Нуждаюсь в помощи специалиста по ноутбукам и выбрать модель.

Все вопросы о ноутбуках
Відповісти
Автор
Повідомлення
AntonyKandaurov
Member
Звідки: Славетне місто Запоріжжя

Повідомлення

V1tt0
А тепер я тобі поясню трошки аби ти заспокоївся. Якщо в тебе стояла помийна 8 чіпова пам'ять з завода то ти і мав такі результати які прислав мені в пп. 16 чіпові плашки для амд набагато кращі, що ти і маєш із 32гб комплектом.
V1tt0
Member
Звідки: Україна

Повідомлення

7mindfields: 12.03.2025 00:18
V1tt0: 12.03.2025 00:00 мені дуже цікаво почути експертну думку диванних геніїв ackstarvinta, AFU_power, 7mindfields, Евгений King на рахунок вище тестів
Що конкретно ти хочеш почути? Збільшений обʼєм озп може впливати на продуктивність igpu, як на моєму 7840u, наприклад, при виділенні 4гб або 8 під відео результати можуть відрізнятися. Те що ти розповідаєш про різницю в 20% (!!!) для дискретного відео при легкому підкручуванні таймінгів - тут реально потрібні спеціалісти, не з оверклокінгу
при чому твій проц з індексом U при виділенні більшої пам'яті для вбудованої графіки? Я тобі вище скинув тести ноутів з дискретними відеокартами. Ігри в тестах споживали не більше 10гб озу шо при 16гб, шо при 32 гб. Про різницю 20% я не розповідаю, вище тобі в тестах показана різниця в різних ноутах шо легіонах шо стріксах. Якщо ти це не можеш пояснити, для чого ти пишеш шо тут треба спеціалісти не з оверклокінгу? Чому ти не можеш пояснити банальні речі фізики та схемотехніки ноутбучних деталей?

Відправлено через 3 хвилини 29 секунд:
AntonyKandaurov: 12.03.2025 00:20 V1tt0
А тепер я тобі поясню трошки аби ти заспокоївся. Якщо в тебе стояла помийна 8 чіпова пам'ять з завода то ти і мав такі результати які прислав мені в пп. 16 чіпові плашки для амд набагато кращі, що ти і маєш із 32гб комплектом.
Пояснюю, в стоці стояла озу 2х8 з частотою 3200 та таймінгами 22, з апгрейду помінявся тіки первинний та третинний таймінги і об'єм. 16 та 32 гб немає різниці для 90% ігор. Об'єм не впливає на продуктивність в більшості ігор, впливають таймінги при однаковій частоті озу. І ти досі не пояснив з вище тестів які скидав чому так відбувається. Виходить у всіх ноутах помийна пам'ять? Друже відкрию тобі секрет, у всіх ноутах, в яких пам'ять не впаяна, озу помийна. І вище в відео тестах різниця лише в таймінгах і ти досі не пояснив чому так відбувається
7mindfields
Member
Аватар користувача

Повідомлення

V1tt0: 12.03.2025 00:26 Про різницю 20% я не розповідаю
І твій ноут не ремонтували, повірив
V1tt0
Member
Звідки: Україна

Повідомлення

7mindfields: 12.03.2025 00:27
V1tt0: 12.03.2025 00:26 Про різницю 20% я не розповідаю
І твій ноут не ремонтували, повірив
клоун, за таймінги спочатку поясни в ноутах і приріст в 20-30фпс, потім перейдемо до мого ноута

Відправлено через 6 хвилин 28 секунд:
2 спеціалісти з оверклокерів не змогли пояснити з вище показаних тестів нічого, а змогли лише поставити дизлайки (що і очікувалось, тому, що це їх максимум з аргументації), чекаю кал від наступних спеціалістів оверклокерів
Евгений King
Member
Аватар користувача
Звідки: Казна-де

Повідомлення

V1tt0: 12.03.2025 00:35
7mindfields: 12.03.2025 00:27
І твій ноут не ремонтували, повірив
клоун, за таймінги спочатку поясни в ноутах і приріст в 20-30фпс, потім перейдемо до мого ноута

Відправлено через 6 хвилин 28 секунд:
2 спеціалісти з оверклокерів не змогли пояснити з вище показаних тестів нічого, а змогли лише поставити дизлайки (що і очікувалось, тому, що це їх максимум з аргументації), чекаю кал від наступних спеціалістів оверклокерів
Мова про ноути! Для ПК все трохи інакше і тюнена/XMP коробочна пам'ять в ПК може давати трохи більше!!!

Проте в ноутах:
JEDEC таймінги одноранг VS трохи втюнена одноранг коробочна ОЗП, на одній частоті = різниця буде ну максимум 3% і то не всюди
JEDEC таймінги одноранг VS трохи втюнена дворанг коробочна ОЗП, на одній частоті = різниця буде ну максимум 5%
Можна сподіватись на якісь об'єктивні 7-10% різниці в продуктивності виключно, коли ноут дозволяє крутити таймінги вручну і можна реально їх вжати вусмерть, от тоді і latency буде адекватним і можна очікувати якийсь реальний профіт. Але це не означає 7-10% приросту в іграх!!

