Nvidia попереджає про дефіцит ігрових GPU у цьому кварталі

[waryag]

А может амд пора уже родить нормальные карты, чтоб это прекратилось?

6000 серия была отличной, но люди брали нвидиа.
7000я серия предложила минорные улучшения и проиграла по энергоэффективности... но ббджетки 4000й тоже не сказать, что много дали. Просто людям нужна нвидиа. Пусть 3050 или совсем старый хлам, но чтобы нвидиа.

[denizen]

Nvidia попереджає про дефіцит ігрових GPU у цьому кварталі

Ну у меня тогда тоже будет дефицит денег на игровые адаптеры производства nVidia. Лучше обойтись Battlemage / Radeon, чем переплачивать за бренд и искусственно созданный дефицит.

Ну так, якщо щось буде цікаве, то ніхто в тридорого нвідія не буде брати. Це ж не через фанатізм, просто немає гідних пропозицій.

[Volodya811]

А может амд пора уже родить нормальные карты, чтоб это прекратилось?

6000 серия была отличной, но люди брали нвидиа.
7000я серия предложила минорные улучшения и проиграла по энергоэффективности... но ббджетки 4000й тоже не сказать, что много дали. Просто людям нужна нвидиа. Пусть 3050 или совсем старый хлам, но чтобы нвидиа.

Серйозно? А 6000 серію людям (геймерам) Су продавала? Вона тупо "спорожнилася" їм на голову і все продала майнерам. Не було жодної проблеми зробити "спецревізію" чипів і драйверів, щоб захопити більшість реального ринку під час майнінг буму. Але, Су вибрала гроші і послала людей. А тепер з 7000-ю серією, не хоче поставити конкурентну ціну, яка має бути на 30-50% дешевша за аналогічну від Нвідіа, зважаючи на відставання в архітектурі та гіршому рівні програмної підтримки. Навіть більше, а де нормальна карта від АМД з гарним співвідношенням ціна/якість, щоб людям не було сенсу брати 4060?

Відправлено через 3 хвилини 36 секунд:
П.С. Немає поганих процесорів чи відеокарт - є погані ціни (С) АнандТеч.

[waryag]

Серйозно? А 6000 серію людям (геймерам) Су продавала? Вона тупо "спорожнилася" їм на голову і все продала майнерам. Не було жодної проблеми зробити "спецревізію" чипів і драйверів, щоб захопити більшість реального ринку під час майнінг буму. Але, Су вибрала гроші і послала людей.

Обидва чипмейкера радісно гнали карти для майнерів прямо з заводів, Хуанга ще й зловили на фабрикуванні звітності.
І LHR карти зробили не для геймерів, а щоб майнери купляли більше карт для того ж хешрейту. І при найменшій загрозі попиту одразу зливали способи обходу обмежень.

А тепер з 7000-ю серією, не хоче поставити конкурентну ціну, яка має бути на 30-50% дешевша за аналогічну від Нвідіа, зважаючи на відставання в архітектурі та гіршому рівні програмної підтримки. Навіть більше, а де нормальна карта від АМД з гарним співвідношенням ціна/якість, щоб людям не було сенсу брати 4060?

Може, ще запропонуєш зливати карти безкоштовно? АМД вже награлася в демпінг проти нвідіа. Це просто не працює, на кожне зниження ціни Хуанг відповідає своїм, а фінансове положення дає йому змогу гратися в ці ігри безкінечно.

[Volodya811]

Може, ще запропонуєш зливати карти безкоштовно? АМД вже награлася в демпінг проти нвідіа. Це просто не працює, на кожне зниження ціни Хуанг відповідає своїм, а фінансове положення дає йому змогу гратися в ці ігри безкінечно.

Звісно, а навіщо дешево продавати карти, якщо можна поставити високі ціни і втратити ринок? Що і зробила АМД. Навіть її фанати не хочуть купувати об'єктивно гіршу продукцію за "дорого".

Подивіться, як працює Китай і захоплює ринки.
Китайські чипмейкери націлені захопити ринок DDR4. Мікросхеми пропонуються вдвічі дешевше за корейські чипи
https://www.overclockers.ua/ua/news/chi ... ice-chips/

П.С. Напевно, китайці "дурні". А Су, яка втратила ринок відеокарт, і графічний підрозділ якої зараз збитковий - "розумна". Зате, продає дорого і нічого не зливає. Молодець!

