Intel випускатиме процесори Core Ultra 200 (Arrow Lake) на сторонніх фабриках

[Kotya]

Інтел пахне смеженим щось.
Нет бьорст 2.0 в студію?

[ronemun]

народ, тут новина викривлена.
ArrowLake це десктопна версія LunarLake який з самого початку розробляли під TSMC.
Тож коли все готове на TSMC, всі маски/шаблони, потрачено мільярди на розробку і софт, навіщо тратити ще півмільярда на теж саме щоб робити у себе?
І це для ринку десктопів який шалено здувається.
А Інтел 20А з самого початку був тимчасовим адже а) GAAFET, багатослойні транзистори, новизна навіть для TSMC б) 18А - основна фаза для високонадійних виробів, з високим виходом, а 20А це початкова, з можливими глюками, лише для невиликих чіпів на низькій частоті. Вам потрібні глючні або низькочастотні проци? в) різниця в рік для новітніх виробництв це ніщо, адже їх розробка і запуск на масовість йде мінімум 4-5 років, а серверний Intel 7 (10нм) взагалі 8.

[Scoffer]

Я так розумію, наступною буде новина що 18А такий чудовий що фабрики вирішено продати арабському інвестору

[dead_rat]

Оце я розумію впали акції

Хтось скаже час скуповувати, бо більше шансу не буде

Абсолютно серйозно думаю про це.

Памʼятаєте погані часи АМД, коли її акції були трохи дорожчі за туалетний папір?

[MaKCuMyC]

на Інтел 3 і 4 масово клепають Xeon 6800-6900
Вони принесуть в рази більше прибутку - їх ціна по 10+ тисяч за штуку і замовлення міліонами штук (виручка 10ки міліардів) на роки вперед.

А тепер дивимось найближчі квартальні звіти:
Q2’24, Q1’24, Q4’23, Q3’23, Q2’23, Q1’23
і що ми там бачимо?

Це не убогий домашній і офісний ринок, який з року в рік згортається

оці самі хом'яки та офіси приносять Інтел близько 50–60%% від сукупного виторгу. А серверний підрозділ зазвичай менше ніж вдвічі.

[ImperiumAeternum]

ronemun
Ничего подобного. Изначально и Meteor Lake, и Lunar Lake, Arrow Lake планировались на 20А/18A. Причём не по слухам, а по официальным презентациям Интела. Не нужно писать дезинформацию, которая опровергается одним запросом в гугле.

спойлер

[Fulkrum]

а есть факты

вважати статистику стім - фактами це дуже смішно. Більшість компів на х86 не мають встановленного стіма.

Хтось скаже час скуповувати, бо більше шансу не буде

ну по факту так. Треба скуповувати, бо ціна акцій інтел зараз нижча ніж вартість їх фабрик. Якщо захочуть вони можут відділити фабрики і стати як АМД чи НВ фаблес плюс заробити на цьому 80+ ярдів баксів. Коли АМД ставала фаблес у них вибору не було, вони були в боргах по вуха. Ну а вмерти інтелу не дадуть так же як не дали б вмерти боінгу чи ГМ, бо це американська корпорація стратегічно важливого рівня, бабла з бюджета підкинуть на реструктурізацію.

Отправлено спустя 6 минут 50 секунд:

і що ми там бачимо?

бачимо що взимку інтел більше заробляє ніж влітку, маючи ревеню у 15 ярдів замість 12. у 2му кварталі 24 року падіння рік до року 1%, а акції впали на 56%. Це тіпу нормально?)) В низький сезон саме перед запуском нової лінійки проців?

[Andriy14]

Звідкіля в Intel стільки збитків? думаю, що процентів 30-40 прибутків були дуті

[Scoffer]

Andriy14
Та нормально у них все фінансами, Gross Margin 34.5%, чи й не бідують. Витрати на R&D великі, вони там три чи чотири заводи одразу будують, звідти і чисті збитки. Просто хтось сильно хоче нагрітись на акціях і педалює зраду в змі. Проблема в тому що можна догрітись до розділення компанії.

[AssayMAS]

вважати статистику стім - фактами це дуже смішно

то есть вы реально веруете что где-то есть БЕСПЛАТНАЯ и главное ДОСТОВЕРНАЯ статистика и не региональная (ПК от доходу населения зависит)?
стим это БЕСПЛАТНАЯ и достаточно ДОСТОВЕРНАЯ статистика.
Картина в БД у всякого ПО для тестов примерна такая же как у стим. В зависимости от региона есть свои самобытные х86 Вин10 решения - типо емуляторов х86, gt1010, rtx3050oem, i7 i9 по 2ГГц... но их менее 0,5% от всех ПК ими можно пренебречь.

Ты понимаешь что в природе есть фактическое знание, а есть статистическое? И порой они противоречат друг другу. И лишь ты "беря бремя белого человека" своим авторитетным мнением решаешь что в данный момент истина для ТЕБЯ.