PS: не всі ноути підтримують XMP, ручний тюнінг ОЗП і все інше. Legion 5 slim на котрий ви заглядаєтесь не підтримує XMP та ручний тюнінг, це завезли тільки в PROшки і то не у всі. У Slim ставити виключно JEDEC, котрий і в африці JEDEC :gigi:
PSPS: Ви кидаєте, липові відео, до прикладу на Legion 5 2021 немає жодних натяків на тюнінг ОЗП в BIOS та немає підтримки XMP, але були типу тюнені Kingston 3200 з фейковим JEDEC CL20-20-20 і про них складали легенди. По факту ж проблема мала інший характер, там було 3 варіанти стокової ОЗП, і якщо попадався найгірший, то затримка пам'яті була фактично +10-12нс, ось звідки ноги ростуть.
Ось яка пам'ять була по стоку в легіонах 2021:
спойлер
mem.jpg
У мене був Legion 5 PRO 2021 в аналогічний показаному у відео, але одразу з 32Гб, попалась та пам'ять, що позначена на скріні як нормальна, то ж я не грався з Кінгстоном, бо сенсу не було. А всі Ваші байки про те що об'єм чи трохи швидша пам'ять рішають, не підкріплені нічим окрім слухів бабок з лавочки. Рішає тільки в апгрейд single -> dual channel, і реальний профіт це дає тільки на DDR1-DDR4, в DDR5 одна планка вже має емуляцію dual channel і додавати другу, щоб вижати всі соки з девайсу вже не так категорично необхідно, різниця то є, але не настільки катастрофічна, як у попередників. Стосовно ж фактичного об'єму - це щось дає тільки в кейсах коли пам'яті реально не вистачає і система лізе в своп, бо ОЗП вичерпана, поки ж у системи є вільні 30% ємності ОЗП - все буде ОК, апгрейд однакових планок 32Гб на 64Гб не дасть в іграх нічого, окрім ефекту плацебо, або якихось 3-5% при зміні однорангу на двуранг, котрі легко зійдуть на похибку тестів в іграх.

Відправлено через 2 години 33 хвилини 16 секунд:
На останок:
Буквально недавно трохи додавав в свої ноути пам'яті, робив контрольні тести перед заміною плашок, зробив деяку рокіровку пам'яті в ноутах.
Було:
Legion 5 Gen 8 (2023) 8+8 samsung JEDEC 4800 1R, зчитування з пам'яті 51-52Гб, 84 нс затримки
Legion 5 Slim (2023) 8+8 samsung JEDEC 5600 1R, зчитування з пам'яті 61-62Гб, 89 нс затримки
Стало:
Legion 5 Gen 8 (2023) 16 micron+8 samsung JEDEC 5600 1R, працює в 4800 через обмеження процессора, показники зчитування з пам'яті 51-52Гб, 84 нс затримки. Міняв місцями плашки в слотах, змін нуль, AIDA видавала показники як під копірку з мінімальним огріхом, ідентичні стоковій пам'яті, затримка рівно та сама - 84нс. Таймінги планок були ідентичні старим, з частотою 4800, ПОВНІСТЮ.
Legion 5 Slim (2023) 16 micron+8 samsung JEDEC 5600 1R, працює в 5600 як і мало б бути, зчитування з пам'яті 61-62Гб, 89 нс затримки, рівно як і було до, знову таки з цікавості міняв місцями 8 та 16 плашки, показники AIDA64 мали мінімальну різницю і повторюваний результат в середніх значеннях.

Ради експерименту на Slim ставив 16+16, на диво (ні) результати були не змінні. А таймінги ідентичні парі 5600 8+8.
Все тому що це JEDEC, з встановленими стандартом таймінгами. І тут має статись диво, щоб була якась різниця. І саме через це що це JEDEC, воно працює навіть з різною пам'яттю (банками різних вендорів) повністю однаково. Хоч блін в DDR5 вони зробили нормальну стандартизацію ОЗП, з DDR1-4 висока вірогідність, що такі фінти з різною пам'яттю не прокатили б, або вилились іншими спецеффектами.

PS: як видно з наведеного, висока частота в JEDEC не панацея, затримка росте з швидкістю, потенційно це може призводити до більшої кількості статтерів у вибагливих проектах, але на практиці різницю в кінцевій продуктивності, якщо мова про дискретну графіку, треба шукати з лупою, бо її практично немає в 98% проектів.
AntonyKandaurov
Member
Звідки: Славетне місто Запоріжжя

Повідомлення

V1tt0: 12.03.2025 00:26
7mindfields: 12.03.2025 00:18
Що конкретно ти хочеш почути? Збільшений обʼєм озп може впливати на продуктивність igpu, як на моєму 7840u, наприклад, при виділенні 4гб або 8 під відео результати можуть відрізнятися. Те що ти розповідаєш про різницю в 20% (!!!) для дискретного відео при легкому підкручуванні таймінгів - тут реально потрібні спеціалісти, не з оверклокінгу
при чому твій проц з індексом U при виділенні більшої пам'яті для вбудованої графіки? Я тобі вище скинув тести ноутів з дискретними відеокартами. Ігри в тестах споживали не більше 10гб озу шо при 16гб, шо при 32 гб. Про різницю 20% я не розповідаю, вище тобі в тестах показана різниця в різних ноутах шо легіонах шо стріксах. Якщо ти це не можеш пояснити, для чого ти пишеш шо тут треба спеціалісти не з оверклокінгу? Чому ти не можеш пояснити банальні речі фізики та схемотехніки ноутбучних деталей?

