Как разогнать новый аккумулятор на Xiaomi?

Смартфоны, планшеты, другие мобильные устройства и телекоммуникации
Автор
Повідомлення
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

Melki: 30.12.2024 12:06ну смотри ситуацию:
телефон тот-же Сяоми, со своей уникальной (типа 35W) быстрой зарядкой за час 1-100%
т.к. у него процессор такой-же как у всех других, то у него есть свой протокол быстрой зарядки Power Delivery (18w), который наполняет за 1.5 часа 1-100%
и естественно можно заряжать любой другой зарядкой, которая не соответствует никаким протоколам (10W) примерно часов пять
Вижу, с математикой и знанием темы беда...
Прикол в том, что все эти много ватт - маркетинг, указанный для старта зарядки при идеальных контактах. Который существенно снижается по мере заряда акумулятора, а последние проценты всеми добиваются по чуть-чуть.
В итоге для 20Втч аккума получится (грубо) час с копейками для 35Вт зарядки, полтора - для 18Вт и два с копейками - для 10Вт. Это если производитель не решил положить болт на ресурс аккума.
Melki: 30.12.2024 12:06и смотри как оно работает по факту:
1. родная зарядка доходит до 100% и не отключается, при этом телефон греется в районе материнской платы очень сильно в самом начале, примерно до 50%, а в конце он холодный, но не отключается, а значит всегда дозаряжает
2. универсальный протокол PD доходит до 100% и отключает зарядку, при этом греется в районе батареи, но не так сильно как в первом варианте. Соответственно, если оставить такую зарядку на ночь, то утром ты возьмешь примерно 98%
3. обычная маломощная любая зарядка от любого ЮСБ или какого попало блока - телефон не греется никогда и нигде, заряжается бесконечно долго и никогда не заряжается до 100%, только 99%, т.е. заряжается (и разряжается) постоянно, т.е. всю ночь или день...

вот скажи теперь, какой зарядкой пользоваться безопасно для аккумулятора и удобно для пользователя, который не просыпается по будильнику...
По алгоритмам есть куча нюансов, учитывая большое количество условий, видов и версий протоколов и не всегда корректную реализацию и совместимость.

И если у телефона нет дурного жора в идле, ничего не мешает заряжать телефон тупой зарядкой за вечер. Особенно, если есть запас по рантайму.

П.С. Вообще, я удивлен отсутствию гибкости производителей в важном вопросе. Почему не сделали регулятор, чтоб при постановке на зарядку можно было одним движением выбрать из нескольких сценариев?
Или почему выбор только между 80 и 100% (далеко не у всех) и нет компромиссных 90?
Avenger80
Member
Аватар користувача
Звідки: Харьков

Повідомлення

Dremjke
У меня тоже Redmi Note 8T с середины 2020г. :) Не скажу, что что-то прям катастрофичное произошло на конец 2024г. Нормальная батарея. Заряжаю то родной 18W зарядкой, то Baseus 30W зарядкой. Но заряжаю в основном в пределах 20-85%, иногда до 100%. Просто обычная эксплуатация, просто служит.
Востаннє редагувалось 30.12.2024 13:45 користувачем Avenger80, всього редагувалось 1 раз.
Alexsandr
Member

Повідомлення

Melki: 30.12.2024 12:06 а что делать людям, которые просыпаются не по будильнику? как пользоваться телефоном, как-то иначе, по особенному?
Использовать так же как и всем. А вот по заряду, будут вставать с 80% заряда или смарт приспособится и будет несколько раньше заряжать до 100%.
Melki: 30.12.2024 12:06 не пишите всякий бред и не собирайте мифы от хайпожеров... пользуйтесь телефоном как удобно в свой кайф
Бред это рекомендации, которые не обязательны считать как обязательные и сто вам это навязывают.

