Інтернет = 1 Гбіт/с

[Liquidator]

Я вижу что некоторые неадекваты лишь пытаются утверждать несбыточную ересь, о том что включение посредством роутера не медленнее включения посредством кабеля на прямую без участия роутера, а это в корне не так и потери на самом роутере будут всегда хоть и мизерные и незаметные глазу - но все равно будут и физику увы не обмануть.

такое не лечится, сорян

спойлер

дрка ебть.jpg

У тебя больше нет аргументов и ты банально скатываешься в в образ банального троля, вместо того чтобы признать свои ошибочные познания. Удачи.

[tablestikus]

Якщо все зробити нормально і правильно то так, надійніше.

Вначале почитай что такое КПД устройства, если в школе тебе не рассказывали, а дальше уже будем разговаривать про "нормально i правильно" и т.д.

Давай розкажи нам про ККД роутерів з точки зору полоси пропускання.

Відправлено через 1 хвилину 22 секунди:

Конечно же возможно всё, но не надо мне пытаться рассказывать полнейший берд и несуразицу о том, что вариант провайдер-роутер-ваша сетвая карта надежне чем вариант провайдер-ваша сетевая карта, так как этого не может быть впринципе.

Чем меньше устройств в цепочке тем конечно лучше, но что бы прям так сильно влияло в данном случае отсутствие роутера то вряд ли. Если развить тему то можно оптическую сетевуху поставить и включиться напрямую в ядро провайдера или вообще в какой то IX если денег хватит.

Пропоную прямий фізичний лінк до сервака куди він там щось постійно залива.

[Liquidator]

Вначале почитай что такое КПД устройства, если в школе тебе не рассказывали, а дальше уже будем разговаривать про "нормально i правильно" и т.д.

Давай розкажи нам про ККД роутерів з точки зору полоси пропускання.

Расскажет тебе учитель физик в школе, котрую ты видимо пропускал

[tablestikus]

потери на самом роутере будут всегда хоть и мизерные и незаметные глазу - но все равно будут и физику увы не обмануть[/b].

Давай пруфи цієї єрєсі що несеш.

Відправлено через 21 секунду:

Давай розкажи нам про ККД роутерів з точки зору полоси пропускання.

Расскажет тебе учитель физик в школе, котрую ты видимо пропускал

А ти точно в школі вчився?

[Liquidator]

Давай пруфи цієї єрєсі що несеш.

все там же ищи

[tablestikus]

И поэтому тебе просто скажу, от зачем мне заморачиваться ради условно 4 телефонов и одного ноутбука, ставить для этого еще одну доп. приблуду, искать как ёё запитать и т.д. и т.п. при том что у меня 24\7 включен ПК в котором уже имеется не используемый на мамке вайфай модуль, который прекрасно раздаст инет и для 4 телефонов и ноутбука?

И выключения света и т.д. и т.п. - решение простое и незамысловатое и еще мнее жрущее в моем случае, мне все равно при выключениях приходится работать - я беру и работаю с ноутбука, и вайфай на телефоны раздаю прям с него, и мне лично не надо отдельно запитывать еще одно жрущее ватты устройство. Поэтому для меня отдельно роутер как устройство просто не актуально та как у меня всегда включен ПК или ноут - так понятнее?

Я наче потрапив десь так на років 15 назад

Відправлено через 42 секунди:

Давай пруфи цієї єрєсі що несеш.

все там же ищи

Нічого не знаходиться. То давай прохфесор невідомих наук показуй свого ділера.

[Adamantium]

Liquidator
Дядь, у меня 2 девайса на входе (оба роутеры, да ), 2 вай-фай роутера на квартиру, и почему то получаю свои 600-900МБит/сек 24/7, при том, что еще есть 3-5 девайсов умного дома, которые постоянно генерят трафик в сеть. + есть торренто-качалка, которая так же 24/7 юзает ПСП.
И это только в домашнем сетапе.
А там, где совсем другие условия/деньги, там и скоростя/доступность совсем иные, причем 24/7, даже в нынешних условиях.
И все эти вещи объединяет одно - там везде есть РОУТЕРЫ
Да, это та страшная сказка, которая может разрушить маня-мирок таких вот упоротых юзверей...хотя нет, о чем это я?