Відправлено через 3 хвилини 29 секунд:
AntonyKandaurov: 12.03.2025 00:20 V1tt0
А тепер я тобі поясню трошки аби ти заспокоївся. Якщо в тебе стояла помийна 8 чіпова пам'ять з завода то ти і мав такі результати які прислав мені в пп. 16 чіпові плашки для амд набагато кращі, що ти і маєш із 32гб комплектом.
Пояснюю, в стоці стояла озу 2х8 з частотою 3200 та таймінгами 22, з апгрейду помінявся тіки первинний та третинний таймінги і об'єм. 16 та 32 гб немає різниці для 90% ігор. Об'єм не впливає на продуктивність в більшості ігор, впливають таймінги при однаковій частоті озу. І ти досі не пояснив з вище тестів які скидав чому так відбувається. Виходить у всіх ноутах помийна пам'ять? Друже відкрию тобі секрет, у всіх ноутах, в яких пам'ять не впаяна, озу помийна. І вище в відео тестах різниця лише в таймінгах і ти досі не пояснив чому так відбувається
Візьми свою 8 гігову плашку і порахуй кількість чіпів, великих таких, чорненьких. Потім візьми 16 гігову плашку і порахуй там кількість чіпів. А після того як це зробиш - відкрий гугл і пошукай відповідь. Як знайдеш і усвідомиш - даси знати.
І я жодного мінуса тобі не поставив аби не руйнувати ще більше твою дитячу неокріплу психіку ;)
V1tt0
Member
Звідки: Україна

Повідомлення

Евгений King: 12.03.2025 05:10
V1tt0: 12.03.2025 00:35

клоун, за таймінги спочатку поясни в ноутах і приріст в 20-30фпс, потім перейдемо до мого ноута

Відправлено через 6 хвилин 28 секунд:
2 спеціалісти з оверклокерів не змогли пояснити з вище показаних тестів нічого, а змогли лише поставити дизлайки (що і очікувалось, тому, що це їх максимум з аргументації), чекаю кал від наступних спеціалістів оверклокерів
Мова про ноути! Для ПК все трохи інакше і тюнена/XMP коробочна пам'ять в ПК може давати трохи більше!!!

Проте в ноутах:
JEDEC таймінги одноранг VS трохи втюнена одноранг коробочна ОЗП, на одній частоті = різниця буде ну максимум 3% і то не всюди

Тобі вище 2 відео скинув в якому тестується сток озу в легіоні та стріксі, в стріксі пам'ять відрізняється так само лише таймінгами, об'ємом та кількістю чіпів на планці. Стрікс показаний в відео не вміє розганяти озу кінгстон ні по таймінгах ні по частоті. Приріст по 20-40фпс, 20-40 фпс це для тебе максимум 3%? Співчуваю твоїх знаннях з математики.

JEDEC таймінги одноранг VS трохи втюнена дворанг коробочна ОЗП, на одній частоті = різниця буде ну максимум 5%
Можна сподіватись на якісь об'єктивні 7-10% різниці в продуктивності виключно, коли ноут дозволяє крутити таймінги вручну і можна реально їх вжати вусмерть, от тоді і latency буде адекватним і можна очікувати якийсь реальний профіт. Але це не означає 7-10% приросту в іграх!!

При чому тут двохрангова пам'ять, якщо в відео тестується однорангова кінгстон - https://www.kingston.com/datasheets/KF432S20IBK2_32.pdf
В специфікації написано 1Rx8, 1R - одноранг, x8 - кожен чіп має 8 бітну шину. Якби було зазначено в специфікації що це двохранг, писало б 2Rx8. Для чого ти переходиш на тему одноранговості та двохранговості озу, якщо вище скинуті тести проведені лише з однорангом і я не затронув тему двохранга, а говорю лише за одноранг.

PS: не всі ноути підтримують XMP, ручний тюнінг ОЗП і все інше. Legion 5 slim на котрий ви заглядаєтесь не підтримує XMP та ручний тюнінг, це завезли тільки в PROшки і то не у всі. У Slim ставити виключно JEDEC, котрий і в африці JEDEC :gigi:
PSPS: Ви кидаєте, липові відео, до прикладу на Legion 5 2021 немає жодних натяків на тюнінг ОЗП в BIOS та немає підтримки XMP, але були типу тюнені Kingston 3200 з фейковим JEDEC CL20-20-20 і про них складали легенди. По факту ж проблема мала інший характер, там було 3 варіанти стокової ОЗП, і якщо попадався найгірший, то затримка пам'яті була фактично +10-12нс, ось звідки ноги ростуть.
Ось яка пам'ять була по стоку в легіонах 2021:
спойлер
mem.jpg
У мене був Legion 5 PRO 2021 в аналогічний показаному у відео, але одразу з 32Гб, попалась та пам'ять, що позначена на скріні як нормальна, то ж я не грався з Кінгстоном, бо сенсу не було. А всі Ваші байки про те що об'єм чи трохи швидша пам'ять рішають, не підкріплені нічим окрім слухів бабок з лавочки. Рішає тільки в апгрейд single -> dual channel, і реальний профіт це дає тільки на DDR1-DDR4, в DDR5 одна планка вже має емуляцію dual channel і додавати другу, щоб вижати всі соки з девайсу вже не так категорично необхідно, різниця то є, але не настільки катастрофічна, як у попередників. Стосовно ж фактичного об'єму - це щось дає тільки в кейсах коли пам'яті реально не вистачає і система лізе в своп, бо ОЗП вичерпана, поки ж у системи є вільні 30% ємності ОЗП - все буде ОК, апгрейд однакових планок 32Гб на 64Гб не дасть в іграх нічого, окрім ефекту плацебо, або якихось 3-5% при зміні однорангу на двуранг, котрі легко зійдуть на похибку тестів в іграх.

Так не підтримують ручний тюнінг, як і ноути які тестуються вище в відео. Ну так чому приріст по 20-40фпс в іграх? при одноранговій пам'яті? І тепер покажи де в відео була озу від кінгстона з таймінгами 20-20-20. З потолка це взяли? Для чого ви чіпаєте тему озу DDR5, якщо ми розмовляємо про DDR4? хахахахах, я кидаю тести ддр4, ви починаєте лізти в двохранг та ддр5, хахаахах.