Melki: 30.12.2024 12:06 и смотри как оно работает по факту:
1. родная зарядка доходит до 100% и не отключается, при этом телефон греется в районе материнской платы очень сильно в самом начале, примерно до 50%, а в конце он холодный, но не отключается, а значит всегда дозаряжает
2. универсальный протокол PD доходит до 100% и отключает зарядку, при этом греется в районе батареи, но не так сильно как в первом варианте. Соответственно, если оставить такую зарядку на ночь, то утром ты возьмешь примерно 98%
не в курсе как оно на практике, но с зарядки с любым протоколом забирал 100% по утрам. После окончания зарядки смарт не пользуется батарей, использует внешнее питание. По крайней мере плагин который показывает токи заряда/разряда всегда показывает по нулям, что и логичнее чем дергать батарею туда и назад.
Зарядка на 24Вт или чуть меньше (не замерял точно) факт, делает смарт чуть теплым если лежит на мягком чем-то и оставляет холодным если положить на стол.
вот скажи теперь, какой зарядкой пользоваться безопасно для аккумулятора и удобно для пользователя, который не просыпается по будильнику...
Любой которая входит в спецификации. Даже для быстрой зарядки есть количество циклов от производителя акумов. Вопрос может не в безопасности, а в том сколько циклов протянет акум?
это легендарная батарея, они у людей (по рассказам) по 5-7 дней держали
Только по рассказам. вот рядом чел с таким смартом, все как обычно, каждую ночь на зарядку.
Melki
Member
Звідки: Мелитополь (Украина)

Повідомлення

waryag: 30.12.2024 13:10Вижу, с математикой и знанием темы беда...
как раз таки знание темы я подтянул в свое время, а математика тут не участвует так как ты её притягиваешь, потому что протоколы зарядки работают по своему алгоритму (не всегда заряд идет на полную мощность) и сам телефон, пока заряжается, может быть нагружен разными способами от авиа режима (очень низкое потребление) до фоновых обновлений, геолокации и прочей лабуды вместе с включенным экраном (что в куче может давать потребление до 20% в час)
waryag: 30.12.2024 13:10П.С. Вообще, я удивлен отсутствию гибкости производителей в важном вопросе. Почему не сделали регулятор, чтоб при постановке на зарядку можно было одним движением выбрать из нескольких сценариев?
Или почему выбор только между 80 и 100% (далеко не у всех) и нет компромиссных 90?
вот и я про это - почему? может потому что оно нафиг не надо на самом деле и такие танцы с бубном "продлевают" жизнь аккумулятора на условные 0,0ХХ% и производители на самом деле об этом знают?
Alexsandr: 30.12.2024 13:45Только по рассказам
мне это рассказывал тот-же родственник, который сейчас рассказывает что Украину придумал членин, если ты понимаешь о чем я
Klon
CG graphikos fan
Аватар користувача
Звідки: Украина

Повідомлення

Alexsandr
после 5-10 минут простоя аккума в нем будет падать напряжение с "эталонно заряженного" и контроллер будет опять наливать туда заряд, дергая аккум .
Другое дело если б там было реализовано как в ноутах "сохранение баттареи" , когда зарядка аккума ограничена 60-80% , можно зарядить до 100 и потом пару месяцев работать чисто от провода, до состояния когда аккум не упадет ниже выставленных значений (я в своих Легионах так и делаю).

в целом было б идеально, если б телефонах была реализация сквозного питания - когда можно выбрать, лить ли в аккум заряд или работать по проводу, но производителям\да и обычным людям оно не надо... 3 года - жизнь современного дешевого-среднего телефона.
Alexsandr: 30.12.2024 13:45Только по рассказам. вот рядом чел с таким смартом, все как обычно, каждую ночь на зарядку.
смотря как пользоваться, у меня до войны, когда купил , использовал как звонилку - держало и две недели. Сейчас с постоянным мониторингом что где летит - дня два .
Alexsandr
Member