[Yaroslav]

Подивіться, як працює Китай і захоплює ринки.
Китайські чипмейкери націлені захопити ринок DDR4. Мікросхеми пропонуються вдвічі дешевше за корейські чипи
https://www.overclockers.ua/ua/news/chi ... ice-chips/

Тільки не зовсім зрозуміло, куди збувати такі обсяги DDR4. Час її минув

[waryag]

Звісно, а навіщо дешево продавати карти, якщо можна поставити високі ціни і втратити ринок? Що і зробила АМД. Навіть її фанати не хочуть купувати об'єктивно гіршу продукцію за "дорого".

Ти взагалі читав мій камент? Демпінг не працює, нвідіа симетрично знижує ціни, а гроші в АМД закінчаться раніше. Вибір між продажею своїх 10% ринку задорого чи задешево.

Подивіться, як працює Китай і захоплює ринки.
Китайські чипмейкери націлені захопити ринок DDR4. Мікросхеми пропонуються вдвічі дешевше за корейські чипи
https://www.overclockers.ua/ua/news/chi ... ice-chips/

У Китая топ 2 економіка світу, може дозволити собі спробувати. Тим більше, це неприорітетний сегмент ринку пам'яті, який і так поступово згортався.

[pelia]

Звісно, а навіщо дешево продавати карти, якщо можна поставити високі ціни і втратити ринок? Що і зробила АМД. Навіть її фанати не хочуть купувати об'єктивно гіршу продукцію за "дорого".

А чому задорого? Навіть зараз амд пропонує чисту швидкодію дешевше, але всім подавай мило і фреймген, воно ж виглядає краще нативу

[Volodya811]

Подивіться, як працює Китай і захоплює ринки.
Китайські чипмейкери націлені захопити ринок DDR4. Мікросхеми пропонуються вдвічі дешевше за корейські чипи
https://www.overclockers.ua/ua/news/chi ... ice-chips/

Тільки не зовсім зрозуміло, куди збувати такі обсяги DDR4. Час її минув

Ще не минув. ДДР4 використовуться багато де. Зокрема, для виробництва тих же ССД дисків в якості ДРАМ буфера. І компів на ДДР4 продають ще багато. Особливо в країнах Азії.

Відправлено через 5 хвилин 28 секунд:

Ти взагалі читав мій камент? Демпінг не працює, нвідіа симетрично знижує ціни, а гроші в АМД закінчаться раніше. Вибір між продажею своїх 10% ринку задорого чи задешево.

АМД треба було продавати свої карти по собівартості (з мінімальною маржею), але ПРОДАВАТИ! І продавати в нуль доти, доки не викотять конкурентну архітектуру. А не тупо злити ринок карт конкуренту і зробити свій графічний підрозділ збитковим.
З Лізи Су зробили майже "месію", а фактично, вона не дуже далека. Люди на таких посадах відчувають себе "богами" і часто роблять дурниці, які призводять і до банкрутств. Попередній директор АМД довів компанію майже до банкрутства. Прийшлось продати заводи. Бо він дуже "економив транзисторний бюджет", щоб збільшити маржу. На виході ми отримали шлак "Бульдозер","Бобкат" і їх похідні. Але, попередній директор, таки хоч ядро Зен зробив, яке доробляла віже Ліза СУ. Тепер Ліза "відчувала себе Богом" і практично злила графічний підрозділ. І ще, Ліза Су не створила нового ядра. І за часів її керівництва жодної проривної продукції. Форсить ядро Зен 2017 року з 4-х канальним декодером, коли у Інтела уже 8-м каналів. Зараз це поки не критично, але завтра може бути ДУЖЕ критично. Подивимося, що вона зможе реально створити.

Відправлено через 18 хвилин 47 секунд:

Звісно, а навіщо дешево продавати карти, якщо можна поставити високі ціни і втратити ринок? Що і зробила АМД. Навіть її фанати не хочуть купувати об'єктивно гіршу продукцію за "дорого".

