звільняються по різним причинам. Та хоча б заробив на кішкожінок і пішов на пенсію в 40 років на власний острів і манав оті ваші розробки. Їх замінити ніким тому що технологія непопулярна. Як от програмери по коболу, заробляють якісь просто неадекватні гроші, і шо, черга вистроїлась на них вчитись? Ні, тому що роботодавців по пальцям однієї руки, можливо навіть по одному пальцю Так і з рушіями. Берем рушій відмака, хто на ньому може швидко і якісно написати? Правильно, той хто писав на ньому 10 років. В одній-єдиній конторі. А хто сьогодні побачив то хоч золотом його обсип нічого не допоможе.

[kairo]

Тим не менш, переважна більшість великих студій використовують свої власні рушії.

Використовували. В минулому часі. CD projekt, halo studios, bioware перейшли на UE з власних двиглів, навіть обблівон новий від бетесди буде на анріалі, і можливо тес 6 туди ж.

Halo Studios, це ребреднинг 343 Industries, де розігнали майже усіх розробників. В них навіть проектів в розробці оголошених немає.
BioWare випускає ігри на Frostbite, були чутки, що наступна МЕ буде на UE5, але це було два роки тому. Ніякої інформації про перехід на Анріл наразі немає.
Облівіон, це ремастер, який роблять китайці Virtuos. Наступні Сувої будуть на СЕ2. "The Elder Scrolls VI will be the second game developed on the studio's in-house engine, Creation Engine 2, following Starfield."
По факту, крім CDPR, ніхто із великих студій на UE5 не перейшов із своїх рушіїв.

А от чому ти впевнений що у новоявленого розробника котрий той cryengine в очі не бачив, а документація по ньому присутня чисто номінально, вийде щось краще - особисто мені не дуже зрозуміло.

Kingdom Come: Deliverance II

Techpowerup: Kingdom Come Deliverance II Performance Benchmark
Shader Stutter and Accessibility
KCD 2 doesn't use Unreal Engine, which means shader compilation and stutter is a complete non-issue. There is no "compiling shaders" screen on startup, the game loads within 15 seconds or so. It does compile and cache shaders in the filesystem, but in an extremely seamless way. Dear Epic, this is how it should be done in Unreal Engine, too.

І це гра, бюджет якої щонайменше вдвічі менший за Сталкер 2.

[Scoffer]

kairo
Не ремастер, а ремейк. І це дуже показово що з gamebryo на котрому і заснований Creation Engine перелізли на UE, хоча могли просто конвертнути і причесати. І що взагалі взялись за обблівіон коли тес 6 на підході. Існує не нульовий шанс що з тес 6 все пішло не за планом, і що там буде ще вилами по воді.

Kingdom Come: Deliverance II

Warhorse Studios вже скоро 15 років як пише виключно на CryEngine. Ще б їм на чомусь іншому писати. Але рівно до того моменту поки є старі розробники.

[kairo]

І це дуже показово що з gamebryo на котрому і заснований Creation Engine перелізли на UE, хоча могли просто конвертнути і причесати. І що взагалі взялись за обблівіон коли тес 6 на підході.

Та це дві різних історії. Бетезда робить новий ТЕС, а Облу найняті китайці. Тодд мабуть втомився продавати Скайрім по десятому колу і вирішив ще раз продати Облу.

Warhorse Studios вже скоро 15 років як пише виключно на CryEngine. Ще б їм на чомусь іншому писати.

Студія має лише дві гри КСД1 та КСД2. Перша вийшла в 2018му.

[Scoffer]

kairo
Студія заснована в 2011 і з того часу безперервно штампує все на крейенджин. То що вони до власної гри були на аутсорсі у інших ситуацію з розробниками не змінює, вони там на досвіді. Поки не розгонять з якоїсь причини.

[DuckRider]

Берем рушій відмака, хто на ньому може швидко і якісно написати? Правильно, той хто писав на ньому 10 років. В одній-єдиній конторі. А хто сьогодні побачив то хоч золотом його обсип нічого не допоможе.