[Yalg]

а коли Джим Келлер працював в Інтел він казав: давайте замовляти все у TCMS бо фабрики Інтел не конкурентоспроможні.
його не послухали і вигнали.
а що тепер сталося а Інтел?

Я и раньше угарал над этим, а теперь вообще.

Отправлено спустя 9 минут 14 секунд:

Звідкіля в Intel стільки збитків? Чи не тому що частково виробничі потужності на своїх фабриках простоюють, а замовлення йдуть до конкурентів?

Конкурентоспособность их продуктов - сомнительная.
Условным владельцам 12700 нет смысла менять их ни на 13700 ни на 14700 ни на новую 200 серию.
Это не даст сколь либо заметного прироста производительности.
Новая эпоха застоя "+5%" началась не только по вине интела, но и потому что АМД выпускает лучшие продукты, но в самой своей сути - из-за того что видюхи которые нагрузят топовые процы на максимум тупо чрезмерно дороги не только сами по себе, но в по требованиям к ПК в целом, а менять весь системник не меняя видюхи - бред, а новые поколения видюх выходят чуть ли не раз в три года.

[AssayMAS]

новые поколения видюх выходят чуть ли не раз в три года.

только например в древние ПК (коих 80% по планете) вааще не имеет смысла совать что то круче "3050 3060 4060".
И имеем твой 5..10+лет ПК за 100..200$+200..300$ видео даст на "3050 3060 4060" 60+-ФПС после настройки качества.
Или современный топ за 1000-2000$ что на 4060-4090 даст несколько сотен фпс на ультрах.

что там что там можно играть комфортно - вот и не бегут за новинками в магазин, ибо старое ещё норм тянет.
вот во времена с 1986 - 2000 каждый год мощь ПК удваивалась (а цена падала и ПК с элитарного прибора стал бытовым), а вот сча начиная с 2010 каждый год +5..15% (что бы скрыть начали кучу ядер\микросхем за много денег в один корпус совать). И опять вендора по придумывали тесты в которых новая архитектура типо в разы в попугаях лучше - но ФПС строго +5..15% за поколение(год).
А все из за ФИЗИЧЕСКОГО предела технологий - и тех процесс с маркетинговым названием "Х нМ" запросто имеет транзистор более полсотни реальных Нм. Ну нечего там больше совершенствовать вылизывать. Вся надежда на не х86 - что там что то принципиально НОВОЕ придумают и оно даст "много за мало".

[Earanak]

Условным владельцам 12700 нет смысла менять их ни на 13700 ни на 14700 ни на новую 200 серию.

Для игрунов в игрушки конечно прирост скудный выходит, эт да Как с 200 серией выйдет не знаю.
Но допустим в 3D/CGI/X264 стриминге или каких то многопоточных задачах картина не такая печальная рисуется.
12700K -> 13700K (+27%)
13700K -> 14700K (+21%)

И это в рамках одного сокета апгрейды. Ну а если в контексте игр говорить, я бы не постеснялся в таком же смысле упомянуть и 10700К. Там ещё и контроллер памяти был без этих всяких делителей. Жали тогда 4400Mhz/CL18 получая 40ns Latency и кайфовали. Вообще думаю с хорошо настроенной памятью и 10-ти ядерным 10850К можно пережить эпоху DDR5 без особых страданий в современных играх

[waryag]

Звідкіля в Intel стільки збитків? Чи не тому що частково виробничі потужності на своїх фабриках простоюють, а замовлення йдуть до конкурентів?

Величезні інвестиції у виробництво нових теїпроцессів і суттєві - у відеокарти на нові покоління процессорів. Ще й за чіпи платити тайванцям. А прибутки ті ж самі.

[ronemun]

ronemun
Ничего подобного. Изначально и Meteor Lake, и Lunar Lake, Arrow Lake планировались на 20А/18A. Причём не по слухам, а по официальным презентациям Интела. Не нужно писать дезинформацию, которая опровергается одним запросом в гугле.

спойлер

LunarLake вже вийшов, ArrowLake через місяць. Ясно що чіплет з ядрами на TSMC почали розробляти мінімум 3 роки тому, тим більше LionCove це сильно перероблена архітектура відносно GoldenCove який є в 12-14 поколінні, а тим більше нові e-ядра Skymont відносно Crestmont.
Очевидно, інтел лише думала в майбутньому випускати це в себе на 20А і тому картинки малювала, але 3 роки тому в самої Інтел таким техпроцесом ще й не пахло, а розробка відпочатку велась на TSMC і про це відомо по величезним замовленням 3нм пластин ще пару років тому. Вони там другі після Apple були, навіть всіх інших посунули
Це також видно по робочим частотам p-ядер - 5,7 ГГц - такі ж як у АМД.

