Подборка комплектующих. Вопросы/ответы (часть 2)

[Moderator]

Эта тема предназначена для вопросов связанных с апгрейдом, выбором комплектующих, подбором систем в целом.

Прежде чем задать свой вопрос, стоит ознакомиться с FAQ.



Замечу, эта тема предназначена для "комплексных" вопросов. Для выбора и советов по одиночным комплектующим существуют спец.ветки:
Выбор корпуса и БП
Процессоры
Материнские платы
Оперативная память
Видеокарты

Игнорирование правил конференции наказывается

Флуд, оффтоп и фанатизм будут удаляться с ВЫДАЧЕЙ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ!

Написать отзыв/жалобу/пожелание по действиям куратора можно в теме: Кураторы тем

Подборка комплектующих. Вопросы/ответы часть 1

[EddieDean]

14700KF vs R9 7900x. У мільтипотоковому режимі десь 20% райзен програє) у і7 2021 поінтів а у 7900х 1629 поінтів. Можливо не ту цифру спочатку поставив) Мій косяк))) Якщо брати так щоб однакова продуктивність була то треба брати 7950X3D. Це якщо вірити сінебенчу)

в Короне, 14700KF опережает 7900х, до 15% и их же сливает 7950х

ну так справа то у тому що 14700кф та 7900х коштують приблизно однаково, а 7950х вже на 6к дорожче. Не кажучи вже про 7950х3д який чомусь на 8к дорожчий.

[AndP]

EddieDean
меня тригернуло 30%. Такого в помине нет и не было. А 7950х3д для рендера не нужен, если смотреть на среднестатистические показания, то 7950х немногим лучше.

[EddieDean]

EddieDean
меня тригернуло 30%. Такого в помине нет и не было. А 7950х3д для рендера не нужен, если смотреть на среднестатистические показания, то 7950х немногим лучше.

Ну я ж вже сказав шо накосячив з цифрою) По пам'яті писав) Коли подивився то і виправився)

Блін, важко це все( Стіки варіантів шо очі розбігаються...

[daesz]

14700KF vs R9 7900x. У мільтипотоковому режимі десь 20% райзен програє) у і7 2021 поінтів а у 7900х 1629 поінтів. Можливо не ту цифру спочатку поставив) Мій косяк))) Якщо брати так щоб однакова продуктивність була то треба брати 7950X3D. Це якщо вірити сінебенчу)

в Короне, 14700KF опережает 7900х, до 15% и их же сливает 7950х

спойлер

85.5х100/79.3=7.82% 14700к швидший за 7900х
68.6х100/79.3=13.49% 14700к повільніший за 7950х
Де ви ті 15% (чи взагалі 20-30%) програшу знайли не зрозуміло.

[lordep]

Доброго дня панове!
Наразі в мене і5 8400 та 1660ТІ. Настав час для апгрейду робочого ПК. Задачі в мене 3д моделювання та рендер текстурних мап. Мого нинішного заліза, нажаль, вже не вистачає. Ну тобто робота робиться але дуже вже довго. Ще одна задача для ПК це звісно ігри. Маю 165 Гц 1080р 24' два монітори. Вище ніж 1080р гратися не буду 100%. Тож виникла така диллема: зібрати зараз, чи зачекати на 15 покоління інтелу?

Дивлюся у бік таких збірок: і9 12900KF+4060TI 16Gb, i7 14700KF + RX 7800 XT, Core 7 265K + RX 7800XT (у майбутньому).
Будь яка з цих збірок буде шаленим апгрейдом для мене, але тут встає ще декілька питаннь. 12900 судячи з оглядів прям дуже гарний проц був на свій час, але у тестах він помітно програє 14700. Кор 7 265 за попередными тестами десь на рівні 14700, можливо трохи гірший у мультиядерних тестах. Але дивлячись на проблему з стабільністю у 13го та 14го покоління інтелів 14700 якось дуже стрьомно брати, бо попасти через рік на 20+к (у кращому випадку) не дуже хочеться.
Стосовно Райзенів: найближчий конкурент з райзенів по продуктивності, якшо вірити Cinebench бенчмарку це 7950X3D. І коштує він на 8к грн дорожче за 14700KF.

Розраховую вкластися у 60-70к грн.

Буду вдячний за будь який фідбек!
Гарного всім дня!)