[Liquidator]

И поэтому тебе просто скажу, от зачем мне заморачиваться ради условно 4 телефонов и одного ноутбука, ставить для этого еще одну доп. приблуду, искать как ёё запитать и т.д. и т.п. при том что у меня 24\7 включен ПК в котором уже имеется не используемый на мамке вайфай модуль, который прекрасно раздаст инет и для 4 телефонов и ноутбука?

И выключения света и т.д. и т.п. - решение простое и незамысловатое и еще мнее жрущее в моем случае, мне все равно при выключениях приходится работать - я беру и работаю с ноутбука, и вайфай на телефоны раздаю прям с него, и мне лично не надо отдельно запитывать еще одно жрущее ватты устройство. Поэтому для меня отдельно роутер как устройство просто не актуально та как у меня всегда включен ПК или ноут - так понятнее?

Я наче потрапив десь так на років 15 назад

Відправлено через 42 секунди:

все там же ищи

Нічого не знаходиться. То давай прохфесор невідомих наук показуй свого ділера.

Ты выучи школьный курс физики, а потом приходи

[tablestikus]

Я наче потрапив десь так на років 15 назад

Відправлено через 42 секунди:

Нічого не знаходиться. То давай прохфесор невідомих наук показуй свого ділера.

Ты выучи школьный курс физики, а потом приходи

Не зливайся старпьор, давай викладай свої закони фізики для ККД пропускної здібності роутера

Відправлено через 1 хвилину 10 секунд:
Для поціновувачів можна зробити як у гітарних педалей - роутер з кнопкою bypass

Натискаєш і інтернет напряму йде, без затримок і втрат

[Liquidator]

Liquidator
Дядь, у меня 2 девайса на входе (оба роутеры, да ), 2 вай-фай роутера на квартиру, и почему то получаю свои 600-900МБит/сек 24/7, при том, что еще есть 3-5 девайсов умного дома, которые постоянно генерят трафик в сеть. + есть торренто-качалка, которая так же 24/7 юзает ПСП.
И это только в домашнем сетапе.
А там, где совсем другие условия/деньги, там и скоростя/доступность совсем иные, причем 24/7, даже в нынешних условиях.
И все эти вещи объединяет одно - там везде есть РОУТЕРЫ
Да, это та страшная сказка, которая может разрушить маня-мирок таких вот упоротых юзверей...хотя нет, о чем это я?

Я за тебя искренне рад и желаю тебе успехов и удачи. А я как нибудь для себя разберусь, что мне надо, а что нет исходя из своих скромных потребностей. Вот когда построю себе систему "умный дом" с десятками девайсов требующими интернет, тогда и задумаюсь, а пока моя жизнь скромнее в этом плане и доп девайсов заовдить не планирую.

Відправлено через 1 хвилину 52 секунди:

Ты выучи школьный курс физики, а потом приходи

Не зливайся старпьор, давай викладай свої закони фізики для ККД пропускної здібності роутера

Відправлено через 1 хвилину 10 секунд:
Для поціновувачів можна зробити як у гітарних педалей - роутер з кнопкою bypass

Натискаєш і інтернет напряму йде, без затримок і втрат

Ты физику выучил или еще нет? А ну давай в ліжжко, вже північ!

[Adamantium]

Я за тебя искренне рад и желаю тебе успехов и удачи. А я как нибудь для себя разберусь, что мне надо, а что нет исходя из своих скромных потребностей. Вот когда построю себе систему "умный дом" с десятками девайсов требующими интернет, тогда и задумаюсь, а пока моя жизнь скромнее в этом плане и доп девайсов заовдить не планиру

Так а смысл тогда доказывать, что роутеры - это бич, который прям не нужен в домашнем сегменте и гиг с них не получить?
Может просто стоит попробовать что-то еще, с другими настройками, и так далее?
Не бывает так, что прям всегда пров красаучег и молодец, и дает на порт ровные 1000Мбит/с, а злые роутеры от всех мировых вендоров подступно режут ПСП, дабы нагадить конечному юзверю?

