Выбор процессора (всякого разного под любые/конкретные нужды + вопросы "потянет ли, хватит ли)

[Gf_ki11er]

Выбираем процессор

Пишите под какие задачи нужен процессор, бюджет, текущую или будущую платформу

Пользуйтесь поиском по теме ( поле "Поиск" - вводите обозначение, например 3570К): вполне вероятно ваш вопрос уже обсуждался

[Alex646]

Всім привіт!

спойлер

Прикупив недавно 4070с і помітив, що рузен 3600 у ряді проектів став пахати на повну, причому відюха часто недозавантажена. Особливо помітно стало в балдурс гейт 3, сталкер 2. Також граю в процозалежні ігри типу парадоксовських стратегій, Вархаммер 3 Тотал Вар.

На що можна проапгрейдити рузен 3600 більш-менш вигідно і на тривалий час? Момент низьких цін на 5700х3д я провтикав (зараз близько 10К новий ), тому ам4, я так думаю, все?
Ам5 платформа, правда, виходить ще дорожче. Чи там можна купувати дешеві плати на А620 чіпсеті, які там серйозні обмеження йдуть?
Шо там по інтелу? Подивився сокет 1851, найдешевший проц (10-ядерник) коштує аж 10к. Чи він вартує того? Багато хто хвалить 14600к, але це ж мертва платформа?

Тут ще одним з ключових моментів буде монітор... 1440/1080pp.
Якщо 1440, то не сподівайтесь на якісь дуже помітний буст. Якісь 3-5 відсотків по ФПС буде максимумом.
Приблизно те саме буде і при зміні р 5 3600 на умовний 5700х.
На днях заюзав 13600К і порівняв продуктивність із 5700Х на аналогічних налаштуваннях в парі з 4070Ті.
В решті отримав по ФПС все 1:1, єдине що на інтелі помітно підріс 1 та 0,1 %.
Чи варто воно того вирішувати вам, але вартість такого апгрейду вийде кучерявою.

Ну, в мене 1080р і перехід на щось інше не планується.
Я ютубчик дивився, то там результати зовсім різні. То +50%, то +2%.
По вартості інтуль наче й не сильно дорого. Процик 7к, мамка - чи норм мамка тищі за 4?, озу - від безкоштовно (ддр4 залишаю), до 3-4к.
Ну, таке.

[0kie]

Alex646
Бери Интел. Не заморачивайся с этим "ах, каким перспективным АМ5" хламом. Да ещё и за конский ценник на ровном месте. 13/14 поколения вполне себе хороши, тем более стали дешевле.

[GreenMile]

Тут ще одним з ключових моментів буде монітор... 1440/1080pp.
Якщо 1440, то не сподівайтесь на якісь дуже помітний буст. Якісь 3-5 відсотків по ФПС буде максимумом.
Приблизно те саме буде і при зміні р 5 3600 на умовний 5700х.
На днях заюзав 13600К і порівняв продуктивність із 5700Х на аналогічних налаштуваннях в парі з 4070Ті.
В решті отримав по ФПС все 1:1, єдине що на інтелі помітно підріс 1 та 0,1 %.
Чи варто воно того вирішувати вам, але вартість такого апгрейду вийде кучерявою.

Ну, в мене 1080р і перехід на щось інше не планується.
Я ютубчик дивився, то там результати зовсім різні. То +50%, то +2%.
По вартості інтуль наче й не сильно дорого. Процик 7к, мамка - чи норм мамка тищі за 4?, озу - від безкоштовно (ддр4 залишаю), до 3-4к.
Ну, таке.

5700x3d ви за 10 не хочете, проте вкинути їх в інтел на ДДР4 - це норм?
Імхо, у вас 2 шляхи: 1) поміняти проц на 5700x3d (вони в барахолці, до речі періодично спливають по 7-8к), 2) збирати нову платформу на АМ5.
Збирати нове на ддр4 - це провал.

[Ostin]

у ряді проектів став пахати на повну

Нарешті змогли утилізувати ресурс процесора?)
По факту, з досвіду більшість може підтвердити, що коли не вистачає процесора - краще апгрейдити всю платформу, а не докуплювати умовний x3d на старе залізо. І в таких випадках завжди треба брати найсучаснішу лінійку з наявних. Це, вочевидь, ні про 7ххх, ні про 14ххх.
P.S. Але якщо взяти геть занедорого (з урахуванням продажі старого) щось типу 5700х чи краще - то можна і так і ще протягнути деякий час.

[Artem_M]

спойлер

Тут ще одним з ключових моментів буде монітор... 1440/1080pp.
Якщо 1440, то не сподівайтесь на якісь дуже помітний буст. Якісь 3-5 відсотків по ФПС буде максимумом.
Приблизно те саме буде і при зміні р 5 3600 на умовний 5700х.
На днях заюзав 13600К і порівняв продуктивність із 5700Х на аналогічних налаштуваннях в парі з 4070Ті.
В решті отримав по ФПС все 1:1, єдине що на інтелі помітно підріс 1 та 0,1 %.
Чи варто воно того вирішувати вам, але вартість такого апгрейду вийде кучерявою.