Відправлено через 2 години 33 хвилини 16 секунд:
На останок:
Буквально недавно трохи додавав в свої ноути пам'яті, робив контрольні тести перед заміною плашок, зробив деяку рокіровку пам'яті в ноутах.
Було:
Legion 5 Gen 8 (2023) 8+8 samsung JEDEC 4800 1R, зчитування з пам'яті 51-52Гб, 84 нс затримки
Legion 5 Slim (2023) 8+8 samsung JEDEC 5600 1R, зчитування з пам'яті 61-62Гб, 89 нс затримки
Стало:
Legion 5 Gen 8 (2023) 16 micron+8 samsung JEDEC 5600 1R, працює в 4800 через обмеження процессора, показники зчитування з пам'яті 51-52Гб, 84 нс затримки. Міняв місцями плашки в слотах, змін нуль, AIDA видавала показники як під копірку з мінімальним огріхом, ідентичні стоковій пам'яті, затримка рівно та сама - 84нс. Таймінги планок були ідентичні старим, з частотою 4800, ПОВНІСТЮ.
Legion 5 Slim (2023) 16 micron+8 samsung JEDEC 5600 1R, працює в 5600 як і мало б бути, зчитування з пам'яті 61-62Гб, 89 нс затримки, рівно як і було до, знову таки з цікавості міняв місцями 8 та 16 плашки, показники AIDA64 мали мінімальну різницю і повторюваний результат в середніх значеннях.

Ради експерименту на Slim ставив 16+16, на диво (ні) результати були не змінні. А таймінги ідентичні парі 5600 8+8.
Все тому що це JEDEC, з встановленими стандартом таймінгами. І тут має статись диво, щоб була якась різниця. І саме через це що це JEDEC, воно працює навіть з різною пам'яттю (банками різних вендорів) повністю однаково. Хоч блін в DDR5 вони зробили нормальну стандартизацію ОЗП, з DDR1-4 висока вірогідність, що такі фінти з різною пам'яттю не прокатили б, або вилились іншими спецеффектами.

PS: як видно з наведеного, висока частота в JEDEC не панацея, затримка росте з швидкістю, потенційно це може призводити до більшої кількості статтерів у вибагливих проектах, але на практиці різницю в кінцевій продуктивності, якщо мова про дискретну графіку, треба шукати з лупою, бо її практично немає в 98% проектів.

Спробуйте апгрейдитись не з калу на кал, а на кінгстон імпакт, або на дж.скіл, тоді ви різницю замітите. Чомусь в мене затримки впали на 6, а у вас затримки не помінялись. Хоча я переходив з 3200 на 3200 частоту і переходив з пам'яті, яка підтримує лише jedec, на пам'ять з підтримкою або jedec або xmp 2.0. І ви знову затронули тему ddr5, ще й з різними частотами, також ви не пояснили нічого за відео з ноутом рог стрік вище і не пояснили чому в відеотесті змінився фпс від дискретної карти після апгрейла DDR4 озу, а не DDR5 озу, а також після заміни одноранга на одноранг, а не двохранг.
Відправлено через 44 секунди:
не вмію правильно користуватись цим сайтом, там в вашому повідомлення я писав свої та коментував

Відправлено через 20 секунд:
V1tt0: 12.03.2025 11:09
Евгений King: 12.03.2025 05:10

Мова про ноути! Для ПК все трохи інакше і тюнена/XMP коробочна пам'ять в ПК може давати трохи більше!!!

Проте в ноутах:
JEDEC таймінги одноранг VS трохи втюнена одноранг коробочна ОЗП, на одній частоті = різниця буде ну максимум 3% і то не всюди

Тобі вище 2 відео скинув в якому тестується сток озу в легіоні та стріксі, в стріксі пам'ять відрізняється так само лише таймінгами, об'ємом та кількістю чіпів на планці. Стрікс показаний в відео не вміє розганяти озу кінгстон ні по таймінгах ні по частоті. Приріст по 20-40фпс, 20-40 фпс це для тебе максимум 3%? Співчуваю твоїх знаннях з математики.

JEDEC таймінги одноранг VS трохи втюнена дворанг коробочна ОЗП, на одній частоті = різниця буде ну максимум 5%
Можна сподіватись на якісь об'єктивні 7-10% різниці в продуктивності виключно, коли ноут дозволяє крутити таймінги вручну і можна реально їх вжати вусмерть, от тоді і latency буде адекватним і можна очікувати якийсь реальний профіт. Але це не означає 7-10% приросту в іграх!!

При чому тут двохрангова пам'ять, якщо в відео тестується однорангова кінгстон - https://www.kingston.com/datasheets/KF432S20IBK2_32.pdf
В специфікації написано 1Rx8, 1R - одноранг, x8 - кожен чіп має 8 бітну шину. Якби було зазначено в специфікації що це двохранг, писало б 2Rx8. Для чого ти переходиш на тему одноранговості та двохранговості озу, якщо вище скинуті тести проведені лише з однорангом і я не затронув тему двохранга, а говорю лише за одноранг.