Як варіант АМД...
Процесор AMD Ryzen 9 7950X (100-000000514)
Водяне охолодження Arctic Liquid Freezer III 360 Black (ACFRE00136A)
Материнська плата ASRock B650 Pro RS
Пам'ять для настільних комп'ютерів G.Skill 32 GB (2x16GB) DDR5 6000 MHz Ripjaws S5 (F5-6000J3238F16GX2-RS5W)
SSD накопичувач WD Black SN770 1 TB (WDS100T3X0E)
Відеокарта PowerColor Radeon RX 7800 XT 16GB Fighter (RX 7800 XT 16G-F/OC)
Блок живлення GIGABYTE UD750GM (GP-UD750GM)
Корпус Cougar Airface Pro RGB Black (CGR-5AD1B-AIR-RGB)
= 70060 грн (exe.ua) - є збірка
https://hotline.ua/ua/buymatrix/223a86dd0f322f62bfa1/

спойлер

[EddieDean]

Як варіант АМД...
Процесор AMD Ryzen 9 7950X (100-000000514)
Водяне охолодження Arctic Liquid Freezer III 360 Black (ACFRE00136A)
Материнська плата ASRock B650 Pro RS
Пам'ять для настільних комп'ютерів G.Skill 32 GB (2x16GB) DDR5 6000 MHz Ripjaws S5 (F5-6000J3238F16GX2-RS5W)
SSD накопичувач WD Black SN770 1 TB (WDS100T3X0E)
Відеокарта PowerColor Radeon RX 7800 XT 16GB Fighter (RX 7800 XT 16G-F/OC)
Блок живлення GIGABYTE UD750GM (GP-UD750GM)
Корпус Cougar Airface Pro RGB Black (CGR-5AD1B-AIR-RGB)
= 70060 грн (exe.ua) - є збірка
https://hotline.ua/ua/buymatrix/223a86dd0f322f62bfa1/

спойлер

Дякую! Цікава збірка!)

Відправлено через 4 хвилини 20 секунд:
Дуже дякую всім панове за купу нової інфи про яку я і не думав!) Буду дивитися, ресерчити та як мінімум дочекаюся оглядів на нові інтели... Гарного усім дня!)

Відправлено через 1 хвилину 36 секунд:

в Короне, 14700KF опережает 7900х, до 15% и их же сливает 7950х

спойлер

85.5х100/79.3=7.82% 14700к швидший за 7900х
68.6х100/79.3=13.49% 14700к повільніший за 7950х
Де ви ті 15% (чи взагалі 20-30%) програшу знайли не зрозуміло.

Я дивився по результатам Cinebench. Там насправді у тих поінтах їхніх 20 відсотків різниці. Коли подивився на час рендеру все встало на свої місця)

[daesz]

спойлер

85.5х100/79.3=7.82% 14700к швидший за 7900х
68.6х100/79.3=13.49% 14700к повільніший за 7950х
Де ви ті 15% (чи взагалі 20-30%) програшу знайли не зрозуміло.

Я дивився по результатам Cinebench. Там насправді у тих поінтах їхніх 20 відсотків різниці. Коли подивився на час рендеру все встало на свої місця)

Я заплутався в чому ви рендерите - в сінема4д чи короні?
В любому випадку - будь-які результати рендеру потрібно переводити в час, і якщо це 10 хв на умовному 14700к, то буде 11-12хв на 7900х та 7-8хв на 7950х/14900к.
Камінь в город інтела - деградація кристалів та підвищене енергоспоживання, але думаю ви це й так знаєте?

[EddieDean]

Я заплутався в чому ви рендерите - в сінема4д чи короні?
В любому випадку - будь-які результати рендеру потрібно переводити в час, і якщо це 10 хв на умовному 14700к, то буде 11-12хв на 7900х та 7-8хв на 7950х/14900к.
Камінь в город інтела - деградація кристалів та підвищене енергоспоживання, але думаю ви це й так знаєте?

Рендерю у Vray взагалі) А Cinebench просто як популярний бенчмарк який всі використовують. Там як раз йде 100% навантаження на всі ядра. Але система поінтів там дійсно незрозуміла трохи, краще б у часі рендеру результат видавали)

[Mixx]

luckygamerks
Cмотрите в спеки платы - есть разьем аргб присутствует - все будет регулироваться одинаково родным/сторонним софтом.

[AndP]

daesz
Я написал, до 15%. Там очень влияет, удачный процессор или так себе. Разница существенная. Так же, много резалтов на разогнаных.
ПыСы. Я смотрю не на обзоры, а на результаты бенча на сайте, от юзеров.

