Kepler -> Maxwell 28nmAfit: ↑ 20.03.2025 16:10Мне интересно, можно ли вводить инновации в чипах, без смены тех процесса на более новый?
Vega -> RDNA + CDNA -> RDNA2 7nm
Zen2 -> Zen3 7nm
Kepler -> Maxwell 28nmAfit: ↑ 20.03.2025 16:10Мне интересно, можно ли вводить инновации в чипах, без смены тех процесса на более новый?
Так если 5060 Ти не будет быстрее и дешевле, чем 6800ХТ, то зачем она такая сдалась вообще ???? В принципе тоже самое касается и 9600ХТvsx: ↑ 20.03.2025 15:44 То что Nvidia забила на геймеров давно понятно. Им тупо не выгодно заполнять производственные линии непонятно чем, будут продолжать и дальше поставлять видеокарты датацентрам. А то получится как с 5070, релиз был, видеокарт не существует.
А можна приклад такого реверс-інжінірінга плз?Scoffer: ↑ 20.03.2025 16:46Звісно що можна. Мікроархітектура і техпроцес пов'язані приблизно ніяк. Мікроархітектура описується стандартними логічними елементами, а не транзисторами якогось особливого сорту. В транзистори переводить комплілятор VHDL/Verilog/інший_HDL самостійно. Доходить до того що одне і те саме ір-ядро може бути, і на практиці є такі випадки коли скомпільоване хоч на 3нм, хоч на 300нм. Всі обмеження це розмір чіпу і баланс жорочастоти.maksim2020: ↑ 20.03.2025 16:33В двох словах - не можна.
Не можна зробити умовну 4090 на 16 нм (як 1080 Ti), тому що це змусить вирішувати нові проблеми. Розробка чіпа на будь якому техпроцесі - це комплексний процесс, зі своїми проблемами і їх вирішеннями.
RDNA3 6nm + 5nmmaksim2020: ↑ 20.03.2025 17:45А можна приклад такого реверс-інжінірінга плз?
6800ХТ уже не производят. 5060 Ti в самых смелых мечтах будет как 4070, в реале конечно же нет. И естественно она будет не дешевле последней. Сравнение с бу 6800ХТ вообще неуместно, даже 5060 на 8гб будет дороже нее.FastBullet: ↑ 20.03.2025 17:06 Так если 5060 Ти не будет быстрее и дешевле, чем 6800ХТ, то зачем она такая сдалась вообще ???? В принципе тоже самое касается и 9600ХТ
И 9600 и 5060 это будут актуальные, хоть и бюджетные карты, а 6800 это устаревшая карта без тензоров.FastBullet: ↑ 20.03.2025 17:06Так если 5060 Ти не будет быстрее и дешевле, чем 6800ХТ, то зачем она такая сдалась вообще ???? В принципе тоже самое касается и 9600ХТvsx: ↑ 20.03.2025 15:44 То что Nvidia забила на геймеров давно понятно. Им тупо не выгодно заполнять производственные линии непонятно чем, будут продолжать и дальше поставлять видеокарты датацентрам. А то получится как с 5070, релиз был, видеокарт не существует.
¿Que paso?
Думаю, тут як мінімум, справа не лише у жорі, а більше у розмірах та охолодженні. Це якісь нові стандарти корпусів треба вводити.Afit: ↑ 20.03.2025 16:10 Мне интересно, можно ли вводить инновации в чипах, без смены тех процесса на более новый? Очевидное решение проблем с приоритетом загрузки передовых линий отпало бы само собой, если бы новое поколение оставалось на старом тех процесе, или даже на позавчерашнем. Да энергопотребление было бы не маленьким, но я думаю большинству адекватный прайс и доступность перекрыла бы этот недостаток
Менше читайте "радянських газет" - маркетингових помиїв від Хуанга та Су. Техпроцес 5 нм був передовим у 2019-2020 році, коли почався масовий випуск чипів для Айфонів 12-го покоління. У 2025 році - це вже 5-ти річний застарілий техпроцес, який не є актуальним у виробництві чипів галузі ШІ. Хуанг для ШІ виготовляє чипи на техпроцесі 3 нм, а не на 5 нм, на яких він робить усі карти ще з 2022 року. Та й, навіть, 3 нм є хоч і передовим, але застаріваючим техпроцесом. На підході 2 нм і менше. Уже у цьому році будуть перші чипи і пристрої.Afit: ↑ 20.03.2025 16:10 Мне интересно, можно ли вводить инновации в чипах, без смены тех процесса на более новый? Очевидное решение проблем с приоритетом загрузки передовых линий отпало бы само собой, если бы новое поколение оставалось на старом тех процесе, или даже на позавчерашнем. Да энергопотребление было бы не маленьким, но я думаю большинству адекватный прайс и доступность перекрыла бы этот недостаток
а де сміятись? чи може таки буде пруф на цю легенду про "сповільнюючи драйвера" чи вони тільки в ваших головах існують? я би також залюбки посміявсяmr-enic: ↑ 20.03.2025 15:40 Пропоную обговорити Nvidia відклала реліз молодших відеокарт GeForce RTX 50‑ї серії
<joke>
"...а якщо будете погано купувати старші 5000-ки, то ми вам інші карти через драйвери уповільнимо!.."
