Выбор ИБП/UPS

Корпуса и источники питания
Відповісти
Автор
Повідомлення
Rucha
Member
Звідки: Київ

Повідомлення

GreenMile: 05.09.2024 11:33 А от і ні, тей самий алгоритм - незмінний класичний CC/CV :learn: Різниця лише в буферному режимі в якому ліфепо4 ні гірко, ні солодко.
Імпульсний заряд - це також CC/CV? :insane:

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
_VlaD_: 05.09.2024 11:29
Rucha: 05.09.2024 11:20 _VlaD_
Напруга - не єдиний параметр заряду. І щодо граничної напруги розрядку - як там?
Там все отлично.
"Атлічно" - це скільки вольт?
LiquidStorm
Member
Аватар користувача
Звідки: Banderstadt [UA]

Повідомлення

GreenMile: 05.09.2024 09:42 ДБЖ відімінно працює з весни на цьому акку, якщо шо, використовується він виключно за прямим призначенням - завершити роботу, не більше 5-10 хв.
Тим не менше, це не відміняє факту, що 20річний ДБЖ не розрахований на LFP. Може працювати - так, із "вибриками", про які самі ж раніше заявляли. Ваша BMS не спілкується із ДБЖ, відтак працює як аварійний вимикач - відрубити ячейки, якщо ДБЖ захоче висадити їх нижче рівня, або якщо захоче вдути напругу більше рівня.

Сприймайте критику простіше, бо бачу вас накриває, ще тиск дістанете :shuffle:
_VlaD_
Member

Повідомлення

Rucha: 05.09.2024 12:58 "Атлічно" - це скільки вольт?
2.6В на ячейку получается. Либо то напряжение, при котором батарею отключит БМС.
GreenMile
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Rucha: 05.09.2024 12:58
GreenMile: 05.09.2024 11:33 А от і ні, тей самий алгоритм - незмінний класичний CC/CV :learn: Різниця лише в буферному режимі в якому ліфепо4 ні гірко, ні солодко.
Імпульсний заряд - це також CC/CV? :insane:
Де ви його бачили той "імпульсний" заряд? У 99% побутових ДБЖ зарядний пристрій побудований або на LM317, або на окремі обмотці з трасна, ніяких імпульсних зарядів там нема.
_VlaD_
Member

Повідомлення

LiquidStorm: 05.09.2024 13:06BMS не спілкується із ДБЖ, відтак працює як аварійний вимикач - відрубити ячейки, якщо ДБЖ захоче висадити їх нижче рівня, або якщо захоче вдути напругу більше рівня.
Ну так и что? Для БМС это штатный режим. В электровеле аккум заряжается пока его БМС не отключит и разряжается пока БМС не отключит. В упсе все то же самое будет. Ну, разве что по верхнему напряжению БМС срабатывать не будет. А по нижнему - под вопросом. У меня упс отключается раньше чем срабатывает БМС. Так что, нет никакого аварийного режима.
Rucha
Member
Звідки: Київ

Повідомлення

GreenMile
Буферний режим підтримується крапельним імпульсним зарядом.
GreenMile
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

LiquidStorm: 05.09.2024 13:06
GreenMile: 05.09.2024 09:42 ДБЖ відімінно працює з весни на цьому акку, якщо шо, використовується він виключно за прямим призначенням - завершити роботу, не більше 5-10 хв.
Тим не менше, це не відміняє факту, що 20річний ДБЖ не розрахований на LFP. Може працювати - так, із "вибриками", про які самі ж раніше заявляли. .
Тим не менш, більш "тупий" і старий ДБЖ, який постійно видає напругу на зарядному пристрої, працювати буде без "вибірок" взагалі. Це лише один нюанс певного типу ДБЖ, який можна за необхідності вирішити схемотехнічно.
LiquidStorm: 05.09.2024 13:06Ваша BMS не спілкується із ДБЖ, відтак працює як аварійний вимикач - відрубити ячейки, якщо ДБЖ захоче висадити їх нижче рівня, або якщо захоче вдути напругу більше рівня
В такій системі їй і не потрібно спілкуватись з ДБЖ, нижній поріг відключення БМС - 2,5В на елемент - 20,0В, а ДБЖ вимикається при нижньому порозі меньше 21,6В (10,8В для 12В систем), так шо там все працює як треба в штатному режимі.
Більше того, 95% всіх гібридних і не тільки ініерторів з БМС-ками теж не спілкуються, при цьому чудово себе почувають з ліфепо батареями.
LiquidStorm: 05.09.2024 13:06Сприймайте критику простіше, бо бачу вас накриває, ще тиск дістанете :shuffle:
Шоб вашу "критику" сприймали простіше - критикуйте по суті, а не намагайтесь зверхньо накинути в тому, на чому ви не сильно розумієтесь. Тиск перевірив тонометром - все в порядку, дякую за турботу :-P

Відправлено через 1 хвилину 42 секунди:
Rucha: 05.09.2024 13:25 GreenMile
Буферний режим підтримується крапельним імпульсним зарядом.
Ні, буферний режим - це зниження зарядної напруги до ~13,8В постійним струмом, ніяких "крапель" і тим паче "імпульсів" там нема. Схему ДБЖ показати?
Rucha
Member
Звідки: Київ

