Відеокарти Radeon RX 9070 (XT) еталонного дизайну не надійдуть до продажу

[Tiufin]

Та хоч якісь би надійшли в достатній кількості - вже б гарно було. Але це дуже навряд чи

[SergN]

Та хоч якісь би надійшли в достатній кількості - вже б гарно було.

Тоді про їх дефіцит не писатимуть щодня на всіх "залізних" сайтах, підігріваючи хайп. Тож можуть спробувати повторити успішний крок конкурента.

[Nehrk]

Не ну денег же у бедняжек нет, NVIDIA совершенно точно через Тайвань никаких подарков не передает же за монополизацию. Производственных мощностей тоже нет, если что — сочувствуем.

[Tiufin]

Та хоч якісь би надійшли в достатній кількості - вже б гарно було.

Тоді про їх дефіцит не писатимуть щодня на всіх "залізних" сайтах, підігріваючи хайп. Тож можуть спробувати повторити успішний крок конкурента.

А ви все вірите, що це задля хайпу робиться та штучного дефіциту?
Про те, що у рази вигідніше виробляти та продавати не відеокарти, а прискорювачі ШІ - не чули?

[Scoffer]

Tiufin
Ринок не любить пустоти. Не дадуть відяху хуанг з небогою, значить дадуть якісь інші китайці. Гівняну якусь звісно, але шо поробиш. А потім повернутись на занятий ринок важко буде. Не одна контора скопитилась від надмірної жадібності.

[SergN]

Про те, що у рази вигідніше виробляти та продавати не відеокарти, а прискорювачі ШІ - не чули?

Звичайно, не чули, розкажіть
Тільки от це не змінює ситуації, що навколо повно карт 7800-7900XTX по відносно стабільних цінах, тож коли є бажання, то береш під свої потреби цей рівень продуктивності. Це якби у відповідного ігроманського народу було саме бажання взяти карту зі згаданим рівнем продуктивності, куди мітять навіть найпотужніші новинки 9000ї серії. А коли споживачі ведуть себе так, що аж палатки з ночівлею перед магазинами ставлять, то тут на них обов'язково зароблять, і якщо не виробник, то продавці. Тобто у взаємодії продавець-покупець останні поводять себе так "розумно", що самі ж потім страждають від цього.

[erkins007]

Пропоную обговорити Відеокарти Radeon RX 9070 (XT) еталонного дизайну не надійдуть до продажу

А вендори візьмуть і влуплять +100 баксів до ррц на свої подєлки і "доступний" геймінг стане ще "доступнішим"

Всего +100, да вы оптимист)

[Tiufin]

Про те, що у рази вигідніше виробляти та продавати не відеокарти, а прискорювачі ШІ - не чули?

Звичайно, не чули, розкажіть
Тільки от це не змінює ситуації, що навколо повно карт 7800-7900XTX по відносно стабільних цінах, тож коли є бажання, то береш під свої потреби цей рівень продуктивності. Це якби у відповідного ігроманського народу було саме бажання взяти карту зі згаданим рівнем продуктивності, куди мітять навіть найпотужніші новинки 9000ї серії. А коли споживачі ведуть себе так, що аж палатки з ночівлею перед магазинами ставлять, то тут на них обов'язково зароблять, і якщо не виробник, то продавці. Тобто у взаємодії продавець-покупець останні поводять себе так "розумно", що самі ж потім страждають від цього.

Це все розмови ні про що. На кшталт закликів під час фінансових криз- не знімати гроші з банків, не купляти валюту. Є закони економіки, і люди ведуть себе згідно цих законів. Якщо є дефіцит- завжди будуть ті, хто згоден заплатити більше. Так влаштован світ.

Відправлено через 3 хвилини 4 секунди:

Tiufin
Ринок не любить пустоти. Не дадуть відяху хуанг з небогою, значить дадуть якісь інші китайці. Гівняну якусь звісно, але шо поробиш. А потім повернутись на занятий ринок важко буде. Не одна контора скопитилась від надмірної жадібності.

Китайці? Так вони якщо навіть якийсь більш-менш конкурентний чіп і вигадають (в будь-якому випадку це ще далеко не один рік займе), то також його для ШІ будуть пристосовувати. Це зараз набагато перспективніше ніж оці ваші іграшки

[Scoffer]

Це зараз набагато перспективніше ніж оці ваші іграшки

Це як подивитись. Мавпа має ж на чомусь крутитись і пропаганду пропагувати. Явно не на прискорювачах.