[tablestikus]

Ты физику выучил или еще нет? А ну давай в ліжжко, вже північ!

Ти вже пів дня не можеш відповісти яку фізику ти тут постійно згадуєш зливаючись раз від разу.

[Liquidator]

Я за тебя искренне рад и желаю тебе успехов и удачи. А я как нибудь для себя разберусь, что мне надо, а что нет исходя из своих скромных потребностей. Вот когда построю себе систему "умный дом" с десятками девайсов требующими интернет, тогда и задумаюсь, а пока моя жизнь скромнее в этом плане и доп девайсов заовдить не планиру

Так а смысл тогда доказывать, что роутеры - это бич, который прям не нужен в домашнем сегменте и гиг с них не получить?
Может просто стоит попробовать что-то еще, с другими настройками, и так далее?
Не бывает так, что прям всегда пров красаучег и молодец, и дает на порт ровные 1000Мбит/с, а злые роутеры от всех мировых вендоров подступно режут ПСП, дабы нагадить конечному юзверю?

Я не утверждал нигде, что это "бич", нравится -используйте, я лишь написал что с ними возможны доп проблемы - как с доп устройством появляющемся в ситеме между провайдером иабонентом -неболе того, а еще выше выше написал (если пролистать чутка поток невнятных трорллей ), каких девайсов я именно жду сечйас в продаже и даже с конкретными линками на них, а пока их не предвидится я охожусь тем что имеется в данный момент - и этгоо вполне заглаза для моих скромных задач

Відправлено через 3 хвилини 23 секунди:

Ты физику выучил или еще нет? А ну давай в ліжжко, вже північ!

Ти вже пів дня не можеш відповісти яку фізику ти тут постійно згадуєш зливаючись раз від разу.

Я с тролями не понимающими даже банальных азов, утверждающих всякую ересь - долгих дискуссий не веду, если ты до сих пор еще не понял мой посыл.

[AI_Avenger]

Для примера иногда я читаю телеграм чат своего провайдера - раздел тепподдержка - там люди жалуются постоянно на обрывы, пропадание линка и т.п. и 95% сообщений типа - "У МЕНЯ ПРОПАЛ ИНТЕРНЕТ - ШО ТРАПИЛОСЬ?" - ответ "ПОДКЛЮЧИТЕ НАПРЯМУЮ КАБЕЛЬ В НОУТБУК ИЛИ ПК" - УРА ЗАРАБОТАЛО

Це може свідчити про проблеми не тільки у клієнта (дешевий роутер, забита сусідами 2.4ГГц полоса, на якій часто люблять сидіти, плюс велика кількість користувачів, внаслідок цього "обриви" зв'язку по Wi-Fi). Он у мене свого часу був однодіапазонний ZyXEL Keenetic Lite (ще самої першої ревізії, біленький, з однією антеною) - так при підключенні до нього телевізора через Wi-Fi - спостерігалися часті відвали з застосунків Megogo та YouTube (очевидно що пропадали пакети або дуже великі затримки). Довелося підключити кабелем до роутера і обривів не стало. Через десять років у цьому телевізорі судячи з усього, накрилася мережева карта (по дроту перестав недавно бачити Інтернет). А роутер у мене вже новіший Keenetic, якому лише 4 роки. І коли підключився до нього вже на 5ГГц - все працює норм і не відвалюється, так як із сусідських роутерів лише 2 працюють у цьому діапазоні, по каналам ми один одному не заважаємо. А в 2.4 там їх півтора-два десятки.
Проблеми можуть бути і в недостатньо правильно побудованій мережі провайдера - звідси теж можуть бути і лаги, й мікрофрізи, і відключення. Так що дивитися треба комплексно. У нормального провайдера з роутерами відомих виробників жодних проблем як правило не виникає.

И поэтому тебе просто скажу, от зачем мне заморачиваться ради условно 4 телефонов и одного ноутбука, ставить для этого еще одну доп. приблуду, искать как ёё запитать и т.д. и т.п. при том что у меня 24\7 включен ПК в котором уже имеется не используемый на мамке вайфай модуль, который прекрасно раздаст инет и для 4 телефонов и ноутбука?