Ну, в мене 1080р і перехід на щось інше не планується.
Я ютубчик дивився, то там результати зовсім різні. То +50%, то +2%.
По вартості інтуль наче й не сильно дорого. Процик 7к, мамка - чи норм мамка тищі за 4?, озу - від безкоштовно (ддр4 залишаю), до 3-4к.
Ну, таке.

Цікаво, що вийде з 14600к і материнкою за 4 тисячі?
Там під 200 ват споживання. А на дешевих материнках не буде можливості його нормально налаштувати і андервольнути. Тому готуйтесь до водянки, а це ще 3-4 тис.
І, можливо, корпус під водянку доведеться замінити.
Та й пам'ять ддр4 у вас така собі, вона нівелює переваги і5.
Прислухайтесь до попереднього коменту і візьміть звичайний 5700х.

[SergN]

По вартості інтуль наче й не сильно дорого. Процик 7к, мамка - чи норм мамка тищі за 4?, озу - від безкоштовно (ддр4 залишаю), до 3-4к.
Ну, таке.

Якщо переходити на ДДР5, то брати АМ5, якщо ж залишатися на ДДР4, то не варто задумувати ніяких переходів, а залишитися на своїй АМ4, замінивши процесор. Якщо 5700x3d вбачається задорогим, то взяти звичайний без x3d задешево на алі, і це буде бюджетний апгрейд системи з певним приростом продуктивності.

[Vlaad13]

у ряді проектів став пахати на повну

Нарешті змогли утилізувати ресурс процесора?)
По факту, з досвіду більшість може підтвердити, що коли не вистачає процесора - краще апгрейдити всю платформу, а не докуплювати умовний x3d на старе залізо. І в таких випадках завжди треба брати найсучаснішу лінійку з наявних. Це, вочевидь, ні про 7ххх, ні про 14ххх.

Думаєте 9700х та 7700 дуже відрізняються у продуктивності?
Бо в ціні вони відрізняються рівно в двічі

[Ostin]

Vlaad13
Не знаю тонкощів останніх лінійок. Я написав про загальні міркування щодо купівлі нової платформи. Зазвичай було так.
Якщо ж може виявитись, що нове - це просто перемаркований оверпрайс і з цим згодні форумчани - то звісно ж, можна розглянути щось потужне на попередній платформі. Але основна вимога щодо пам'яті має лишатись - тільки найновіша, ніяких DDR4.

[kreuzritterrr]

Добрий день, зараз у мене MSI PRO B660-A DDR4 + i5-12400F + 4×8GB 4400MHz Patriot Viper Steel (b-die).
Думаю про апгрейд cpu на i5-14600KF.
Чи є сенс такої заміни на цій платі?
Буду вдячний за поради.

[VladimirV]

MSI PRO B660-A DDR4

Ця плата будь-який процесор витягне. https://ua.msi.com/Motherboard/PRO-B660 ... upport#cpu
А чи є сенс, то важке питання. Якщо десь не вистачає ЦП, то так. Також врахуйте, що кулер повинен відповідати. Який зараз?
12400F можна продати до 3к, а може й дорожче, але не впевнений. Міняти повністю платформу лише з-за ДДР4- не доцільно.

[kreuzritterrr]

MSI PRO B660-A DDR4

Ця плата будь-який процесор витягне. https://ua.msi.com/Motherboard/PRO-B660 ... upport#cpu
А чи є сенс, то важке питання. Якщо десь не вистачає ЦП, то так. Також врахуйте, що кулер повинен відповідати. Який зараз?
12400F можна продати до 3к, а може й дорожче, але не впевнений. Міняти повністю платформу лише з-за ДДР4- не доцільно.

COOLER MASTER Hyper 212 Black Edition зараз такий. Але думаю, якщо міняти проц, то і якийсь кулер кращий взяти, його все одно в майбутньому переюзати можна буде.

[VladimirV]

COOLER MASTER Hyper 212 Black Edition

https://coolermaster.egnyte.com/dl/ECpMt2aG9a дивно, в описі немає кріплення під 1700.
Можна спробувати з цим спочатку, потім якщо не буде тримати нормальні температури, змінити. У вас плата без розгону по множнику, тому ідеальним буде андервольт офсетом на -100МВ, з трішки розжатими лімітами Pl1=Pl2=181=181Вт, Cur.Limit A=~210А. Тобто він не буде споживати дуже багато, при цьому не звалюватись через хвилину в ліміт 125Ват. Але це вже трохи інша історія.
Мені здається жити можна й цим, якщо він не шумний. Але перевіряти треба.

[kreuzritterrr]

COOLER MASTER Hyper 212 Black Edition

https://coolermaster.egnyte.com/dl/ECpMt2aG9a дивно, в описі немає кріплення під 1700.
Можна спробувати з цим спочатку, потім якщо не буде тримати нормальні температури, змінити. У вас плата без розгону по множнику, тому ідеальним буде андервольт офсетом на -100МВ, з трішки розжатими лімітами Pl1=Pl2=181=181Вт, Cur.Limit A=~210А. Тобто він не буде споживати дуже багато, при цьому не звалюватись через хвилину в ліміт 125Ват. Але це вже трохи інша історія.
Мені здається жити можна й цим, якщо він не шумний. Але перевіряти треба.

