Выбор процессора (всякого разного под любые/конкретные нужды + вопросы "потянет ли, хватит ли)

Обсуждение всего, что связано с CPU
Відповісти
Автор
Повідомлення
Gf_ki11er
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Выбираем процессор

Пишите под какие задачи нужен процессор, бюджет, текущую или будущую платформу

Пользуйтесь поиском по теме ( поле "Поиск" - вводите обозначение, например 3570К): вполне вероятно ваш вопрос уже обсуждался
snapdragon999
Member
Звідки: UA

Повідомлення

VladimirV: 12.12.2024 00:06 snapdragon999
Комплект это имеется ввиду связка проц+мать+озу. Это если менять то наверное логичнее связкой. Или вообще не менять. За теже деньги никак не вышло бы, 14600К более 2 раз дороже 12400. И если комплектом менять, тут и на амд уже можно посмотреть.
Я понял что комплект это не весь пк. Меня проц 12400 устраивает, он в паре с хорошей платой ещё немного подразгоняется с целью поддержки более высокой частоты памяти, а 14600к как раз стремные какие то получились и горячие. Там ещё и кулер надо дорогой покупать, короче бред по деньгам. Амд не хочу. Всю жизнь на интел сидел.Я сторонник снапа, нвидиа и интел))Как то амд для меня все равно что с бенза на дизель перейти.
Yaroslav
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

snapdragon999
Обновляю малому комп с 9900К на 14600К. Плата снова TUF B760 DDR4, память старая Hynix 4x16 (поставил пока 3733 18-22-22-42). Кулер дешманский ID Colling 224XT - проц держит в играх полные Р5300/Е4000, температура в районе 70, напряжение не более 1,28V с отключенным IA CEP. Если СЕР включен - напряжение лупит вплоть до 1,46V, со всеми вытекающими.... :insane:
snapdragon999
Member
Звідки: UA

Повідомлення

Yaroslav: 12.12.2024 09:25 snapdragon999
Обновляю малому комп с 9900К на 14600К. Плата снова TUF B760 DDR4, память старая Hynix 4x16 (поставил пока 3733 18-22-22-42). Кулер дешманский ID Colling 224XT - проц держит в играх полные Р5300/Е4000, температура в районе 70, напряжение не более 1,28V с отключенным IA CEP. Если СЕР включен - напряжение лупит вплоть до 1,46V, со всеми вытекающими.... :insane:
ну и что это дает +2 фпс .А нагрузка на комплектующие максимальная :lol:
Vlaad13
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Yaroslav: 12.12.2024 09:25 snapdragon999
Обновляю малому комп с 9900К на 14600К. Плата снова TUF B760 DDR4, память старая Hynix 4x16 (поставил пока 3733 18-22-22-42). Кулер дешманский ID Colling 224XT - проц держит в играх полные Р5300/Е4000, температура в районе 70, напряжение не более 1,28V с отключенным IA CEP. Если СЕР включен - напряжение лупит вплоть до 1,46V, со всеми вытекающими.... :insane:
Это самый последний Биос?
snapdragon999
Member
Звідки: UA

Повідомлення

Yaroslav: 12.12.2024 09:25 Плата снова TUF B760 DDR4, память старая Hynix 4x16 (поставил пока 3733 18-22-22-42). Кулер дешманский ID Colling 224XT - проц
то уже б брал на ддр5
Yaroslav
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Vlaad13: Это самый последний Биос?
Да, и он неплох. Плата грузится быстро, ddr4-4000 берется гораздо легче :up: Вообщем, под 14-ое поколение плата отличная.

Відправлено через 7 хвилин 47 секунд:
snapdragon999: то уже б брал на ддр5
Глянь мой профиль, уже имею 2 комплекта по 64ГБ куда ее девать? норм не купят кже. А ддр5 64ГБ уже кусается, на сегодня
Vlaad13
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Yaroslav: 12.12.2024 15:08
Vlaad13: Это самый последний Биос?
Да, и он неплох. Плата грузится быстро, ddr4-4000 берется гораздо легче :up: Вообщем, под 14-ое поколение плата отличная.
тогда зачем включать IA CEP ? :dontknow:
Yaroslav
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Vlaad13: тогда зачем включать IA CEP ? :dontknow:
Так он включен по-умолчанию :gigi: Его нужно ручками выключить. Напряжение упало с 1,459 до 1,28 в нагрузке. Уже и андервольт особо не нужен.
Vlaad13
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Yaroslav: 12.12.2024 15:30
Vlaad13: тогда зачем включать IA CEP ? :dontknow:
Так он включен по-умолчанию :gigi: Его нужно ручками выключить. Напряжение упало с 1,459 до 1,28 в нагрузке. Уже и андервольт особо не нужен.
понял :beer:
Yaroslav
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Vlaad13
Так что 14600К приятно удивил, он холоднее старого 9900К даже под чахлым кулером, в играх держит полные частоты даже в низких разрешеничх, так чтобы спецом нагрузить проц по-максимуму
snapdragon999
Member
Звідки: UA