PS: не всі ноути підтримують XMP, ручний тюнінг ОЗП і все інше. Legion 5 slim на котрий ви заглядаєтесь не підтримує XMP та ручний тюнінг, це завезли тільки в PROшки і то не у всі. У Slim ставити виключно JEDEC, котрий і в африці JEDEC :gigi:
PSPS: Ви кидаєте, липові відео, до прикладу на Legion 5 2021 немає жодних натяків на тюнінг ОЗП в BIOS та немає підтримки XMP, але були типу тюнені Kingston 3200 з фейковим JEDEC CL20-20-20 і про них складали легенди. По факту ж проблема мала інший характер, там було 3 варіанти стокової ОЗП, і якщо попадався найгірший, то затримка пам'яті була фактично +10-12нс, ось звідки ноги ростуть.
Ось яка пам'ять була по стоку в легіонах 2021:
спойлер
mem.jpg
У мене був Legion 5 PRO 2021 в аналогічний показаному у відео, але одразу з 32Гб, попалась та пам'ять, що позначена на скріні як нормальна, то ж я не грався з Кінгстоном, бо сенсу не було. А всі Ваші байки про те що об'єм чи трохи швидша пам'ять рішають, не підкріплені нічим окрім слухів бабок з лавочки. Рішає тільки в апгрейд single -> dual channel, і реальний профіт це дає тільки на DDR1-DDR4, в DDR5 одна планка вже має емуляцію dual channel і додавати другу, щоб вижати всі соки з девайсу вже не так категорично необхідно, різниця то є, але не настільки катастрофічна, як у попередників. Стосовно ж фактичного об'єму - це щось дає тільки в кейсах коли пам'яті реально не вистачає і система лізе в своп, бо ОЗП вичерпана, поки ж у системи є вільні 30% ємності ОЗП - все буде ОК, апгрейд однакових планок 32Гб на 64Гб не дасть в іграх нічого, окрім ефекту плацебо, або якихось 3-5% при зміні однорангу на двуранг, котрі легко зійдуть на похибку тестів в іграх.

Так не підтримують ручний тюнінг, як і ноути які тестуються вище в відео. Ну так чому приріст по 20-40фпс в іграх? при одноранговій пам'яті? І тепер покажи де в відео була озу від кінгстона з таймінгами 20-20-20. З потолка це взяли? Для чого ви чіпаєте тему озу DDR5, якщо ми розмовляємо про DDR4? хахахахах, я кидаю тести ддр4, ви починаєте лізти в двохранг та ддр5, хахаахах.

Відправлено через 2 години 33 хвилини 16 секунд:
На останок:
Буквально недавно трохи додавав в свої ноути пам'яті, робив контрольні тести перед заміною плашок, зробив деяку рокіровку пам'яті в ноутах.
Було:
Legion 5 Gen 8 (2023) 8+8 samsung JEDEC 4800 1R, зчитування з пам'яті 51-52Гб, 84 нс затримки
Legion 5 Slim (2023) 8+8 samsung JEDEC 5600 1R, зчитування з пам'яті 61-62Гб, 89 нс затримки
Стало:
Legion 5 Gen 8 (2023) 16 micron+8 samsung JEDEC 5600 1R, працює в 4800 через обмеження процессора, показники зчитування з пам'яті 51-52Гб, 84 нс затримки. Міняв місцями плашки в слотах, змін нуль, AIDA видавала показники як під копірку з мінімальним огріхом, ідентичні стоковій пам'яті, затримка рівно та сама - 84нс. Таймінги планок були ідентичні старим, з частотою 4800, ПОВНІСТЮ.
Legion 5 Slim (2023) 16 micron+8 samsung JEDEC 5600 1R, працює в 5600 як і мало б бути, зчитування з пам'яті 61-62Гб, 89 нс затримки, рівно як і було до, знову таки з цікавості міняв місцями 8 та 16 плашки, показники AIDA64 мали мінімальну різницю і повторюваний результат в середніх значеннях.

Ради експерименту на Slim ставив 16+16, на диво (ні) результати були не змінні. А таймінги ідентичні парі 5600 8+8.
Все тому що це JEDEC, з встановленими стандартом таймінгами. І тут має статись диво, щоб була якась різниця. І саме через це що це JEDEC, воно працює навіть з різною пам'яттю (банками різних вендорів) повністю однаково. Хоч блін в DDR5 вони зробили нормальну стандартизацію ОЗП, з DDR1-4 висока вірогідність, що такі фінти з різною пам'яттю не прокатили б, або вилились іншими спецеффектами.

PS: як видно з наведеного, висока частота в JEDEC не панацея, затримка росте з швидкістю, потенційно це може призводити до більшої кількості статтерів у вибагливих проектах, але на практиці різницю в кінцевій продуктивності, якщо мова про дискретну графіку, треба шукати з лупою, бо її практично немає в 98% проектів.

Спробуйте апгрейдитись не з калу на кал, а на кінгстон імпакт, або на дж.скіл, тоді ви різницю замітите. Чомусь в мене затримки впали на 6, а у вас затримки не помінялись. Хоча я переходив з 3200 на 3200 частоту і переходив з пам'яті, яка підтримує лише jedec, на пам'ять з підтримкою або jedec або xmp 2.0. І ви знову затронули тему ddr5, ще й з різними частотами, також ви не пояснили нічого за відео з ноутом рог стрік вище і не пояснили чому в відеотесті змінився фпс від дискретної карти після апгрейла DDR4 озу, а не DDR5 озу, а також після заміни одноранга на одноранг, а не двохранг.
Відправлено через 44 секунди:
не вмію правильно користуватись цим сайтом, там в вашому повідомлення я писав свої коментарі
Відправлено через 16 хвилин 2 секунди:
AntonyKandaurov: 12.03.2025 06:39
V1tt0: 12.03.2025 00:26

при чому твій проц з індексом U при виділенні більшої пам'яті для вбудованої графіки? Я тобі вище скинув тести ноутів з дискретними відеокартами. Ігри в тестах споживали не більше 10гб озу шо при 16гб, шо при 32 гб. Про різницю 20% я не розповідаю, вище тобі в тестах показана різниця в різних ноутах шо легіонах шо стріксах. Якщо ти це не можеш пояснити, для чого ти пишеш шо тут треба спеціалісти не з оверклокінгу? Чому ти не можеш пояснити банальні речі фізики та схемотехніки ноутбучних деталей?