Повідомлення

Melki: 30.12.2024 14:02 вот и я про это - почему? может потому что оно нафиг не надо на самом деле и такие танцы с бубном "продлевают" жизнь аккумулятора на условные 0,0ХХ% и производители на самом деле об этом знают?
На самом деле срок служб помнится должен в разы стать больше. Другое дело, что акумулятор не подчиняется просто циклам. Температура, скорость разряда/заряда и т.п. тоже дат о себе знать и весьма существенно.
Производителю же надо что бы купил новый телефон. Выстроили же общество потребления, оно должно по этой концепции постоянно расти, а значить не надо заботиться про удобство пользователя в полной мере.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Klon: 30.12.2024 14:13 смотря как пользоваться, у меня до войны, когда купил , использовал как звонилку - держало и две недели. Сейчас с постоянным мониторингом что где летит - дня два .
Это вы его мало гоняете :) Как звонилка аппараты держат сейчас долго, но мало кому они нужны чисто как звонилка.
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

Melki: 30.12.2024 14:02как раз таки знание темы я подтянул в свое время, а математика тут не участвует так как ты её притягиваешь, потому что протоколы зарядки работают по своему алгоритму (не всегда заряд идет на полную мощность) и сам телефон, пока заряжается, может быть нагружен разными способами от авиа режима (очень низкое потребление) до фоновых обновлений, геолокации и прочей лабуды вместе с включенным экраном (что в куче может давать потребление до 20% в час)
Как раз для простой 10Вт зарядки график почти линейный и все легко считается с минимальной погрешностью. А для быстрых зарядок все хуже с тенденцией ухудшения с ростом мощности.
И я отдельно оговаривал низкое потребление в покое как нормлаьный сценарий. И поясни, на...зачем гонять антуту (или что ты там делаешь) для разгона потребления до 20% в час?
Melki: 30.12.2024 14:02вот и я про это - почему? может потому что оно нафиг не надо на самом деле и такие танцы с бубном "продлевают" жизнь аккумулятора на условные 0,0ХХ% и производители на самом деле об этом знают?
Так начали же заниматься, только пока все топорно.
У меня одним из критериев обновления телефона был "не сяоми" из-за корявой оболочки, хотя чисто по железу интересные модели в бюджете были.
Alexsandr
Member

Повідомлення

Klon: 30.12.2024 13:06 у мене 8 нот про зі стоковою останньою прошивкою , теж десь з 20-21р = тримає нормально, але зараз з постійними моніторингами шахедів\обстрілів вона почуває себе не дуже. Найти б оригінал і замінити, але думаю що "оригінали" на Алі вже всі підробки...
Я поменял на нот 8 про несколько штук и с али в т.ч. у большей части емкость около 2500 всего. Последний, что мне поставили, 3500. Ничего не нашел, что хотя бы близко к заводской емкости, что отчасти послужило причиной покупки нового смарта.
Melki
Member
Звідки: Мелитополь (Украина)

Повідомлення

Alexsandr: 30.12.2024 14:37Производителю же надо что бы купил новый телефон. Выстроили же общество потребления, оно должно по этой концепции постоянно расти, а значить не надо заботиться про удобство пользователя в полной мере.
поменьше смотри масковскаго контента
waryag: 30.12.2024 15:21И поясни, на...зачем гонять антуту (или что ты там делаешь) для разгона потребления до 20% в час?
поясню: никогда этого не делал
достаточно запустить навигатор, и твой телефон сядет быстрее чем ты приедешь (условно)
waryag: 30.12.2024 15:21Как раз для простой 10Вт зарядки график почти линейный и все легко считается с минимальной погрешностью
только при такой зарядке, мой телефон, в режиме описанном строкой выше, почти не заряжается. Точнее этот процесс можно описать как "не разряжается"
waryag: 30.12.2024 15:21"не сяоми" из-за корявой оболочки
не понимаю о чем ты говоришь, хотя и сравнивать особо не с чем - тут я спор проиграю. Есть одна фишка в этой оболочке, из-за которой я еще не перешел на айфон, но чувствую скоро сдамся
Alexsandr: 30.12.2024 16:53Я поменял на нот 8 про несколько штук и с али в т.ч. у большей части емкость около 2500 всего. Последний, что мне поставили, 3500. Ничего не нашел, что хотя бы близко к заводской емкости, что отчасти послужило причиной покупки нового смарта.
так я игрался на предыдущем, из трёх акумов только один исправный с полной емкостью, но умер почему-то быстрее родного и внезапно
Alexsandr
Member