Повідомлення

Yaroslav: 12.12.2024 15:47 Vlaad13
Так что 14600К приятно удивил, он холоднее старого 9900К даже под чахлым кулером, в играх держит полные частоты даже в низких разрешеничх, так чтобы спецом нагрузить проц по-максимуму
Dark Rock 4 Pro на этом кулере 14600к не сильно греется ?
Piter Cantrope
Member
Аватар користувача
Звідки: Калуш

Повідомлення

Vlaad13: 04.12.2024 19:24 В 2к оперативная память почти ничего не даёт.
Тут треба думати не про роздільну здатність екрана.

1. Ядра процесора можна собі уявити як жорна, як м'ясорубку, як щось, що "перемелює". Частота процесора - швидкість, з якими крутяться ті жорна.
А пам'ять як "конвеєр", що подає матеріал, який треба "перемолоти". Частота пам'яті - швидкість цього конвеєра. Також у процесора є власна пам'ять - кеш всіх рівнів.

2. Ядра в сучасних процесорах дуже навіть потужні. Це ми бачимо на прикладі 3д процесорів. Хоча частота ядер в 5800х3д менша, ніж в 5800х, зате є великий кеш, додатковий великий конвеєр, який годує ядра інфою, і який набагато швидший, ніж конвеєр оперативки. Звідси й перевага.

3. Розгін процесора - це також і розгін кешів. Отут наприклад на своєму проці я скинув частоту з 5000 до ~4000, і аїда показує, що впала швидкість кешів. А швидкість оперативки така ж сама. А якщо я розганяю оперативку зі швидкості jedec 4800 до 6000, то росте і її пропускна здатність, яка б не була частота процесора.
спойлер
Screenshot 2024-12-12 164040.png
Маючи таке, хоча і дуже спрощене пояснення роботи процесора і пам'яті, можна пояснити поведінку комп'ютера в різних сценаріях, спрогнозувати продуктивність різних комбінацій, який вплив матиме частота пам'яті і т.д.

1. Стає зрозуміло, чому деколи бачимо завантаження процесора на 30%, жодне з ядер не грузиться на 100%, а карта завантажена не на 100%, а на 50%, наприклад. Ядра не працють, бо не мають з чим, їм не подають достатньо інформації. Розганяємо оперативку, і бачимо, що ядра вже працюють на 45%, а відеокарта на 70-80%, і фпс "возрастає як процент жиров у маслі". І не має значення яка роздільна здатність, якщо карта достатньо швидка. Є і інші чинники, звичайно ж, обмеження рушія гри і т.д., але тим не менш.

2. Також стає зрозуміло, чому дехто стверджує, що пам'ять не має значення в 4к чи 1440p. Якщо в людини в компі 14600k і gtx1070, то ясно шо нема різниці чи в тому компі DDR4 2133 чи DDR5 8000, бо карта вже і так завантажена на 100%, і навіть з повільною пам'яттю проц достатньо швидкий і може приготувати тих нещасних 20 кадрів, які 1070 видасть у такій роздільній здатності. А з 4090 буде вже зовсім інша ситуація. І саме для цього і є ця тема, щоб ті, в кого є подібні зв'язки, могли підказати чи норм буде 12400 з ddr4 чи ddr5 і 4070 в 1440p. А не для того, щоб писати "та пасани я там бачив шо в 1440p пам'ять нічо не дає, зуб даю".

3. Збираючи комп, теж думаємо про оперативку. Наприклад, можна взяти дешевший 7500f, розігнати руцями пам'ять, і отримати продуктивністю не гіршу або і набагато кращу від того, в кого 7700x з пам'яттю просто на xmp профілі. Або навпаки, беремо на всі гроші x3d, і вже можна менше паритись про оперативку, не обов'язково шукати hynix a. Чи взяти x3d і зробити low-power машинку, поставивши низьку частоту пам'яті і зменшивши vsoc, vdd і т.д. Так, x3d буде повільніший з повільнішою оперативкою, але не настільки, наскільки повільнішими будуть проци без великого кешу.