Відправлено через 3 хвилини 29 секунд:


Пояснюю, в стоці стояла озу 2х8 з частотою 3200 та таймінгами 22, з апгрейду помінявся тіки первинний та третинний таймінги і об'єм. 16 та 32 гб немає різниці для 90% ігор. Об'єм не впливає на продуктивність в більшості ігор, впливають таймінги при однаковій частоті озу. І ти досі не пояснив з вище тестів які скидав чому так відбувається. Виходить у всіх ноутах помийна пам'ять? Друже відкрию тобі секрет, у всіх ноутах, в яких пам'ять не впаяна, озу помийна. І вище в відео тестах різниця лише в таймінгах і ти досі не пояснив чому так відбувається
Візьми свою 8 гігову плашку і порахуй кількість чіпів, великих таких, чорненьких. Потім візьми 16 гігову плашку і порахуй там кількість чіпів. А після того як це зробиш - відкрий гугл і пошукай відповідь. Як знайдеш і усвідомиш - даси знати.
І я жодного мінуса тобі не поставив аби не руйнувати ще більше твою дитячу неокріплу психіку ;)
8 гігова планка - 4 чіпи пам'яті по 4гбіт кожен/ ранговість - однорангова/ підтримка лише jedec/ типи - 4гбіт х 16
16 гігова планка кінгстон - 8 чіпів по 2гбіт кожен / ранговість - однорангова / підтримка як і jedec так і xmp 2.0/ типи - 2гбіт х 8

Пояснюю для осла за чіпи - в самсунга щільність чіпів вища, це впливає на кращу ефективність вибірки даних. В кінгстона кількість чіпів більше і це дає кращу доступність даних для контролера пам'яті. Але суттєвих відмінностей в продуктивності лише через ці показники - НЕМАЄ, різниця максимум в 1%. Набагато кращу продуктивність ти отримуєш від нижчого первичного таймінгу. Саме він дає такі прирости, вторинний, третинний не НАСТІЛЬКИ впливають як первичний. Саме тому і ми отримуємо продуктивність в іграх кращу на 20%. Так ми маємо планки на яких 8 та 4 чіпи. Але в обидвах випадках 64 біти даних.

Очевидно кінгстон імпакт буде давати приріст 20-40фпс, завдяки таким факторам як таймінги та мінімальним впливом від кількості банок пам'яті. жалко що ти цього не зміг пояснити, піди поскули
AntonyKandaurov
Member
Звідки: Славетне місто Запоріжжя

Повідомлення

Але суттєвих відмінностей в продуктивності лише через ці показники - НЕМАЄ
контролер пам'яті передає привіт такому твердженню.
Набагато кращу продуктивність ти отримуєш від нижчого первичного таймінгу
де логіка? в сухих цифрах маємо покращення таймінга на 10% а продуктивність виросла на 20%. горщик не вари?
Очевидно кінгстон імпакт буде давати приріст 20-40фпс, завдяки таким факторам як таймінги та мінімальним впливом від кількості банок пам'яті.
тобто суттєвих відмінностей від кількості банок немає а тут вона вже є. цікаво :think:
піди поскули
не кажи людям що їм робити і вони не скажуть куди тобі піти
Lucas55
Member
Аватар користувача
Звідки: Сверхскопление Ланиакея Местная группа галактик Млечный Путь Солнечная система планета Земля

Повідомлення

Тема пам'яті цікава і досить складна. Однозначно 2-х канал пам'яті має суттєвий вплив на роботу всієї системи. Але фпс-и може дати тільки відеокарта. І на завантаженість в-карти впливає не тільки пам'ять, а і багато інших факторів. Мабуть зараз уже існує цілий культ народу які бачать так, оператива = % завантаження в-карти. І купа блогерів розповідають - які гівняні мобільні процесори по типу i7-10750H (порізаний, задушений), який нічого не може, не може завантажити в-карту, та стандартна пам'ять 3200 з поганими таймінгами і т.д.

А тоді ми просто знаходимо тести старих ноутбуків майже 10-ти річної давнини, ще на картах GTX 1060-1070, процах i7 6700HQ (3.1 Ггц), i7 7700HQ (3,4 Ггц), які майже в 2 рази слабкіші за той же 10750 - 10870, не говорячи вже за сучасні. А також пам'ять в них 2400. І на одному такому ноуті, відеокарта в іграх працює більшість часу в районі 90-99% (на 2400 пам'яті з поганими таймінгами), на іншому з таким же конфігом - вже падає до 65-75%.
Причини :
1. В багатьох ноутах в прошивці EC вшиті обмеження енергоспоживання, з метою (економії заряду, зменшення нагріву, зменшення шуму), які не дають нормально працювати в-карті і процу ноутбука на 100%. А особливо це виражається в даний момент, коли більшість виробників почали робити тільки тонкі ноутбуки, але при цьому з потужним залізом, процами по 16-24 ядер і 5,8 Ггц, і треба якось впихнути невпихуєме, а от і геніальне маркетингове рішення (порізати прошивку).
2. Крім того такі ж самі обмеження вносяться і виробниками драйверів в-карти (де з одним драйвером карта буде працювати на 100%, а в новій версії драйвера уже менше)
3. Далі йде фірмовий софт самого ноутбука, який керує режимами продуктивності ноутбука, отже і енергоспоживанням та частотами. І не завжди він працює як треба.
4. Не слід забувати і про хардверну частину, коли через дефекти (брак) на платі ноутбука в цілому, або в-карти, можуть виникати проблеми з роботою цп\гп.
5. Оптимізація самих ігор.
6. і мабуть останнє, але не менш важливе це версія ОС Вінди. Де зафіксовано багато випадків коли - на одній вінді ноут\пк працює погано, гальмує, тупить, в-карта недовантажена, мало фпс в іграх. А після перевстановлення чистої, або іншої версії вінди - ситуація повністю змінюється, навіть на ПК.