Там була версія COOLER MASTER Hyper 212 Black Edition with LGA1700. Тільки-що перевірив у стрес-тесті на поточному проці — 67 градусів під цим кульком при 107W.

[0kie]

67 градусів під цим кульком при 107W

14600К будет кушать 250W и никакой кулер "на сдачу" его не вывезет. А ужимать TDP до уровня нынешнего 12400f не имеет смысла. Сомнительная затея с таким апгрейдом...

[VladimirV]

0kie
Ерунда. Полная. Где и когда он будет кушать 250Ват? Чтобы заново не печатать я скину просто это
viewtopic.php?f=1&t=118151&p=3938361#p3938361
В іграх він навіть на 160 Ват не вийде ніколи.
Сделал 2+ минутный тест стресс ФПУ в Аиде. Можно обратить внимание на 160 ват и что P-ядра сбросили 200Мгц, без температурного лимита и без Pl1=Pl2=181W лимита.
Это происходит потому что у меня стоит СPU Current limit 210А (Ампер) в биосе. Изменение этого параметра на +10 дает +100мгц, тоесть если поставить 230А (возможно зависит от єкземпляра, я говорю про свой конкретно) проц не будет вообще в этом конкретном ФПУ тесте дропать частоты (в тесте СPU он вообще не дропает частоты - зависит от нагрузочного теста) будет 5300/4000 (это с офсетом в -100МВ), но и жрать начнет за каждые 10 ампер +10~+12 ват. То есть ~ 180-185Ват. далее нет никакого смысла разжимать лимиты, только ужаривать впустую процессор в тупых тестах. В играх он никогда до этих лимитов не дойдет. Стандартные лимиты 181/181/200.

спойлер

[kreuzritterrr]

14600К будет кушать 250W и никакой кулер "на сдачу" его не вывезет. А ужимать TDP до уровня нынешнего 12400f не имеет смысла. Сомнительная затея с таким апгрейдом...

Я бы взял какой-нибудь супер кулер, чтобы его в будущем переюзать. Единственное, что воду не хочу — лень укладывать трубки эти, да и эстетика не та xD.

[0kie]

Ерунда. Полная.

Не ерунда. Я уже указывал проблему с перегревом и выключением ПК при создании архива системы программой Acronis. Там параметры "полное максимальное сжатие" в течении 5 минут работы программы прогревали всё на максимум. Ну или компиляция шейдеров в поделке типа Сталкер-2 чем не 100%-ная продолжительная нагрузка на процессор? Ну и твоя офигительная история с ужатием лимитов, напряжениями и прочими игрушками годится только для энтузиастов. Как думаешь, человек, купивший В660 + 12400f, является энтузиастом?
В случае с DDR4 нет смысла дёргаться на 13/14 поколения процессоров. Больше толку будет от замены памяти, чем процессора. Выставить 3600 МГц с CL16 и CR1/Gear1 - получишь тот же уровень прироста, что и при смене процессора. Нормальная память стоит ~2000, а процессор от 8000.

[VladimirV]

0kie
Да какой энтузиазм, я тебя прошу. Если в стоке, не разжимать лимиты, проц свалится в 125 Ватт. Именно так "по заводу".
Если настроить грамотно, то там 2-3 опции в биосе.
Для водянки я бы поставил 200/200/250.
Для супербашни, ну предел 181/181/230
Для обычного который ничего жарить не будет 181/181/200-210 (почти сток только разжатый)
Чистый сток завода 125/181/200 - проц никогда не уйдет в ребут/синьку.
Это возможно для "суперсовременных оверклокеров", которые валят лимиты по типу 4096/4096/4096, а потом удивляются, как так в авх тестах ОССТ комп синьку ловит.

Вот и все настройки

https://i.ibb.co/rDJdyfN/Bios3.jpg
https://i.ibb.co/LDQ6Q4PG/250317195100.jpg

[Vlaad13]

67 градусів під цим кульком при 107W

14600К будет кушать 250W и никакой кулер "на сдачу" его не вывезет. А ужимать TDP до уровня нынешнего 12400f не имеет смысла. Сомнительная затея с таким апгрейдом...

та писали б відразу 500 чого вже там

[0kie]

Если в стоке, не разжимать лимиты, проц свалится в 125 Ватт.

Мой 12700К на родном BIOS имел снятые лимиты (те самые 4096W), на последнем BIOS параметры PL1/PL2 ограничены 190W, выбран профиль Интел по умолчанию, ибо профили ASUS подают на процессор дурные 1.35V, что капец как много. На твоих картинках тоже такое же питание процессора, что много. Так что "не всё так однозначно" и ручками много и долго дорабатывать. Тем более на плате MSI, которая из коробки любит задирать напряжение.