[daesz]

AndP,
а у вас є можливість вибрати вдалий екземпляр при покупці? Ні, тому треба дивитись на обзори, а не очікувати, що інтел/амуде вам зашлють той єдиний екземпляр який бере 7ггц кукурузяних на повітрі

[acm_fan]

Задачі в мене 3д моделювання та рендер текстурних мап.

Моделирование не требует 100500 ядер. Любой актуальный ЦП подходит.
Рендер - Вы не указали софт, а это важно.

Ще одна задача для ПК це звісно ігри.

vs

і9 12900KF+4060TI 16Gb

Игры какие? Дотка? Для неё 165 Гц монитор вряд ли был куплен.
Киберпук и лучи? Тогда зачем смотреть 7800 XT?
Лучей не будет и DLSS тоже?
Разверните шире про игры (какие) и режимы графики. Если это батла, но нужен ЦП с 8+ ядрами (и т. д.)

14700 якось дуже стрьомно брати

Насколько вы соответствуете ресурсу? UEFI настроить сможете? Подобрать режим работы ЦП чтобы не в авто и стабильно?
Проблема поколения в мамах, которые накидывали ненужные уровни напряжения (как в 1-2 поточных задачах, так и во многопоточных), из-за чего процы ускоренно деградировали. При отстройке руками не только проблем нет, а и даже есть дополнительный буст (при удачном кристалле ЦП).
Если сложно / нет времени / нет желания / хочу просто включить и забыть, то да, про 13700 и выше лучше забыть.
Новые Intel не впишутся в Ваш бюджет да и нужды в них ровно ноль, насколько я уловил всю модель эксплуатации ПК.
X3D от AMD Вам тоже не нужен, если конечно не пойдёт речь про настройки "киберспорт" в шутанах.

Пока дописывал - подоспел ответ:

Рендерю у Vray взагалі)

Решайте с приоритетами и способностью отстроить систему на Intel (да/нет) и списком игр / настройками.
В систему нужен топовый SSD, но масштабность сцен и обилие текстур-паков конечно всё равно видны только Вам.

[EddieDean]

Задачі в мене 3д моделювання та рендер текстурних мап.

Моделирование не требует 100500 ядер. Любой актуальный ЦП подходит.
Рендер - Вы не указали софт, а это важно.

Ще одна задача для ПК це звісно ігри.

vs

і9 12900KF+4060TI 16Gb

Игры какие? Дотка? Для неё 165 Гц монитор вряд ли был куплен.
Киберпук и лучи? Тогда зачем смотреть 7800 XT?
Лучей не будет и DLSS тоже?
Разверните шире про игры (какие) и режимы графики. Если это батла, но нужен ЦП с 8+ ядрами (и т. д.)

14700 якось дуже стрьомно брати

Насколько вы соответствуете ресурсу? UEFI настроить сможете? Подобрать режим работы ЦП чтобы не в авто и стабильно?
Проблема поколения в мамах, которые накидывали ненужные уровни напряжения (как в 1-2 поточных задачах, так и во многопоточных), из-за чего процы ускоренно деградировали. При отстройке руками не только проблем нет, а и даже есть дополнительный буст (при удачном кристалле ЦП).
Если сложно / нет времени / нет желания / хочу просто включить и забыть, то да, про 13700 и выше лучше забыть.
Новые Intel не впишутся в Ваш бюджет да и нужды в них ровно ноль, насколько я уловил всю модель эксплуатации ПК.
X3D от AMD Вам тоже не нужен, если конечно не пойдёт речь про настройки "киберспорт" в шутанах.

Пока дописывал - подоспел ответ:

Рендерю у Vray взагалі)

Решайте с приоритетами и способностью отстроить систему на Intel (да/нет) и списком игр / настройками.
В систему нужен топовый SSD, но масштабность сцен и обилие текстур-паков конечно всё равно видны только Вам.

Подекуди скульпчу у ZBrush який жере максимально проц, якщо я не помиляюся. Сцени в основному в мене +- легкі у Максі. Міста не будую точно) Сам процес моделінгу не жере нічого від слова зовсім у мене) ССД то зрозуміло, але різницю між 7500 і 3000 мб/с я навряд помічу.

Ігри дуже різноманітні починаючи від Факторки і закінчуючи усілякими Валорантами/Арех'ами. Модняві ААА тайтли останнім часом обходжу стороною, хоча у Балдурс Гейт 3 грався і на своїй 1660ТІ) На промені та длсс скоріше пофіг, хоча з професійної точки зору було б цікаво подивитися, але не за додаткові 2-5к грн) 165Гц моніки брав саме під кіберкотлетні шутери. В решті мені 60+ ФПС буде достатньо. Коли в ПОЄ грався примусово ставив 60 фпс.