А чому задорого? Навіть зараз амд пропонує чисту швидкодію дешевше, але всім подавай мило і фреймген, воно ж виглядає краще нативу

Якщо люди масово не купують, то АМД треба робити висновки. Ось і все. А запитання "чому" і надуті щоки ринок не повернуть.

[ДядяСаша]

Nvidia попереджає про дефіцит ігрових GPU у цьому кварталі

[waryag]

АМД треба було продавати свої карти по собівартості (з мінімальною маржею), але ПРОДАВАТИ! І продавати в нуль доти, доки не викотять конкурентну архітектуру. А не тупо злити ринок карт конкуренту і зробити свій графічний підрозділ збитковим.

В третій раз повторюю: АМД це вже пробувала. Але, на відміну від Інтел, нвідіа на демпінг відразу відповідає своїм демпінгом. І у неї набагато більше можливостей тримати низкі ціни.

[Impulse101]

Через цей штучний дефіцит мені вже 5 неділь не можуть замінити дефективну відеокарту в офіційному сервісному центрі.
Кажуть що повернуть гроші... І що тоді? Купити немає що, а те що є впарюють з накруткою в 50%.

А що Ви хотіли? Су розв'язала Хуангу руки і він виліз на голову. АМД відкрито заявила, що вони не будуть дешево продавати карти, адже у них продукція "високого класу". Або дорого для фанатів АМД або нічого. В результаті, виявилося, що фанати АМД хоч люди агресивні і, фактично, без критичного мислення, але не такі вже й сектанти і дуби, як сподівалася Су. Фанати АМД зрадили компанію і почали "підло" купувати Нвідіа. Су надула щоки і згорнула виробництво відеокарт. Тепер одна надія на Інтел.

Что ты куриш? или это кнопки?

[VladimirV]

В третій раз повторюю: АМД це вже пробувала. Але, на відміну від Інтел, нвідіа на демпінг відразу відповідає своїм демпінгом. І у неї набагато більше можливостей тримати низкі ціни.

И где тут минусы для людей? Их очевидно нет. Честная (как задумано) конкуренция так и должна работать. Но честная конкуренция и свободный рынок это миф с теории.
Я ближе к тому что у них картель особенно что касается ценовой политики, возможно согласовывают мсрп.

[pelia]

В третій раз повторюю: АМД це вже пробувала. Але, на відміну від Інтел, нвідіа на демпінг відразу відповідає своїм демпінгом. І у неї набагато більше можливостей тримати низкі ціни.

И где тут минусы для людей? Их очевидно нет. Честная (как задумано) конкуренция так и должна работать. Но честная конкуренция и свободный рынок это миф с теории.
Я ближе к тому что у них картель особенно что касается ценовой политики, возможно согласовывают мсрп.

Ви це зараз серйозно про мінуси для людей і відсутність чесного ринку?

Якщо амд буде віддавати свої карти за безцінь, то вона просто розориться і закриється. Ви хочете цього?
Так, можливо (і скоріш за все так і є) у дядька та племінниці є якісь домовленості, але якби навіть не було, то шкірянка має більший запас по зниженню цін чим амд

[Stvoryuvach]

Их много и не надо. Часто играть разрушает мозг. Точней мозг перестает думать. Из за постоянных монотонных действий. Если игрок покупает ПК он играет с утра до вечера. И дизлайки моему клиенту как обычно ставим.

[waryag]

В третій раз повторюю: АМД це вже пробувала. Але, на відміну від Інтел, нвідіа на демпінг відразу відповідає своїм демпінгом. І у неї набагато більше можливостей тримати низкі ціни.

И где тут минусы для людей? Их очевидно нет. Честная (как задумано) конкуренция так и должна работать. Но честная конкуренция и свободный рынок это миф с теории.
Я ближе к тому что у них картель особенно что касается ценовой политики, возможно согласовывают мсрп.

В таком режиме подразделение АМД по видеокартам становится убыточным и закрывается либо стагнирует из-за отсутствия денег на развитие.
А потом Хуанг делает +50-100% к цене от текущей.

[man1242]

А может амд пора уже родить нормальные карты, чтоб это прекратилось?