Повідомлення

Melki: 30.12.2024 21:17 поменьше смотри масковскаго контента
Это практика компаний. Компании должны показывать рост прежде всего. Есть такая какая-то неправильная основа.
Melki
Member
Звідки: Мелитополь (Украина)

Повідомлення

Alexsandr: 30.12.2024 23:06Это практика компаний. Компании должны показывать рост прежде всего. Есть такая какая-то неправильная основа.
ага, да да...

поживешь три года в другом обществе, потом расскажешь мне вот это вот всё...

да, каждый год выпускают новое, но никто ж не заставляет тебя бежать за ним... есть программная поддержка (обновления безопасности) сам знаешь сколько лет у кого, и о чудо, примерно столько-же аккумулятор работает - это один год?
а если не хочешь в такие периоды, то есть поддержка сервисных центров официальных - там чуть дольше, меняешь аккум и почти как новый...
Donate
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Klon: 30.12.2024 13:06 В цілому я розраховую що нові аккуми розраховані на 600-800 циклів, а надалі йде деградація і тільки заміна аккума.
Деградація йде постійно, спочатку швидше потім повільніше.
На рахунок циклів, невідомо це залежить від багатьох просто факторів. Токи розрядки, температури що користування, що заряджання, технології заряджання, технології виготовлення, які туді домішки вливають і т.п.
Це все на плечах вендору, де з одного боку маркетинг і продажі нових девайсів а з іншого безпечність і довговічність.
Наприклад в космосі там багато чого літає та заряджається-розряджається постійно. Там десятки тисячі циклів :rotate:

А в нас ось 4.4V на батарейці і тепер вже навіть у гугла є штатне зменшення макс заряду до 80%... Тобто з 4.2 на 4.4 перехід був не те щоб необхідним? :rolleyes:
Klon: 30.12.2024 14:13 Alexsandr
после 5-10 минут простоя аккума в нем будет падать напряжение с "эталонно заряженного" и контроллер будет опять наливать туда заряд, дергая аккум .
Другое дело если б там было реализовано как в ноутах "сохранение баттареи" , когда зарядка аккума ограничена 60-80% , можно зарядить до 100 и потом пару месяцев работать чисто от провода, до состояния когда аккум не упадет ниже выставленных значений (я в своих Легионах так и делаю).

в целом было б идеально, если б телефонах была реализация сквозного питания - когда можно выбрать, лить ли в аккум заряд или работать по проводу, но производителям\да и обычным людям оно не надо... 3 года - жизнь современного дешевого-среднего телефона.
Це все залежить від реалізації.
Наприклад у сяомі на стоці саме така фігня якщо по PD, булькає кожні хвилин 15, коли особливо хочеш поставити пристрій щоб зарядився і йти спати, а воно постійно булькає...
А ось на кастомах коли я перешив з того лайна що є в стоці є обмеження в 80%, система просто дає команду на відключення. Я частенько забуваю на зарядці пристрій і на ньому може бути наприклад 75% відсотків при знятті, тобто 80% взяв і відєднав. Навіть фізично передьоргувати не допомогає, треба або ребут, або чекати деякий час. В цілому такий костиль непоганий.

У гуглофона на скільки пом'ятаю політика інша, такє враження що він просто не використовує батарею після досягнення того чого потрібно :rotate: тому що коли ставлю 80% воно 80% і завжди показує скільки пом'ятаю...