Відправлено через 15 хвилин 14 секунд:

на Інтел 3 і 4 масово клепають Xeon 6800-6900
Вони принесуть в рази більше прибутку - їх ціна по 10+ тисяч за штуку і замовлення міліонами штук (виручка 10ки міліардів) на роки вперед.

А тепер дивимось найближчі квартальні звіти:..

а до чого прибуток за 2й квартал 24го, якщо основна найцінніша серія Xeon 6700 з 48 p-ядер і Xeon 6900 на 128 p-ядер - це жовтень 24го
Подивіться в неті - повно реклами основних вендорів про вихід серверів на новій платформі Інтел
А головне що різниця з попереднім Xeon фантастична - на всі ядра ріст продуктивності на ват 3 рази.
Попередні тому і мали проблему що шалене споживання заставляло всі ядра працювати на частотах настільки низьких що продуктивність потоку не відрізнялась від старих архітектур 83хх. Тому і вище 60 ядер не було сенсу робити.
Вже навіть перші 144 ядерники Xeon 6700 на нещасних е-ядрах зарахунок низького споживання сильно перевищують 84/85 покоління і часто доганяють 96 ядерні Epyc, а нові 128 ядер LionCove можна тільки представити

[Alligator]

вот только 76%

Поставщик процессоров (WINDOWS) GenuineIntel 66.51%APR 66.84%MAY 66.80%JUN 67.40%JUL 66.69%AUG
https://store.steampowered.com/hwsurvey/processormfg/
и это те кто играет в стеам под виндой и 40% из процов имеет менее 3ГГц что означает что они 5-10 летней давности. А вот у АМД процы с частотой более 3ГГц более 30% у интела 20% "новинок".
Это к тому что есть статистика, а есть факты... и то и то "достоверное" стоит много денег и простым смертным не доступно.

Эм. Разве там в опроснике не базовая частота? Тот же Intel® Core™ i5-13400 Processor 2.50 GHz, Intel® Core™ i7-13700 Processor 2.10 GHz типо 5-10 летней давности?

[AssayMAS]

типо 5-10 летней давности?

ну наберись смелости и посмотри например "график" количества ядер https://store.steampowered.com/hwsurvey/cpus/ ... и сейчас 2 ядра продают - но не сильно их покупают. А их 8 и менее ядер под 79%.
Или погляди на график "Системы с DirectX 10/11/12" и там 10% карт не DX12. А вот если в https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/ то там уже 6,6%. Так что "достоверность".
А если ты такой пендант и хочешь ТОЧНЫЕ ответы то занеси денежку стим или другому автору ПО для тестов и оно те пришлют развёрнутый листинг по железу что на измеряли - они на этом денежку зарабатывают.

[Alligator]

типо 5-10 летней давности?

ну наберись смелости и посмотри например "график" количества ядер https://store.steampowered.com/hwsurvey/cpus/ ... и сейчас 2 ядра продают - но не сильно их покупают. А их 8 и менее ядер под 79%.
Или погляди на график "Системы с DirectX 10/11/12" и там 10% карт не DX12. А вот если в https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/ то там уже 6,6%. Так что "достоверность".
А если ты такой пендант и хочешь ТОЧНЫЕ ответы то занеси денежку стим или другому автору ПО для тестов и оно те пришлют развёрнутый листинг по железу что на измеряли - они на этом денежку зарабатывают.

94% DX11 как раз и показатель того, что к любому пк многолетней давности пихают 1060 или чуть свежее зборке 3060 и радуются жизни, этого реально с головой для большинства. А так да, статистика стима это вилами по воде, Китай сборки на Xeon, ноуты и полноценные десктопы в одном сравнение на «равных»

[Fulkrum]

то есть вы реально веруете что где-то есть БЕСПЛАТНАЯ и главное ДОСТОВЕРНАЯ статистика

та будь яка статистика буде краще ніж стімовська. Весь корпоративний сегмент не матиме взагалі впливу на статистику стім, а цей ринок ніяк не менший за роздрібний. Статистика відвантажень чи продажів буде краща: https://www.tomshardware.com/pc-compone ... client-pcs

[Tailmon]

вот только 76%

Поставщик процессоров (WINDOWS) GenuineIntel 66.51%APR 66.84%MAY 66.80%JUN 67.40%JUL 66.69%AUG
https://store.steampowered.com/hwsurvey/processormfg/
и это те кто играет в стеам под виндой и 40% из процов имеет менее 3ГГц что означает что они 5-10 летней давности. А вот у АМД процы с частотой более 3ГГц более 30% у интела 20% "новинок".
Это к тому что есть статистика, а есть факты... и то и то "достоверное" стоит много денег и простым смертным не доступно.

а тебя не смущает что около 80% пк в мире не имеют установленного стима? Пк существует не только для игр, так что цифры стима - это локальная статистика, которая не имеет ничего общего с мировой.