6000 серия была отличной, но люди брали нвидиа.
7000я серия предложила минорные улучшения и проиграла по энергоэффективности... но ббджетки 4000й тоже не сказать, что много дали. Просто людям нужна нвидиа. Пусть 3050 или совсем старый хлам, но чтобы нвидиа.

Вот ты щас смеешся с масс а хуанг спокойно имеет 80% рынка видеокарт и может как дампить так и создавать условный дефецит как пожелает)) Хомяк схвает, хотя замечу что длсс стабильней в плане артефактов апскейла и это лично мне нравится.

[waryag]

Вот ты щас смеешся с масс а хуанг спокойно имеет 80% рынка видеокарт и может как дампить так и создавать условный дефецит как пожелает)) Хомяк схвает, хотя замечу что длсс стабильней в плане артефактов апскейла и это лично мне нравится.

По-моему, уже ближе к 90%. Но вообще ситуация нифига не смешная, учитывая, что ПК рынок перестал быть основным для нвидии, а значит, можно творить что угодно.

[ronemun]

Може, ще запропонуєш зливати карти безкоштовно? АМД вже награлася в демпінг проти нвідіа. Це просто не працює, на кожне зниження ціни Хуанг відповідає своїм, а фінансове положення дає йому змогу гратися в ці ігри безкінечно.

Звісно, а навіщо дешево продавати карти, якщо можна поставити високі ціни і втратити ринок? Що і зробила АМД. Навіть її фанати не хочуть купувати об'єктивно гіршу продукцію за "дорого".

Подивіться, як працює Китай і захоплює ринки.
Китайські чипмейкери націлені захопити ринок DDR4. Мікросхеми пропонуються вдвічі дешевше за корейські чипи
https://www.overclockers.ua/ua/news/chi ... ice-chips/

П.С. Напевно, китайці "дурні". А Су, яка втратила ринок відеокарт, і графічний підрозділ якої зараз збитковий - "розумна". Зате, продає дорого і нічого не зливає. Молодець!

меньше тре вірити байкам які китайці співають. Вони мастри по цьому - демпінг, який оплачується урядом з метою обанкроти інших виробників, а потім їх викупити.
випуск dram завжди був на грані збитковості, навіть для таких суперефективних виробників як південнокорейці чи японці.
на відміну від логіки, dram це конденсатор, який не можна зменьшувати, інакше він буде швидше розряджатись і сигнал з нього буде заслабий при зчитуванні, тобто будуть помилки. І це можна рішити лише дуже складною логікою корекції помилок, але вона і так вже займає занадто багато місця порівняно з банками даних, тож далі ускладнювати немає куди. Також багато аналогових схем які теж не змешуються.
На даний момент навіть найпередовіші технології DRAM дають 3,7 ТБ з пластини (кристал 2 ГБайт займає 38 мм2), а враховуючи брак, обрізку, втрати по краям - то десь біля 3 ТБ. Тепер поділіть на ціну пластини (12нм техроцес), врахуйте витрати на розробку, дорожезні маски, які не вічні, маржу прибутку і т.п., складне зєднання 4-8 кристалів в чіпи, то очевидно що ціну опускати вже нікуди.
Єдиний варіант заробітку - на планках великого обєму, 128+ ГБ, а ще краще 256-512. Але тоді память займе > 2/3 ціни серверів, тож споживачі стараються вкладати в дорожчі проци з більшою кількістю каналів щоб ставити дешеві 64 ГБ планки - так і залізо сильніше, новіше, економніше. А тепер ще й CXL дозволяє додати оперативу в систему

[vmsolver]

dram це конденсатор, який не можна зменьшувати, інакше він буде швидше розряджатись і сигнал з нього буде заслабий при зчитуванні, тобто будуть помилки. І це можна рішити лише дуже складною логікою корекції помилок

Коды коррекции совсем не причём. Технологи придумали кучу всего чтобы увеличить плотность памяти, и то что в итоге получилось не похоже на обычный техпроцесс по которым делают обычные чипы логики. Конденсаторы в DRAM увеличили в высоту и уменьшили по длине и ширине, получились длинные вертикальные трубки, которые формируются друг рядом с другом, в итоге и ёмкость конденсатора достаточная, и итоговая плотность высокая.

спойлер