Деякі самсунги наприклад точно пом'ятаю працювали чудово і без батареї, тому що один гаврик робив міні сервери з телефонів. Але при старті системи вона повинна бути інакше не ввімкнеться =[
Melki
Member
Звідки: Мелитополь (Украина)

Повідомлення

Donate: 31.12.2024 04:41Наприклад у сяомі на стоці саме така фігня якщо по PD, булькає кожні хвилин 15
у моего Сяоми в стоке именно по PD заряжает до 100% и отключает заряд, дальше он будет разряжаться пока не передернешь провод
Donate: 31.12.2024 04:41Деякі самсунги наприклад точно пом'ятаю працювали чудово і без батареї
старый Сяоми тоже так делает - работает от провода, вздутая батарея рядом лежит
Liquidator
Member
Аватар користувача
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Поначитаетесь тут советов ...... Дам один всего лишь - Пользуйтесь телефоном ровно так как вам удобно, заряжайте тогда, когда есть время ибо современные батареи с этим всем прекрасно справляются. Для примера брал себе галкси s20 ультра в 20-м году - лично я никогда не высаживал ниже 15 %, заряжал в 90% случаев на маломощной беспрводной зарядке - результат - батарея до сих пор работает и держит все нормально, в том же месяце жене взял гакси s20 FE, ребенку галакси A71 .... Жена в 90% случаев высаживала свой в 0 с отключенийм и заряжала после сугубо быстрой зарядкой оригинальной до 100% - и так все 4 года, ребенок еще чаще высаживал игрулями и заряжал свой a71 быстрой оригинальной 25 ватной зарядкой ... все аппараты взятые в одно и то же время +-, но они явно с разными режимами работы батареи - все работают до сих пор и нормально держат заряд! В этом году я уже всем купил новые s24 ультра, те телефоны остались как резервные и они рабочие по сей день..... вывод можно сделать какой - современные акумы телефонов (ну по крайней мере я могу судить по срезу гнусмаса) убить вообще практически анриал, даже если их каждый день высаживать и заряжать от 0 до 100 по два раза - за 4 полных года батареи остались целыми, что даже в принципе не было необходимости покупать новые телефоны! Однако всегда хочется чего то новее и как итог вы даже в старом телефоне не сможете укандошить акум даже в режиме заряда-разряда по полной пару раз в сутки, до покупки нового апарата ибо 10 лет вы с одним ходить вряд ли захотите, а 4-5 лет это еще не тот срок за который вы сможете убить акум современного телефона даже в жестском режиме его использования (единственное я бы себе не брал дешманские китайфоны полуноунеймы и не пользовался бы неоригинальными зарядными ибо у знакомого на новом Сяоми тупо умерла за пару недель BMS, а слоедовательно он ваще перестал заряжаться после использовании левого старого зарядного устройства от мейзу, ибо он просто где0то провтыкал родную зарядку и начал пользоваться той что нашел под руками).... Впринципе даже китайские большие бренды как Cяоми живут не меньше гнусмасов - так что тоже можно брать :D
Ostin
Member

Повідомлення

Liquidator
В мене на старому сяомі акумулятор вмер рівно через 5 років користування. Через місяць після купівлі після 5 років. І використовувався доволі обережно, згідно рекомендацій. Ну типу в 0 не висаджувати, до 100 теж не постійно, на ніч не ставити. А вмер буквально - телефон став працювати лише по проводу)
Тому щодо 10 років я б не поспішав. Середній термін в 5 років більше наближений до реальності.
З іншого боку, в дружини чотирирічний самсунг, і він щоденно висаджується мало не в нуль) І заряджається як прийдеться. І все ще дуже гарно працює, тримає може й не як новий, але якщо не старатись його висадити - то кілька днів я б спокійно з ним ходив, користуючись геть усим, до чого звик.
Тому щодо рекомендацій я підтримаю тезу - забити і жити в своє задоволення. На найближчі роки його точно вистачає при будь-якому використанні. А на 10 років навряд чи рекомендації допоможуть, якщо батарея відразу йде така собі.
Зараз я особисто використовую сценарій: розрядився не в нуль - заряди до 100% Тобто завжди до повної соточки жену. Так надовше вистачає, а більш ні на що воно і не впливає, як я вже перевірив)
AntonyKandaurov
Member
Звідки: Славетне місто Запоріжжя