Повідомлення

GreenMile: 05.09.2024 13:28Ні, буферний режим - це зниження зарядної напруги до ~13,8В постійним струмом, ніяких "крапель" і тим паче "імпульсів" там нема. Схему ДБЖ показати?
Цей крапельний режим чутно навіть вухом, якщо прислухатись до процесу заряду. Чим ближче до кінця зарядки, тим більше паузи між "краплями".
GreenMile
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Rucha: 05.09.2024 13:53
GreenMile: 05.09.2024 13:28Ні, буферний режим - це зниження зарядної напруги до ~13,8В постійним струмом, ніяких "крапель" і тим паче "імпульсів" там нема. Схему ДБЖ показати?
Цей крапельний режим чутно навіть вухом, якщо прислухатись до процесу заряду. Чим ближче до кінця зарядки, тим більше паузи між "краплями".
Господи, де ви цього набрались? "Крапельний заряд" - це заряд малим струмом, еквівалентним струму саморозряду для його компенсації. Там не має ніяких "крапель", "імпульсів" або ще чогось, це виключно дуже малий струм. Включається цей режим, коли АКК стоїть без навантаження, ось спрощена схема, Trickle charge називається:
Зображення

А ось трохи детальніша, навіть показано що відбувається якщо під час крапельного заряду з'являється навантаження:
Screenshot 2024-09-05 141106.png
Немає ніяких імпульсів, пряма лінія.
Опис для цієї секції: "Maintenance charge, the voltage drops to 27,5V. This loading phase keeps the battery fully charged and the charger can be left switched on in this position over time. Possible parallel load or consumption is supplied from the charger and the battery is kept fully charged. The battery charger can provide full power in this phase"
кудрявый
Member
Аватар користувача
Звідки: Миколаїв

Повідомлення

Щось тихо тут)
Спитаю шановне паньство - чи не підкажете/покажете гарне фото/відео де КРАСИВО укладені дроти від плюса кожної комірки до БМС/балансира для батарей зібраних з циліндричних типу 26650, 32700, 32140 і т.д.
Зібрав уже декілька, працює норм, але тепер хочеться естетичного задоволення, бо купа проводів навколо - то якось не гарно :)
"Некрасивий літак не полетить"

Для наших ДБЖ треба 4-8s, і коли ти то все з'єднаєш то вона нагадує бомбу смертника-терориста)))
Vovk_Z
Member
Звідки: Київ

Повідомлення

Не знаю наскільки красиво, але мілкі дроти можна ховати між елементами (під БМС). .
IrosLAV
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Вітаю. Напевне шансів мало, але запитаю: існують однофазні ДБЖ потужністю 8-12квт під акуми 48в, які можуть заряджати акуми 200А+ і при цьому вміють запустити генератор і перейти на нього, коли розрядяться акумулятори?
GreenMile
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

IrosLAV: 07.10.2024 00:23 Вітаю. Напевне шансів мало, але запитаю: існують однофазні ДБЖ потужністю 8-12квт під акуми 48в, які можуть заряджати акуми 200А+ і при цьому вміють запустити генератор і перейти на нього, коли розрядяться акумулятори?
Victron Energy Quattro, ціна відповідає вашим забаганкам :rotate:
IrosLAV
Member
Аватар користувача

Повідомлення

GreenMile: 07.10.2024 10:40
IrosLAV: 07.10.2024 00:23 Вітаю. Напевне шансів мало, але запитаю: існують однофазні ДБЖ потужністю 8-12квт під акуми 48в, які можуть заряджати акуми 200А+ і при цьому вміють запустити генератор і перейти на нього, коли розрядяться акумулятори?
Victron Energy Quattro, ціна відповідає вашим забаганкам :rotate:
Він точно вміє працювати з генератором? Не можу знайти цього ніде. Та й струм заряду акумів лише 140А. Дея за ті ж гроші дає 250А і вміє працювати з генератором)
За сонячні інвертори +/- ознайомився з ринком. Думав, може є саме "ДБЖ" з подібними характеристиками, щоб не переплачувати за функціонал повязаний з сонячними панелями. Наразі бачу два варіанти: Дея за 120к грн, яка надійна і все має в собі, або любий дешевий гібридний інвертор 10кв за 20-30к грн і мудрувати АВРку на вході, яка б моніторила вольтаж акумулятора і залежно від вольтажу запускала/глушила генератор. Може підкажете ще якісь варіанти :beer:
GreenMile
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