- заявив Дженсен Хуанг
</joke>
Я ж про це й пишу - це цілий комплекс заходів, від початку й до кінця. Не можна просто так взяти (с) й переробити сучасний чіп на старий техпроцес - це потягне за собою ще таку купу всього, що дешевше таки зробити новий чіп на новому техпроцесі.Tiufin: ↑ 20.03.2025 18:39Думаю, тут як мінімум, справа не лише у жорі, а більше у розмірах та охолодженні. Це якісь нові стандарти корпусів треба вводити.Afit: ↑ 20.03.2025 16:10 Мне интересно, можно ли вводить инновации в чипах, без смены тех процесса на более новый? Очевидное решение проблем с приоритетом загрузки передовых линий отпало бы само собой, если бы новое поколение оставалось на старом тех процесе, или даже на позавчерашнем. Да энергопотребление было бы не маленьким, но я думаю большинству адекватный прайс и доступность перекрыла бы этот недостаток
А от якби робили зараз якусь 3080 за 500 (реальних, а не мсрп) баксів, думаю, бажаючих купити знайшлось би немало. Хоча спочатку всі б сміялись з такого "прогресу", але потім побігли б в магазини )
та я даже на 5060 8 Гб бесплатно не буду смотреть))) ну в смысле и даром не нужна)))vsx: ↑ 20.03.2025 18:116800ХТ уже не производят. 5060 Ti в самых смелых мечтах будет как 4070, в реале конечно же нет. И естественно она будет не дешевле последней. Сравнение с бу 6800ХТ вообще неуместно, даже 5060 на 8гб будет дороже нее.FastBullet: ↑ 20.03.2025 17:06 Так если 5060 Ти не будет быстрее и дешевле, чем 6800ХТ, то зачем она такая сдалась вообще ???? В принципе тоже самое касается и 9600ХТ
они никак не смогут быть актуальными, так как так имеют производительность уровня 5700ХТ+4 fps и тензорные ядра им ничем не помогут, если они не будут быстрее чем 6800ХТ...а времена нейронного шейдинга еще неизвестно когда наступят и какой мощности будут требоватьerkins007: ↑ 20.03.2025 18:24И 9600 и 5060 это будут актуальные, хоть и бюджетные карты, а 6800 это устаревшая карта без тензоров.FastBullet: ↑ 20.03.2025 17:06
Так если 5060 Ти не будет быстрее и дешевле, чем 6800ХТ, то зачем она такая сдалась вообще ???? В принципе тоже самое касается и 9600ХТ
Вже в 4000 лінійки 4нмVolodya811: ↑ 20.03.2025 19:12Менше читайте "радянських газет" - маркетингових помиїв від Хуанга та Су. Техпроцес 5 нм був передовим у 2019-2020 році, коли почався масовий випуск чипів для Айфонів 12-го покоління. У 2025 році - це вже 5-ти річний застарілий техпроцес, який не є актуальним у виробництві чипів галузі ШІ. Хуанг для ШІ виготовляє чипи на техпроцесі 3 нм, а не на 5 нм, на яких він робить усі карти ще з 2022 року. Та й, навіть, 3 нм є хоч і передовим, але застаріваючим техпроцесом. На підході 2 нм і менше. Уже у цьому році будуть перші чипи і пристрої.Afit: ↑ 20.03.2025 16:10 Мне интересно, можно ли вводить инновации в чипах, без смены тех процесса на более новый? Очевидное решение проблем с приоритетом загрузки передовых линий отпало бы само собой, если бы новое поколение оставалось на старом тех процесе, или даже на позавчерашнем. Да энергопотребление было бы не маленьким, но я думаю большинству адекватный прайс и доступность перекрыла бы этот недостаток
Ну все вірно)) яблуко вийде, і зявиться вільне місце для чипів Хуанга)))Volodya811: ↑ 20.03.2025 19:12Менше читайте "радянських газет" - маркетингових помиїв від Хуанга та Су. Техпроцес 5 нм був передовим у 2019-2020 році, коли почався масовий випуск чипів для Айфонів 12-го покоління. У 2025 році - це вже 5-ти річний застарілий техпроцес, який не є актуальним у виробництві чипів галузі ШІ. Хуанг для ШІ виготовляє чипи на техпроцесі 3 нм, а не на 5 нм, на яких він робить усі карти ще з 2022 року. Та й, навіть, 3 нм є хоч і передовим, але застаріваючим техпроцесом. На підході 2 нм і менше. Уже у цьому році будуть перші чипи і пристрої.Afit: ↑ 20.03.2025 16:10 Мне интересно, можно ли вводить инновации в чипах, без смены тех процесса на более новый? Очевидное решение проблем с приоритетом загрузки передовых линий отпало бы само собой, если бы новое поколение оставалось на старом тех процесе, или даже на позавчерашнем. Да энергопотребление было бы не маленьким, но я думаю большинству адекватный прайс и доступность перекрыла бы этот недостаток