[SergN]

Це все розмови ні про що.

Не ні про що, а безпосередньо про карти з новини, яку тут обговорюємо.

Є закони економіки, і люди ведуть себе згідно цих законів. Якщо є дефіцит- завжди будуть ті, хто згоден заплатити більше. Так влаштован світ.

Безкоштовний лікбез: не поведінка людей базується на законах економіки, а закони економіки виводяться зі спостереження за типовою поведінкою людей. Тільки напуркуа сюди відводити дискусію? Дефіцит - це не лише про пропозицію. При абсолютно нульовому попиті навіть пара вироблених карт будуть надлишком пропозиції, і дефіциту не буде, тож поточна ситуація є лише зайвим прикладом виводу на ринок новинок з нормально так "прогрітими" споживачами. Щодня в новинах анонс анонсу, надсекретні "витоки" відрендереної фотки майбутньої новинки, черговий анонс переносу анонсу, далі новини про "дефіцит", черговий зашквар ... І ось тоді народ прогрітий і вже не дивиться тверезо на ціну відповідно до можливостей, а вже наперед оголошує мрії, що хоча б випустили достатню кількість, щоб йому вистачило. А десь на полицях при цьому валяється куча 7900ХТ(Х) ще і з більшим об'ємом пам'яті, яким донедавна хвалилися, але це прогріті потенційні покупці не помічають, а мріють про карти, які до того рівня не факт, що завжди дотягнуться.

[Tiufin]

Це все розмови ні про що.

Не ні про що, а безпосередньо про карти з новини, яку тут обговорюємо.

Є закони економіки, і люди ведуть себе згідно цих законів. Якщо є дефіцит- завжди будуть ті, хто згоден заплатити більше. Так влаштован світ.

Тільки напуркуа сюди відводити дискусію?

Ну так ви ж самі почали розмови про те, що якби всі дружно об'явили бойкот та не ломились за новими картами, то і дефіциту б не було, і ціни були б норм. Ось я вам і відповів, що це так не працює.

Дефіцит - це не лише про пропозицію. При абсолютно нульовому попиті навіть пара вироблених карт будуть надлишком пропозиції, і дефіциту не буде, тож поточна ситуація є лише зайвим прикладом виводу на ринок новинок з нормально так "прогрітими" споживачами. Щодня в новинах анонс анонсу, надсекретні "витоки" відрендереної фотки майбутньої новинки, черговий анонс переносу анонсу, далі новини про "дефіцит", черговий зашквар ... І ось тоді народ прогрітий...
А десь на полицях при цьому валяється куча 7900ХТ(Х) ще і з більшим об'ємом пам'яті, яким донедавна хвалилися, але це прогріті потенційні покупці не помічають, а мріють про карти, які до того рівня не факт, що завжди дотягнуться.

Тобто, ви думаєте, що люди хочуть купити нову відеокарти тому, що про неї часто в новинах пишуть? Ну так собі аргумент.
А до 7900 ще теж дійде черга подорожчання та дефіциту. Бо їх зняли з виробництва. А ті що є на складах не купували, бо очікували нове покоління. Але дуже скоро стане зрозуміло, що воно в дефіциті, і тому ті, хто хотів придбати 9070, підуть за 7900, але і їх на всіх не вистачить.

Відправлено через 2 хвилини 18 секунд:

Це зараз набагато перспективніше ніж оці ваші іграшки

Це як подивитись. Мавпа має ж на чомусь крутитись і пропаганду пропагувати. Явно не на прискорювачах.

Ну так ШІ для пропаганди може зробити значно більше, ніж якась там іграшка. До того ж, китайці досить непогано себе в сфері мобільних ігор почувають, там в них значно більша аудиторія для можливої пропаганди.

[AK_47]

А я еще думал, брать ли 7900gre или дождаться что там будет новое. Не зря взял пару мес назад, как раз перед тем как они начали пропадать с продажи

спойлер

Больше 250вт грелки принципиально не беру и дешевле бы не взял с такой минимальной разницей в производительности. Зимой бывает жарко и душно, приходится отопление убавлять, летом нужно кондёр всегда под игры включать, когда без игр можно спокойно без него обойтись. Не знаю как люди играют на 300+ картах в кабинетах/небольших комнатках. А ещё же шум..себе всегда настраиваю кривую башни цп на минималку с понижением вольтажа на цп, от вк пытаюсь добиться тоже полнейшей тишины чтоб я ее не слышал вообще, и из общего шума в комнате она не выделялась, понимаю на топ картах и охлад массивнее/лучше но физику не обманешь.