З приводу налаштування біосу... Складне питання. Останній раз займався цим ну дууууже давно і не дуже вдало)))) Тож скоріше таки ні. Хоча скілом пошуку інфи володію, і навчитися можу (напевно). Але не хотілося б у процесі шось поламати)
З Вашого посту зрозумів що Проблеми з 14м поколінням починаються саме коли взагалі не лізеш у біос і нічого там не налаштовуєш?

[acm_fan]

ССД то зрозуміло, але різницю між 7500 і 3000 мб/с я навряд помічу

Это линейные скорости, которые в реальной работе мало где можно увидеть. А вот мелкоблочка (чтение / запись - у Вас скорее про чтение) - цифры сильно разные на разного степени SSD.
KC3000 1 TB перешли на новую память (пишу любителям впихнуть его в любой сетап) и там чтение блоками 4K сильно снизилось.

На промені та длсс скоріше пофіг, хоча з професійної точки зору було б цікаво подивитися

Просто глянуть можно и на AMD, продуктивность ниже, но они есть и работают. Аналог DLSS (FSR) тоже есть. С ВК всё понятно.

коли взагалі не лізеш у біос і нічого там не налаштовуєш?

Да, в автобусте всё печально. Поэтому последние заплатки UEFI на Intel это порезать автобуст в ноль.
Те кто покупал ЦП и со старта тюнил себе его хотя бы базово - там всё норм (и не греется избыточно, и не жрёт лишнего, и деградации нет).
Для полного погружения в тюнинг... без Z платы делать нечего.
Тогда как "купить и забыть" - на AM5 можно даже на базовых платах (A620 и B650), которые окажутся в разы дешевле той / тех Z.
Поэтому, говоря про рациональность, то базовая плата AM5 + 7900 / 7950 (X) + карта AMD.
Если AMD религия не позволяет - тогда или разбираться с тюнингом на Intel, или ждать чуда от новой платформы. Но его не будет, потому что откуда? Чудом станут только цены

[EddieDean]

Да, в автобусте всё печально. Поэтому последние заплатки UEFI на Intel это порезать автобуст в ноль.
Те кто покупал ЦП и со старта тюнил себе его хотя бы базово - там всё норм (и не греется избыточно, и не жрёт лишнего, и деградации нет).
Для полного погружения в тюнинг... без Z платы делать нечего.
Тогда как "купить и забыть" - на AM5 можно даже на базовых платах (A620 и B650), которые окажутся в разы дешевле той / тех Z.
Поэтому, говоря про рациональность, то базовая плата AM5 + 7900 / 7950 (X) + карта AMD.
Если AMD религия не позволяет - тогда или разбираться с тюнингом на Intel, или ждать чуда от новой платформы

https://elmir.ua/configurator/1369546,1 ... 75,1214350

Це АМД

https://elmir.ua/configurator/1481336,1 ... 50,1521075

Це Інтел

Схоже на збалансовані збірки, чи я шопопало наліпив? АПД: Жорсткий диск потрібен для архіву робочих файлів)

Шо там шо там вилізаю за бюджет... Почекати + місяць і додати так то не проблема, але жабенятко трохи душить(((

Питання: якшо я не планую 100% гратися у 1440р чи треба мені брати 7800ХТ чи вистачить 7700ХТ? Чи взагалі 4060ТІ 16Гб подивитися (вони там наче в ціні впали)

[daesz]

Схоже на збалансовані збірки

Точно ні, пощастить якщо воно пропрацює перший рік не потягне за собою всі інші компоненти на той світ.

[EddieDean]

Схоже на збалансовані збірки

Точно ні, пощастить якщо воно пропрацює перший рік не потягне за собою всі інші компоненти на той світ.

Зрозумів, дякую!)

[Валерий]

EddieDean
Ось непоганий варіант(приблизно за ті ж гроші): A-Data Kyber Black (KYBER850G-BKCEU)

[l-m]

Рендерю у Vray взагалі)

https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-9-9 ... s/vray.png
7900Х повільніший всього на 7.4% за 14700К, ніякі не 30%.

[Валерий]

EddieDean
SSD краще такий: 1TB A-Data Legend 960 Max
або(якщо економити) 1TB A-Data Legend 800 Gold