А також можна додати до всього, світову тенденцію до переходу на енергозбереження, всюди де тільки можна, в тому числі в комп'ютерній, мобільній індустрії. Коли розробники вінди ховають плани електроживлення подалі, так шо його не можна знайти, а за замовчуванням стоїть збалансований режим, процесор постійно вмикає парковку ядер. І вимкнути її можна тільки через правку реєстру і т.д.
Розробники Нвідії роблять драйвери (а може і самі карти), таким чином щоб в-карта працювали на 100 % тільки при налаштуваннях 4К. Хоча раніше в більшості випадків старі в-карти працювали на 99-100% у розширенні 1080. Для чого вони це роблять ? - було сказано вище. От і думайте ;)
Востаннє редагувалось 12.03.2025 14:06 користувачем Lucas55, всього редагувалось 1 раз.
V1tt0
Member
Звідки: Україна

Повідомлення

Lucas55: 12.03.2025 13:56 Тема пам'яті цікава і досить складна. Однозначно 2-х канал пам'яті має суттєвий вплив на роботу всієї системи. Але фпс-и може дати тільки відеокарта. І на завантаженість в-карти впливає не тільки пам'ять, а і багато інших факторів. Мабуть зараз уже існує цілий культ народу які бачать так, оператива = % завантаження в-карти. І купа блогерів розповідають - які гівняні мобільні процесори по типу i7-10750H (порізаний, задушений), який нічого не може, не може завантажити в-карту, та стандартна пам'ять 3200 з поганими таймінгами і т.д.

А тоді ми просто знаходимо тести старих ноутбуків майже 10-ти річної давнини, ще на картах GTX 1060-1070, процах i7 6700HQ (3.1 Ггц), i7 7700HQ (3,4 Ггц), які майже в 2 рази слабкіші за той же 10750 - 10870, не говорячи вже за сучасні. А також пам'ять в них 2400. І на одному такому ноуті, відеокарта в іграх працює більшість часу в районі 90-99% (на 2400 пам'яті з поганими таймінгами), на іншому з таким же конфігом - вже падає до 65-75%.
Причини :
1. В багатьох ноутах в прошивці EC вшиті обмеження енергоспоживання, з метою (економії заряду, зменшення нагріву, зменшення шуму), які не дають нормально працювати в-карті і процу ноутбука на 100%. А особливо це виражається в даний момент, коли більшість виробників почали робити тільки тонкі ноутбуки, але при цьому з потужним залізом, процами по 16-24 ядер і 5,8 Ггц, і треба якось впихнути невпихуєме, а от і геніальне рішення (порізати прошивку).
2. Крім того такі ж самі обмеження вносяться і виробниками драйверів в-карти (де з одним драйвером карта буде працювати на 100%, а в новій версії драйвера уже менше)
3. Далі йде фірмовий софт самого ноутбука, який керує режимами продуктивності ноутбука, отже і енергоспоживанням та частотами. І не завжди він працює як треба.
4. Не слід забувати і про хардверну частину, коли через дефекти (брак) на платі ноутбука в цілому, або в-карти, можуть виникати проблеми з роботою цп\гп.
5. Оптимізація самих ігор.
6. і мабуть останнє, але не менш важливе це версія ОС Вінди. Де зафіксовано багато випадків коли - на одній вінді ноут\пк працює погано, гальмує, тупить, в-карта недовантажена, мало фпс в іграх. А після перевстановлення чистої, або іншої версії вінди - ситуація повністю змінюється, навіть на ПК.

А також можна додати до всього, світову тенденцію до переходу на енергозбереження, всюди де тільки можна, в тому числі в комп'ютерній, мобільній індустрії. Коли розробники вінди ховають плани електроживлення подалі, так шо його не можна знайти, а за замовчуванням стоїть збалансований режим, процесор постійно вмикає парковку ядер. І вимкнути її можна тільки через правку реєстру і т.д.
Розробники Нвідії роблять драйвери (а може і самі карти), таким чином щоб в-карта працювали на 100 % тільки при налаштуваннях 4К. Хоча раніше в більшості випадків старі в-карти працювали на 99-100% у розширенні 1080. Для чого вони це роблять ? - було сказано вище. От і думайте ;)
Друже, ти єдина людина, яка розбирається в цьому, пасибі, що пояснив експертам вище як це працює.

Відправлено через 1 хвилину 34 секунди:
AntonyKandaurov: 12.03.2025 11:41
Але суттєвих відмінностей в продуктивності лише через ці показники - НЕМАЄ
контролер пам'яті передає привіт такому твердженню.
Набагато кращу продуктивність ти отримуєш від нижчого первичного таймінгу
де логіка? в сухих цифрах маємо покращення таймінга на 10% а продуктивність виросла на 20%. горщик не вари?
Очевидно кінгстон імпакт буде давати приріст 20-40фпс, завдяки таким факторам як таймінги та мінімальним впливом від кількості банок пам'яті.
тобто суттєвих відмінностей від кількості банок немає а тут вона вже є. цікаво :think:
піди поскули
не кажи людям що їм робити і вони не скажуть куди тобі піти
ще раз подивися відеотести і головою подумай, в мене сил більше пояснювати немає і немає смислу тратити час на це. Мій ноут проданий, тема про ноути і озу закрита
AntonyKandaurov
Member
Звідки: Славетне місто Запоріжжя