4. Те саме стосується і вбудованої графіки апу. Тут вплив частоти видно найкраще. От в кіберпанку при частоті jedec 4800mhz на високих налаштуваннях в мене 22фпс, в тому ж місці але з пам'яттю розігнаною до 7400mhz вже є 34фпс, тобто +50% до продуктивності.
спойлер
Screenshot 2024-12-12 174748.png
Сучасні процесори і відеокарти вже і не порозганяєш, можна хіба андервольтити задля трохи кращих бустів і кращої енергоефективності. Одна тільки оперативка і лишилась для розгону. :-/
Yaroslav
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

snapdragon999: Dark Rock 4 Pro на этом кулере 14600к не сильно греется ?

Он охлаждает сейчас 13700К, охлаждает хорошо. а 14600К под ID 224XT, надо профиль подкорректировать.

snapdragon999
Member
Звідки: UA

Повідомлення

Piter Cantrope: 12.12.2024 18:20


2. Також стає зрозуміло, чому дехто стверджує, що пам'ять не має значення в 4к чи 1440p. Якщо в людини в компі 14600k і gtx1070, то ясно шо нема різниці чи в тому компі DDR4 2133 чи DDR5 8000, бо карта вже і так завантажена на 100%, і навіть з повільною пам'яттю проц достатньо швидкий і може приготувати тих нещасних 20 кадрів, які 1070 видасть у такій роздільній здатності. А з 4090 буде вже зовсім інша ситуація. І саме для цього і є ця тема, щоб ті, в кого є подібні зв'язки, могли підказати чи норм буде 12400 з ddr4 чи ddr5 і 4070 в 1440p. А не для того, щоб писати "та пасани я там бачив шо в 1440p пам'ять нічо не дає, зуб даю".

Так ии говорит что ничо не дає ,причем тут зуб даю :laugh: Память 6000 и 7400 разница понты по фпс ,около 5 фпс .Сейчас у игр идет упор на видеопамять ,а не оперативную.
AndP
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Piter Cantrope: 12.12.2024 18:20
Наприклад, можна взяти дешевший 7500f, розігнати руцями пам'ять, і отримати продуктивністю не гіршу або і набагато кращу від того, в кого 7700x з пам'яттю просто на xmp профілі.
больше похоже на фантастику, нежели на правду
Piter Cantrope
Member
Аватар користувача
Звідки: Калуш

Повідомлення

AndP
Та чому? Не в сінебенчі, звичайно ж, там ніякий розгін пам'яті не поможе з меншою к-стю ядер на меншій частоті, і в розпаковуванні архівів теж. А в іграх розігнана пам'ять дуже багато дасть 6-ядернику.
snapdragon999
Member
Звідки: UA

Повідомлення

Piter Cantrope: 12.12.2024 20:06 AndP
Та чому? Не в сінебенчі, звичайно ж, там ніякий розгін пам'яті не поможе з меншою к-стю ядер на меншій частоті, і в розпаковуванні архівів теж. А в іграх розігнана пам'ять дуже багато дасть 6-ядернику.
карта нормальная даст ,а не память
Piter Cantrope
Member
Аватар користувача
Звідки: Калуш

Повідомлення

snapdragon999
Мається на увазі з відеокартою, для якої його не вистачатиме. Чи дасть щось розгін пам'яті для і3 12100 + 1060 - ні. Чи дасть щось розгін пам'яті для цього ж і3 + 4090 - дасть дуже багато.
snapdragon999
Member
Звідки: UA

Повідомлення

Piter Cantrope: 12.12.2024 20:45 snapdragon999
Мається на увазі з відеокартою, для якої його не вистачатиме. Чи дасть щось розгін пам'яті для і3 12100 + 1060 - ні. Чи дасть щось розгін пам'яті для цього ж і3 + 4090 - дасть дуже багато.
Ладно, спасибо за советы, в моем случае бессмысленный апгрейд, подожду новое поколение на ддр6. Игры и так нормально идут, зачем рыпаться.
15 поколение интел тоже какое то никакое,ценник только задрали.
Yaroslav
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

snapdragon999: Ладно, спасибо за советы, в моем случае бессмысленный апгрейд, подожду новое поколение на ддр6.
Так а чем 14600К/KF не устраивает? После настройки холодный быстрый недорогой проц, пусть и на DDR4. Был видос про скорость на DDR4

...сделал андервольт, для 5300 достаточно порядка ~1,18V, он едва прогревается до 60~65 градусов теперь даже в низком разрешении в паре с 3080Ti.
Відповісти