И выключения света и т.д. и т.п. - решение простое и незамысловатое и еще мнее жрущее в моем случае, мне все равно при выключениях приходится работать - я беру и работаю с ноутбука, и вайфай на телефоны раздаю прям с него, и мне лично не надо отдельно запитывать еще одно жрущее ватты устройство. Поэтому для меня отдельно роутер как устройство просто не актуально та как у меня всегда включен ПК или ноут - так понятнее?

Дивіться, вам доводиться перемикатися з одної роздачі Інтернету на іншу. Що займає певний час. Добре якщо ваші телефони там не мають заморочок і їм без різниці, чи до однієї мережі Wi-Fi автоматично підключитися (комп), чи до іншої (ноут). Але якби вам необхідні було наприклад різні VLAN, відкриті певні порти для певних ваших пристроїв в мережі, щоб ви могли до них підключатися з будь-якого місця (наприклад, з роботи чи подорожуючи до вашого NAS чи інших пристроїв розумного будинку тощо). А перемкнути інтернет не вийде якщо там перебої зі світлом а ви не вдома. Роутер допомагає вирішити безліч з цих проблем. Автоматичне перепідключення до провайдера, резервні канали тощо. І вашим домашнім пристроям нічого не потрібно переналаштовувати - це все автоматично і непомітно робить роутер. Наприклад, випав основний аплінк, роутер перемкнувся на резервний канал (в т.ч. по Wi-Fi як один з варіантів) - а ваші телефони чи інші користувачі домашньої мережі цього перемикання можуть і не помітити.

Вам і я, й інші користувачі намагаються довести корисність використання роутера, а ви вперлися і все Напряму в комп воно добре якщо умовно ви один живете, і телефон у вас і так або з мобільною мережею працює, або з Wi-Fi, який ви прийшли та увімкнули на компі, щоб наприклад, оновлення якісь скачати чи ще щось на телефон. Коли ж кількість пристроїв в домашній мережі починає збільшуватися - то переваги прямого підключення в комп поступово нівелюються, а переваги роботи через роутер виходять на перший план. І споживає роутер набагато менше ніж комп'ютер чи ноутбук. Можливі втрати швидкості будуть в межах похибки, єдине що там може гальмувати - це обробка пакетів процесором роутера та перерозподіл їх схемами роутера на порти чи Wi-Fi. Але роутер вміє ще й у технології, що сприяють стабільнішому зв'язку та вищій швидкості - всілякі Beamforming, MU-MIMO і т.п. Це 25 років тому ще підключали принтер у офісі напряму до компа, на компі налаштовували принт-сервер і давали змогу друкувати іншим. А зараз - підключив принтер чи БФП до мережі, і всі працюють через мережу. Якщо не потрібен - він в сплячий режим випав і все.
Купіть нормальний роутер собі - і отримаєте спокійно гігабіт що вам надає провайдер. Плюс зручності. А в продуктивних рішеннях там взагалі є і 2.5Гбіт порти, і по Wi-Fi швидкість можуть космічну надати. Спробуйте - не пошкодуєте. Тільки не женіться за найдешевшими рішеннями. Економте з розумом.

Відправлено через 1 хвилину 35 секунд:

Давай розкажи нам про ККД роутерів з точки зору полоси пропускання.

Расскажет тебе учитель физик в школе, котрую ты видимо пропускал

Ее, вибачаюся, а про що розкаже? Про швидкість електронів?

Відправлено через 7 хвилин 8 секунд:

Я не утверждал нигде, что это "бич", нравится -используйте, я лишь написал что с ними возможны доп проблемы - как с доп устройством появляющемся в ситеме между провайдером иабонентом -неболе того, а еще выше выше написал (если пролистать чутка поток невнятных трорллей ), каких девайсов я именно жду сечйас в продаже и даже с конкретными линками на них, а пока их не предвидится я охожусь тем что имеется в данный момент - и этгоо вполне заглаза для моих скромных задач

Але ж то теж роутери (бінго!). Тобто принципово проти роутерів ви наче нічого не маєте. Це вже добре. Очевидно лише що немає можливості в даний час купити пристрій, який відповідатиме усім вашим сподіванням та вимогам. До речі, TP-Link робить хоч і дуже непогані за прийнятну ціну, але це все ж не топові рішення по сукупності факторів. Але для домашнього сегменту там все нормально.