Повідомлення

Телефон скоріше встигне морально застаріти ніж в нього здохне аккумулятор.
Тож не бачу сенсу дуже заморочуватися, лише поставив 80% максимум зарядки і все добре, телефона вистачає на цілий день - на тому і спасибі
Alexsandr
Member

Повідомлення

Melki: 30.12.2024 23:47
ага, да да...

поживешь три года в другом обществе, потом расскажешь мне вот это вот всё...

да, каждый год выпускают новое, но никто ж не заставляет тебя бежать за ним... есть программная поддержка (обновления безопасности) сам знаешь сколько лет у кого, и о чудо, примерно столько-же аккумулятор работает - это один год?
а если не хочешь в такие периоды, то есть поддержка сервисных центров официальных - там чуть дольше, меняешь аккум и почти как новый...
Нео, добро пожаловать в реальный мир :) Есть куча показателей по которым оцениваются конторы. Рост продаж/прибыли одни из них. А еще есть куча весьма странны показателей благодаря которым могут к примеру сократить кучу народу, да бы эти показатели выглядели веселее чем у соседа, хотя по затратам в целом это копейки для конторы, а вот проблем куда больше получается. современная экономика это раздутый пузырь, где главное рост.
Цена замены акумулятора, условия договора... и покупатель заинтересован взять новый товар.
Rucha
Member
Звідки: Київ

Повідомлення

Деградація АКБ в залежності від умов експлуатації - це об'єктивний факт. Кожен сам вірішує що йому важливіше - довге життя АКБ чи експлуатаціїний "пофігізм".
Багато разів купував сінхронно собі та дружині однакові телефони та планшети. Я користуюсь "як треба" (тобто намагаюсь тримати 20-80%, а краще 30-70%), то ж в мене АКБ за два-три роки тримає як новий; а дружина взагалі на це не звертає увагу та за пару років вбиває АКБ до стану, що бігає від розетки до розетки.
Liquidator
Member
Аватар користувача
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Ostin: 31.12.2024 09:36 Liquidator
В мене на старому сяомі акумулятор вмер рівно через 5 років користування. Через місяць після купівлі після 5 років. І використовувався доволі обережно, згідно рекомендацій. Ну типу в 0 не висаджувати, до 100 теж не постійно, на ніч не ставити. А вмер буквально - телефон став працювати лише по проводу)
Тому щодо 10 років я б не поспішав. Середній термін в 5 років більше наближений до реальності.
З іншого боку, в дружини чотирирічний самсунг, і він щоденно висаджується мало не в нуль) І заряджається як прийдеться. І все ще дуже гарно працює, тримає може й не як новий, але якщо не старатись його висадити - то кілька днів я б спокійно з ним ходив, користуючись геть усим, до чого звик.
Тому щодо рекомендацій я підтримаю тезу - забити і жити в своє задоволення. На найближчі роки його точно вистачає при будь-якому використанні. А на 10 років навряд чи рекомендації допоможуть, якщо батарея відразу йде така собі.
Зараз я особисто використовую сценарій: розрядився не в нуль - заряди до 100% Тобто завжди до повної соточки жену. Так надовше вистачає, а більш ні на що воно і не впливає, як я вже перевірив)
Вы наверное как-то по своему читаете пост... Я лишь упомянул, что вряд ли кто-то по 10 лет захочет лазить с одним телефном ибо скорее захочет поменять на что то более новое, а за 4-5 лет вряд ли акум у нормального телфона удастся убить.
Rucha
Member
Звідки: Київ

Повідомлення

Liquidator: 31.12.2024 11:04а за 4-5 лет вряд ли акум у нормального телфона удастся убить.
За рік-два можна вбити.
Відповісти