[den888]

Зможуть в RT, будуть куплять, не зможуть, ну буде як і раніше, скільки там? 7% по стіму. А взагалі 200Вт для 9700, поки що подобається

[waryag]

А ви все вірите, що це задля хайпу робиться та штучного дефіциту?

Саме так.

Про те, що у рази вигідніше виробляти та продавати не відеокарти, а прискорювачі ШІ - не чули?

У виробництва прискорювачів інші ботлнеки.

Крім того, нвідіа з АМД не вжили ніяких заходів для запобігання дефіциту. А варіанти були, від відкладення релізу до насичення ринку моделями на недефіцитних 6-8 нм. Але навіщо, якщо можна створити дефіцитт і продавати те саме за оверпрайсом?

[citizen17]

А я еще думал, брать ли 7900gre или дождаться что там будет новое. Не зря взял пару мес назад, как раз перед тем как они начали пропадать с продажи

зря

[Tiufin]

А ви все вірите, що це задля хайпу робиться та штучного дефіциту?

Саме так.

Ну, скоро переконаєтесь, що помилялись

Про те, що у рази вигідніше виробляти та продавати не відеокарти, а прискорювачі ШІ - не чули?

У виробництва прискорювачів інші ботлнеки.

Крім того, нвідіа з АМД не вжили ніяких заходів для запобігання дефіциту. А варіанти були, від відкладення релізу до насичення ринку моделями на недефіцитних 6-8 нм. Але навіщо, якщо можна створити дефіцитт і продавати те саме за оверпрайсом?

А можна детальніше про ботлнеки із прискорювачами ШІ? Може і я тоді по-іншому подивлюсь на ситуацію
А щодо ваших запропонованих заходів:
1. Відкласти реліз, щоб зробити не 1000 топ карт на всю планету, а 2000- це лише трохи зменшило б рівень дефіциту, але скоро він знов би з'явився. Просто не одразу, а через місяць продажів, наприклад. Бо якщо їхні темпи виробництва мізерні- то тут нічим не допоможеш.
2. А сенс виробляти знову якісь карти 5+ річної давнини? Хоча, може скоро і таке побачимо. Але на ситуацію із новими картами та попит на нові карти це ніяк не вплине. Нащо 3090 тому, в кого й так є 3080-4080-4090?

Просто в світі досить обмежені сумарні потужності для виробництва топових (та навколотопових) чипів, і майже всі вони зараз зайняті ШІ. Плюс посилюються обмеження щодо вільного продажу потужних відеокарт в різні країни.
Взагалі, можна сказати, що це геймери своїми забавками сприяли розвитку відеокарт до того рівня, щоб вони стали таким серйозним обладнанням, як прискорювачі ШІ; а тепер компанії, які їх виробляють кинули своїх основних (якщо дивитись історично) споживачів та "інвесторів". Сумно, звичайно, але так часто відбувається і в інших сферах життя Думаю, в якості втіхи геймери можуть почувати себе трохи дотичними до науково-технічного прогресу, типу: "я не просто тисячі годин просиджував штани перед монітором- завдяки цьому людство створило ШІ " (хоча поки ще не зовсім створила, але досить поруч вже). Ну а якщо вийде як в термінаторі чи матриці - тоді краще навпаки, мовчати

[SergN]

Ну так ви ж самі почали розмови про те, що якби всі дружно об'явили бойкот та не ломились за новими картами, то і дефіциту б не було, і ціни були б норм.

Ось таке бажано пруфом навести, бо виглядає м'яко кажучи фантазіями.

Тобто, ви думаєте, що люди хочуть купити нову відеокарти тому, що про неї часто в новинах пишуть? Ну так собі аргумент.

Так, але з важливою поправкою (бо щось весь час намагаєтеся викривити мої фрази): хочуть купити нові карти сьогодні. Саме це створює нерівномірний попит, викривлюючи ціни. І роль інформаційного супроводження тут найважливіша. Он все населення рівномірно протягом року купує хліб в потрібних для нього обсягах і без пікових сплесків в момент збору врожаю, коли б виробник кричав: "ми зібрали новий врожай, смачніший і поживніший, велкам всі до нас!".

А ті що є на складах не купували, бо очікували нове покоління. Але дуже скоро стане зрозуміло, що воно в дефіциті, і тому ті, хто хотів придбати 9070, підуть за 7900, але і їх на всіх не вистачить.