[Liquidator]

Дивіться, вам доводиться перемикатися з одної роздачі Інтернету на іншу. Що займає певний час. Добре якщо ваші телефони там не мають заморочок і їм без різниці, чи до однієї мережі Wi-Fi автоматично підключитися (комп), чи до іншої (ноут). Але якби вам необхідні було наприклад різні VLAN, відкриті певні порти для певних ваших пристроїв в мережі, щоб ви могли до них підключатися з будь-якого місця (наприклад, з роботи чи подорожуючи до вашого NAS чи інших пристроїв розумного будинку тощо). А перемкнути інтернет не вийде якщо там перебої зі світлом а ви не вдома. Роутер допомагає вирішити безліч з цих проблем. Автоматичне перепідключення до провайдера, резервні канали тощо. І вашим домашнім пристроям нічого не потрібно переналаштовувати - це все автоматично і непомітно робить роутер. Наприклад, випав основний аплінк, роутер перемкнувся на резервний канал (в т.ч. по Wi-Fi як один з варіантів) - а ваші телефони чи інші користувачі домашньої мережі цього перемикання можуть і не помітити.

Вам і я, й інші користувачі намагаються довести корисність використання роутера, а ви вперлися і все Напряму в комп воно добре якщо умовно ви один живете, і телефон у вас і так або з мобільною мережею працює, або з Wi-Fi, який ви прийшли та увімкнули на компі, щоб наприклад, оновлення якісь скачати чи ще щось на телефон. Коли ж кількість пристроїв в домашній мережі починає збільшуватися - то переваги прямого підключення в комп поступово нівелюються, а переваги роботи через роутер виходять на перший план. І споживає роутер набагато менше ніж комп'ютер чи ноутбук. Можливі втрати швидкості будуть в межах похибки, єдине що там може гальмувати - це обробка пакетів процесором роутера та перерозподіл їх схемами роутера на порти чи Wi-Fi. Але роутер вміє ще й у технології, що сприяють стабільнішому зв'язку та вищій швидкості - всілякі Beamforming, MU-MIMO і т.п. Це 25 років тому ще підключали принтер у офісі напряму до компа, на компі налаштовували принт-сервер і давали змогу друкувати іншим. А зараз - підключив принтер чи БФП до мережі, і всі працюють через мережу. Якщо не потрібен - він в сплячий режим випав і все.
Купіть нормальний роутер собі - і отримаєте спокійно гігабіт що вам надає провайдер. Плюс зручності. А в продуктивних рішеннях там взагалі є і 2.5Гбіт порти, і по Wi-Fi швидкість можуть космічну надати. Спробуйте - не пошкодуєте. Тільки не женіться за найдешевшими рішеннями. Економте з розумом.

Друже ви все вірно пишете і я прекрасно розумію усі переваги мені це непотрібно доказувати, це все відомо і цим усим люди користуються і це все працює, але як ви заначили саме на сьгодні у моїй конкретній домашній невеликій системі координат нема нагальної потреби вводити доп пристрій для роздавання інету по хаті - тому я озвучив варіант саме свій, коли можна доволі комфортно обходитися і без роутеру. От коли виникне саме потреба у цьому і кількість пристроїв збільшиться до критичної - буду думати, на сьогодні для своїх конкретних потреб я бачу в проджажі лише дві застарілі моделі, а застаріле брати нема резону

Відправлено через 11 хвилин 22 секунди:

Але ж то теж роутери (бінго!). Тобто принципово проти роутерів ви наче нічого не маєте. Це вже добре. Очевидно лише що немає можливості в даний час купити пристрій, який відповідатиме усім вашим сподіванням та вимогам. До речі, TP-Link робить хоч і дуже непогані за прийнятну ціну, але це все ж не топові рішення по сукупності факторів. Але для домашнього сегменту там все нормально.

Ну, а як же без них, але то специфічні девайси - вони працюють як ОНУ ГПОН + роздають вафлю. І я маючи лише ОНУ від провайдера бажаю його замінити на більш розширений девайс ОНУ+Роутер - це фактично не збільшить кількість споживачів під час відключень.