Повідомлення

V1tt0
За скільки хоч продав свою топову машинку?)
V1tt0
Member
Звідки: Україна

Повідомлення

AntonyKandaurov: 12.03.2025 14:29 V1tt0
За скільки хоч продав свою топову машинку?)
34
AntonyKandaurov
Member
Звідки: Славетне місто Запоріжжя

Повідомлення

V1tt0
Нормально розвів якогось лошка :laugh:
V1tt0
Member
Звідки: Україна

Повідомлення

AntonyKandaurov: 12.03.2025 14:39 V1tt0
Нормально розвів якогось лошка :laugh:
твоє право так думати
AntonyKandaurov
Member
Звідки: Славетне місто Запоріжжя

Повідомлення

V1tt0
На лохюа там вистачить кожному лошків ;)
V1tt0
Member
Звідки: Україна

Повідомлення

Lucas55: 12.03.2025 13:56 Тема пам'яті цікава і досить складна. Однозначно 2-х канал пам'яті має суттєвий вплив на роботу всієї системи. Але фпс-и може дати тільки відеокарта. І на завантаженість в-карти впливає не тільки пам'ять, а і багато інших факторів. Мабуть зараз уже існує цілий культ народу які бачать так, оператива = % завантаження в-карти. І купа блогерів розповідають - які гівняні мобільні процесори по типу i7-10750H (порізаний, задушений), який нічого не може, не може завантажити в-карту, та стандартна пам'ять 3200 з поганими таймінгами і т.д.

А тоді ми просто знаходимо тести старих ноутбуків майже 10-ти річної давнини, ще на картах GTX 1060-1070, процах i7 6700HQ (3.1 Ггц), i7 7700HQ (3,4 Ггц), які майже в 2 рази слабкіші за той же 10750 - 10870, не говорячи вже за сучасні. А також пам'ять в них 2400. І на одному такому ноуті, відеокарта в іграх працює більшість часу в районі 90-99% (на 2400 пам'яті з поганими таймінгами), на іншому з таким же конфігом - вже падає до 65-75%.
Причини :
1. В багатьох ноутах в прошивці EC вшиті обмеження енергоспоживання, з метою (економії заряду, зменшення нагріву, зменшення шуму), які не дають нормально працювати в-карті і процу ноутбука на 100%. А особливо це виражається в даний момент, коли більшість виробників почали робити тільки тонкі ноутбуки, але при цьому з потужним залізом, процами по 16-24 ядер і 5,8 Ггц, і треба якось впихнути невпихуєме, а от і геніальне маркетингове рішення (порізати прошивку).
2. Крім того такі ж самі обмеження вносяться і виробниками драйверів в-карти (де з одним драйвером карта буде працювати на 100%, а в новій версії драйвера уже менше)
3. Далі йде фірмовий софт самого ноутбука, який керує режимами продуктивності ноутбука, отже і енергоспоживанням та частотами. І не завжди він працює як треба.
4. Не слід забувати і про хардверну частину, коли через дефекти (брак) на платі ноутбука в цілому, або в-карти, можуть виникати проблеми з роботою цп\гп.
5. Оптимізація самих ігор.
6. і мабуть останнє, але не менш важливе це версія ОС Вінди. Де зафіксовано багато випадків коли - на одній вінді ноут\пк працює погано, гальмує, тупить, в-карта недовантажена, мало фпс в іграх. А після перевстановлення чистої, або іншої версії вінди - ситуація повністю змінюється, навіть на ПК.

А також можна додати до всього, світову тенденцію до переходу на енергозбереження, всюди де тільки можна, в тому числі в комп'ютерній, мобільній індустрії. Коли розробники вінди ховають плани електроживлення подалі, так шо його не можна знайти, а за замовчуванням стоїть збалансований режим, процесор постійно вмикає парковку ядер. І вимкнути її можна тільки через правку реєстру і т.д.
Розробники Нвідії роблять драйвери (а може і самі карти), таким чином щоб в-карта працювали на 100 % тільки при налаштуваннях 4К. Хоча раніше в більшості випадків старі в-карти працювали на 99-100% у розширенні 1080. Для чого вони це роблять ? - було сказано вище. От і думайте ;)
Доречі, ти затронув тему продуктивності трохи різних епох)), мені цікаво почути твою думку про оптимізацію ігор тих років і оптимізацію ігор після 21+- року, також що думаєш про в цілому рівень графіки тих ігор і теперішніх, а також движки цих ігор. І саме смачне запитання, що думаєш про такі костилі як dlss/fsr та генератори кадрів від обох контор)

Відправлено через 1 хвилину 7 секунд:
AntonyKandaurov: 12.03.2025 14:41 V1tt0
На лохюа там вистачить кожному лошків ;)
забавний факт про тебе, ти також купував щось у своєму житті на лохюа, приписуєш себе також до цієї касти?)
AntonyKandaurov
Member
Звідки: Славетне місто Запоріжжя

Повідомлення

V1tt0
Ні, я тільки продавав там, купляти щось для комп'ютера там - моветон.
V1tt0
Member
Звідки: Україна

Повідомлення

AntonyKandaurov: 12.03.2025 14:47 V1tt0
Ні, я тільки продавав там, купляти щось для комп'ютера там - моветон.
шкода що так думаєш, є багато хороших оголошень по комплектухах
AntonyKandaurov
Member
Звідки: Славетне місто Запоріжжя

Повідомлення

V1tt0
Тут багато повідомлень про те як "хороші " оголошення перетворювались на кидання на гроші, впарені б/в під видом нових, гравійовані селерони під core i7 та інші "чудові" випадки.
Відповісти