Точно так же и на анриале. Толпа работников на анриале не может с ним нормально совладать, ибо нужный функционал, внезапно, нужно дописывать, с чем начинаются skill issue, зато рабочих много с сомнительной квалификацией

[Earanak]

Ці «100500 ігор на 5.5ue обкатаних іншими студіями» з нами в одній кімнаті? Бо я щось не можу пригадати жодної опенворлд гри нормально працюючої на юе5. На папірці і технодемках юе5 - топ рушій: люмен, наніт і тд, а ле в іграх біда.
Он крайенджин дуже непогано себе показав в опенворлді.

Причем тут все это, я не писал в таком ключе про эти вещи. Как это можно было все так воспринять, ума не приложу. Я всего лишь хотел сказать что разрабатывать игру на UE5 в 2022 и 2025 это две разные вещи и что стартовать проект сейчас на 5.4-5.5 версии куда проще чем на 5.0-5.1 в 2022 году, если вы с этим не согласны - окей

[Scoffer]

DuckRider
Це не проблеми двигла. Вкотре повторюсь, технодемки виглядають шикарно і статтерів не мають, а значить все можна якщо дуже захотіти. А якщо не дуже то на будь-якому двиглі можна обісратись на рівному місці.

[Геральт]

Он крайенджин дуже непогано себе показав в опенворлді.

Показав, показав
Фізика відсутня як явище, вода зломана, тіні вбогі, текстури мільні.

[kairo]

Он крайенджин дуже непогано себе показав в опенворлді.

Показав, показав
Фізика відсутня як явище, вода зломана, тіні вбогі, текстури мільні.

КСД2 коштує $40 млн. Для прикладу, один лиш перенос релізу АС Шедоуз, щоб допиляти гру, обійшовся в додаткових $22 млн. Бюджет Star Wars Outlaws - $200 - $300 млн.

[Enjthesilence]

Он крайенджин дуже непогано себе показав в опенворлді.

Показав, показав
Фізика відсутня як явище, вода зломана, тіні вбогі, текстури мільні.

вода і тіні в рази кращі за Сталкер 2, не вигадуй) а за текстури смішно, в сталкері повно мильних текстур)) а які там сср гарні у воді, особливо дерева незрозумілий шмат чогось, в ночі вода взагалі незрозуміло чого світиться.
а так дивне порівняння звичайно, якщо брати різницю в продуктивності\оптимізації жодних плюсів у юе5 над крайенджин - нема. дійсно шкода, що с2 не на юе5.5 вийшов з хардвер люменом, от це я би подивився, тому що художники, артдизайнери сильні у гск, а програмісти - ні

[MqM]

По факту, крім CDPR, ніхто із великих студій на UE5 не перейшов із своїх рушіїв.

Konami - Metal Gear Solid Delta: Snake eater

Piranha games - MechWarrior 5: Clans
Перейшли з CryEngine 3 на UE4, потім на UE5

Obsidian - The Outers Worlds 2
Cryengine- Unity- UE4-UE5

Bandai Namco - Tekken 8

Crystal Dynamics - нова Tomb Raider

Sonic team - Sonic Racing: Crossworlds

Croteam - The talos principle 2

Можна ще довго шукати…

Відправлено через 2 хвилини 53 секунди:

Показав, показав
Фізика відсутня як явище, вода зломана, тіні вбогі, текстури мільні.

вода і тіні в рази кращі за Сталкер 2, не вигадуй) а за текстури смішно, в сталкері повно мильних текстур)) а які там сср гарні у воді, особливо дерева незрозумілий шмат чогось, в ночі вода взагалі незрозуміло чого світиться.
а так дивне порівняння звичайно, якщо брати різницю в продуктивності\оптимізації жодних плюсів у юе5 над крайенджин - нема. дійсно шкода, що с2 не на юе5.5 вийшов з хардвер люменом, от це я би подивився, тому що художники, артдизайнери сильні у гск, а програмісти - ні

особливо мені сподобалося, як в людей танцюють глобальні тіні та зникають - появляються дерева на очах, на горизонті, але досить паливно