Чому саме ТПлінк - то вони роблять такі пристрої, але те що навіть у прдажу лише на WiFi 5, я ще бачив застарілу Тенду з подібним вайфай 5 - більше ніяких не знайшов. Можливо хтось підкаже ще якісь моделі ОНУ+Роутер.

[Adamantium]

Можливо хтось підкаже ще якісь моделі ОНУ+Роутер.

ОНУ - от прова, даже самый дешевый.
Мопед - сугубо на усмотрение пользователя, шо ему надо и в каких обьемах.
От самого дешевого, до 200+ баксов.
Даже обычный Асусь за 50 долларов покрывает 90% потребительских нужд, в нынешнее время, причем вполне себе сносно, без зависаний и ребутов в ручную.
Нужно больше - 100+ USD и Cisco/Linksys/Mikrotik+настройка, и будет вам счастье (с)

[Liquidator]

Можливо хтось підкаже ще якісь моделі ОНУ+Роутер.

ОНУ - от прова, даже самый дешевый.
Мопед - сугубо на усмотрение пользователя, шо ему надо и в каких обьемах.
От самого дешевого, до 200+ баксов.
Даже обычный Асусь за 50 долларов покрывает 90% потребительских нужд, в нынешнее время, причем вполне себе сносно, без зависаний и ребутов в ручную.
Нужно больше - 100+ USD и Cisco/Linksys/Mikrotik+настройка, и будет вам счастье (с)

Это уже два устройства - в таком конфиге я смыла не вижу, ведь я уже могу взять в одном устройстве https://www.tp-link.com/uk-ua/service-p ... xc220-g3v/ - это ОНУ+Роутер в одной коробке, который способен своими силами из пасивного в активный сразу и на лан порт и одновременно по вафле, но у него вафля устарелая, а боле свежих моделей хотя бы с WIWI 6 видимо не завезли еще в Украину как я вижу.

[Rucha]

upd: шкода вашу сім'ю, бо тиран забороняє користуватися інтернетом тоді, коли їм це необхідно.

Ну зачем писать этот бред? Да если бы вы хотя бы чуть-чуть поинтересовались статистикой сколько детей совершает самоубийств, преступлений и прочей фигни начитавшись всякого бреда в социальных сетях, насмотревшись сериалов типа "слово потсона" и т.д и т.п., вы бы не были таким категоричным в своих суждениях, поэтому какой никакой родительский контроль обязан быть, какой бы "тиранией" это не казалось.

А вдень "начітаться всякого брєда" діти не можуть? Як відключення wifi на ніч запобігає "самаубійствам і прєступлєніям"?

[Filabatya]

Rucha
Ми не відключаєм вай фай на ніч - не ТИРАНИ. ми просто забираєм телефон опівночі
а звязок насправді є - здоровий сон відновлює нервову систему, як наслідок дитині важче попасти під вплив фуфломецину ітд

[S]

Да естественно удобнее и ломается оно очевидно что не часто, но многие люди мысль о том, что можно и без этого обойтись при надобности - воспринимают неадекватно в штыки, ведь это не так как они привыкли, не так как у них дома "все работает"

Дома актуальный роутер со всеми обновлениями лучше что бы был из соображений безопасности. И при чем с правильно настроенным фаерволом с домашней сетью за NAT. Дополнительный хоп на маршруте в +1 мс погоды дома не сделает. Из семейства Windows голой жопой в мир торчать разве что какой то правильно настроенный Windows Server может себе позволить со всеми патчами и апдейтами. Но и то до первой уязвимости нулевого дня. Конечно кулхацкеры ломится специально домой к тебе не будут, что бы например посмотреть домашнее проно в твоем исполнении. Но это регулярно делают роботы и порты сканят и прочее. Задача у них простая найти в автоматическом режиме уязвимость и сделать твой писюк или например wi-fi чайник частью ботнета ну или пошифровать данные и денег попросить или если повезет украсть данные карты, криптокошелька, логины пассворды к разным сервисам и прочее подобное либо все сразу.