IrosLAV: 07.10.2024 11:19 Він точно вміє працювати з генератором? Не можу знайти цього ніде.
Прямо в мануалі на нього, прямо зверху.
Two AC inputs with integrated transfer switch.
The Quattro can be connected to two independent AC sources, for example the public grid and a generator, or two generators. The Quattro will automatically connect to the active source.
IrosLAV: 07.10.2024 11:19Та й струм заряду акумів лише 140А. Дея за ті ж гроші дає 250А і вміє працювати з генератором)
У кватро кілька моделей, ви не ту дивитесь для такого струму заряду.
Або два менш потужних паралельно, вони підтримують такий режим роботи з коробки.
спойлер
Screenshot 2024-10-07 112613.png
IrosLAV: 07.10.2024 11:19За сонячні інвертори +/- ознайомився з ринком. Думав, може є саме "ДБЖ" з подібними характеристиками, щоб не переплачувати за функціонал повязаний з сонячними панелями. Наразі бачу два варіанти: Дея за 120к грн, яка надійна і все має в собі, або любий дешевий гібридний інвертор 10кв за 20-30к грн і мудрувати АВРку на вході, яка б моніторила вольтаж акумулятора і залежно від вольтажу запускала/глушила генератор. Може підкажете ще якісь варіанти :beer:
Не знаю, у вас специфічні вимоги, то ж самі обирайте. У молодших Віктронів немає МРРТ функції, їх можна парою юзати, наприклад, збільшивши необхідні параметри.
Дешево не буде, МРРТ функція на фоні ваших вимог до потужності і заряду коштує копійки.
IrosLAV
Member
Аватар користувача

Повідомлення

GreenMile: 07.10.2024 11:37 Прямо в мануалі на нього, прямо зверху.
Two AC inputs with integrated transfer switch.
The Quattro can be connected to two independent AC sources, for example the public grid and a generator, or two generators. The Quattro will automatically connect to the active source.
Тобто там просто два входи і інвертор вміє переключатись на той, де є струм. А завести/заглушити генератор він сам не вміє. Особливо по сценарію, наприклад коли акумулятор розрядиться до певного вольтажу. В Деї це є.

Чому ви Віктрони рекомендуєте? Я тільки почав вникати у все це і всюди пишуть, що Дея "бест оф зе бест". А Віктрон коштує приблизно так же

На рахунок декілька інверторів паралельно - не думав про такий варіант... Я планую 16 комірок ЛІФЕПО4 300-амперних послідовно підключити. І якщо розбивати їх на два інвертори - це вже по 24 вольти на кожний, що ще зменшує варіанти інверторів... :-/
GreenMile
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

IrosLAV: 07.10.2024 11:45 Тобто там просто два входи і інвертор вміє переключатись на той, де є струм. А завести/заглушити генератор він сам не вміє. Особливо по сценарію, наприклад коли акумулятор розрядиться до певного вольтажу. В Деї це є.
З чого ви взяли? Все він вміє.
IrosLAV: 07.10.2024 11:45 Чому ви Віктрони рекомендуєте? Я тільки почав вникати у все це і всюди пишуть, що Дея "бест оф зе бест". А Віктрон коштує приблизно так же
Я нічого не рекомендую, ви спитали чи існують - я вам відповів, у вашому пості нічого не було про порівняння з Деєю абощо.
Віктрон- європейський виробник з відповідною якістю, можливостями і купою супутнього обладнання, Дея - Китай, непоганий, розпіарений але до Віктрона йому ще далеко.
Для ваших потреб самі обирайте, якщо ви же знайшли Дею, то до чого це питання було зверху?
IrosLAV: 07.10.2024 11:45На рахунок декілька інверторів паралельно - не думав про такий варіант... Я планую 16 комірок ЛІФЕПО4 300-амперних послідовно підключити. І якщо розбивати їх на два інвертори - це вже по 24 вольти на кожний, що ще зменшує варіанти інверторів... :-/
Не треба нічого розбивати, воно не так працює. АКБ один, інвертори два паралельно. Спрощена схема на малюнку, насправді там купа варіантів для підключення на всі випадки життя є.
Зображення
Chuhaister
Junior
Аватар користувача

Повідомлення

Доброго вечора
Народ, порадьте, будь ласка, ДБЖ для комп'ютера, щоб зберегти системні елементи компа
Потрібно щоб вистачало для збереження ігор і своєчасного виключення комп'ютера (хоча б 5 хв.)
БЖ seasonic 1600 ват.
Ryzen 9800x3d
ROG Strix GeForce RTX 4080 SUPER
монітор наразі Philips 278B планую оновити до 32"
Tesseract
Member

Повідомлення

Chuhaister
Спочатку поміряйте, яке у вас реально споживання ватметром або розумною розеткою, наприклад RZTK Chic. Потім додайте десь 40% запасу, і це буде потужність безперебійника, який вам треба купити. Також у нього має бути правильна синусоїда. Що стосується типу, то вистачить і лінійно-інтерактивного.
Chuhaister
Junior
Аватар користувача

Повідомлення

Tesseract: 01.11.2024 22:37 Chuhaister
Спочатку поміряйте, яке у вас реально споживання ватметром або розумною розеткою, наприклад RZTK Chic. Потім додайте десь 40% запасу, і це буде потужність безперебійника, який вам треба купити. Також у нього має бути правильна синусоїда. Що стосується типу, то вистачить і лінійно-інтерактивного.
Вже замовив
Powercom BNT-2000AP 2000 ВА
Щось всі мовчали, і вибрав найбільший з пасивним охолодженням, декілька років стоїть стабілізатор від цієї фірми, наче норм? Що скажете? :rotate:
Відповісти