Спроби гратися в "хитрозроблених" мало кому приносять позитивні результати. Але пов'язаний з цим свій меседж навів раніше: 7900 ще є на ринку і майже по незмінних в валюті цінах, не варто казати після цього, що не мали шансів купити.

[Tiufin]

Ось таке бажано пруфом навести, бо виглядає м'яко кажучи фантазіями.

Ну я навіть не знаю... Це як приводити пруфи, що 2+2=4. Бойкоти лише профсоюзи влаштовують, та й то не завжди ефективно. Мільйони ніяк неорганізованих і не пов'язаних між собою суб'єктів не можуть діяти однаково. Особливо в ситуації, коли навіть пару тисяч "порушників" бойкоту роблять його недоцільним.

Так, але з важливою поправкою (бо щось весь час намагаєтеся викривити мої фрази): хочуть купити нові карти сьогодні. Саме це створює нерівномірний попит, викривлюючи ціни. І роль інформаційного супроводження тут найважливіша. Он все населення рівномірно протягом року купує хліб в потрібних для нього обсягах і без пікових сплесків в момент збору врожаю, коли б виробник кричав: "ми зібрали новий врожай, смачніший і поживніший, велкам всі до нас!".

Ну дивіться- карти 4090 продавались 2,5 роки. Чи вони дешевшали протягом цього часу? Та ні, навкаки- лише дорожчали. 2,5 роки - досить часу щоб всі бажаючі поступово закупились (якщо слідувати вашій логіці). Але ціна на них вказує (і протягом всього часу вказувала), що бажаючих більше, ніж виробничих потужностей.
То чому із новими картами ситуація буде іншою?
Приклад із хлібом невірний, бо загальних потужностей по виробництву хліба достатньо для всіх. А із відеокартами це не так.

Спроби гратися в "хитрозроблених" мало кому приносять позитивні результати. Але пов'язаний з цим свій меседж навів раніше: 7900 ще є на ринку і майже по незмінних в валюті цінах, не варто казати після цього, що не мали шансів купити.

Так ключове слово "ще є". Якраз це "ще" і свідчить про те, що потужностей із виробництва відеокарти недостатньо (бо їх заняли прискорювачі ШІ), а значить ситуація хронічна, а не та, що це лише в моменті ажіотажу дефіцит

[SergN]

Ну я навіть не знаю... Це як приводити пруфи, що 2+2=

Тобто приписати комусь видумані у власній голові фрази, а коли попросили пруф, то ось все, що нафантазувалося? Ну це вже зветься балабольством. Про бойкот сам першим написав, тож далі вважаємо, що це ти агітуєш за нього. Так ок?

Ну дивіться- карти 4090 продавались 2,5 роки. Чи вони дешевшали протягом цього часу? Та ні, навкаки- лише дорожчали. 2,5 роки - досить часу щоб всі бажаючі поступово закупились (якщо слідувати вашій логіці). Але ціна на них вказує (і протягом всього часу вказувала), що бажаючих більше, ніж виробничих потужностей.

Приводити безальтернативний топ від монополіста в сегмент 9070, де альтернатив достатньо - це надумана маніпуляція. За унікальний продукт можна просити скільки завгодно, ітеративно намацуючи ціну, що максимізує профіт. Але до сплеску АІ навіть на цей товар ми бачили приспускання цін, що характеризувало недостачу попиту. Тільки от тема про АМД-продукт, де все ще не ганяються так за АІ на відяхах, як за Нвідіа, тож коли це все ще відеокарта, а не АІ-прискорювач, то вибагливим покупцям навіть немає сенсу чекати на цю лінійку (окрім тих, хто сподівається на 5% покращення енергоефективності), коли цей рівень продуктивності вже давно на полицях. Тобто немає раціонального пояснення різкому сплеску попиту на цю лінійку, окрім як підігрітому штучно. І з кожним роком чи ж серією цей інформаційний підігрів все більш агресивний.

Відправлено через 6 хвилин 56 секунд:

Так ключове слово "ще є". Якраз це "ще" і свідчить про те, що потужностей із виробництва відеокарти недостатньо (бо їх заняли прискорювачі ШІ), а значить ситуація хронічна, а не та, що це лише в моменті ажіотажу дефіцит

Ось це "ще" характеризує те, що ніхто не знає гарантовано, що буде завтра (окрім фантазерів), і насамперед вказує на нераціональну поведінку певних покупців, які позиціонують себе ігроманами, в поточному моменті. Це не ситуація піку майнінгу на картах.

[Yurius]

Цифри цікаві,але потрібні ціни на полці.