Минулого кварталу було продано 8,7 млн відеокарт, 88% — на чипах Nvidia

[unique-neon]

Не може бути апскейл краще за натив, за визначенням

Не апскейл, а антиаліасинг. Та і різницю між апскейлом і нативом (dlss проти dlaa) треба ще пошукати, видно на дуже тонких деталях, пасма волосся наприклад, але це треба навмисно шукати. Принаймні в 4к.

Відправлено через 4 хвилини 14 секунд:

нейронка тренується на 8 чи взагалі 16к, а ти в 16к чомусь не граєш.
З точки зору нейронки це не апскейл, це спроба намалювати "по пам'яті" як було.

Я тут швидше диванний аналітик, але наскільки розумію нейронка не лише по пам'яті малює. Під час рендеру рушій ще трішки зміщує кожен наступний кадр по стронам. В підсумку нейронка бачить більше деталей з різних кадрів.

[Scoffer]

unique-neon
Нейронка не на стільки розумна) Вона просто намагається відтворити якісь деталі, котрі їй вже відомі.

[fantomrulezz]

Я тут швидше диванний аналітик, але наскільки розумію нейронка не лише по пам'яті малює.

Там складний алгоритм з поєднанням класичної математичної інтерполяції (коли по даним про сусідні пікселі вираховується значення в проміжному) та додавання деталей за рахунок нейромережі навченої в надвисоких роздільних здатностях (нвідіа заявляє що зараз в 16К навчає модель).
Оскільки в 16К зображення більш деталізоване, то в 4К длсс може в багатьох видавати результат кращий за нативний 4К саме тому, що додає "по пам'яті" частину деталей, які були в 16К.
Це саме та різниця, яка ніяк не доходить до гуманітаріїв, які досі не розуміють різниці між термінами "інтерполяція" та "масштабування за допомогою машинного навчання", а тому і несуть оту ахінею:

Не може бути апскейл краще за натив, за визначенням

Може, не просто може, а вже в більшості випадків видає.
Саме тому, що "machine learning upscaling != interpolation".
Правда для цього його треба дивитись не через пожатий ютуб, а купити нормальну відеокарту.
В принципу, якість "експертизи" цього нефонната можна оцінити дуже просто

АМД збільшила частку на ринку вдвічі від попередника

Як бачимо, мат. статистика, теорія функцій та навіть банальна побудова лінії тренду по наявному графіку (приклад тої самої банальної екстраполяції) - це не сильна сторона нашого любого нефонната.
Ну як то кажуть, хто на що вчився.
От і залишається йому (оскільки аргументів немає взагалі), то в проміжку між "Вільна каса" гоняти десяток твінків, щоб замінусити опонентів

[Геральт]

так гарно вимикається, що аж в багатьох нових іграх є єдиним методом згладжування і вимикається через конфіг. Без нього чудове мерехтіння, а з ним вбогий блур, а тобі вже купу раз показували, що в таких випадках длсс дає краще згладжування, ще продуктивності насипає (або можна збільшити роздільну здатність через длдср і комбінувати з длсс) тоді взагалі буде найкраще зображення та ти не можеш цього побачити, сорі в тебе немає таких налаштувань, тому ця суперечка - безглуздя.

Та тут не треба бачити навіть (хоча скріни вже розбирали і не раз), достатньо трохи голову включити.
Краще вже мерехтіння, ніж мило. Та й не всюди то помітно. В тому ж Mirage абсолютно нема.

Не може бути апскейл краще за натив, за визначенням.

Може тому що нейронка тренується на 8 чи взагалі 16к, а ти в 16к чомусь не граєш.
З точки зору нейронки це не апскейл, це спроба намалювати "по пам'яті" як було.

А на біса малювати "як було", якщо можна малювати "як є", в нативі. І нейронка чомось на нативі тренується а не 16к апскейленому з 4к.
За тих же умов - не може.

АМД збільшила частку на ринку вдвічі від попередника

Ти знову маніпуляціями займаєшся?
Там мова про 7000 була
До речі, вже не перший раз бачу, що ти гориш від мінусів. Ти, вочевидь, не припускаєш навіть думки, що можеш отримати мінус не від мене? Яке ж ти кумедне

[kalakawa]

достатньо трохи голову включити.

Так включи, хоч раз

Краще вже мерехтіння, ніж мило

А ще краще без мерехтіння та мила, як на жифорсахГеральт

А на біса малювати "як було", якщо можна малювати "як є", в нативі. І нейронка чомось на нативі тренується а не 16к апскейленому з 4к.
За тих же умов - не може.

Тєхнаря видно здалеку

[fantomrulezz]

Ти, вочевидь, не припускаєш навіть думки, що можеш отримати мінус не від мене?

Чувак, ти вже палився, відповідаючи не з того акаунта
Вибач, але всі старожили форуму чудово знають, що ти твінковод і місцеве посміховисько і в лічці ржуть над цим.
Оце дитяче самоствердження "зараз з десятка акаунтів їх всіх замінусю а сам себе заплюсю і от тоді всім докажу який я крутий" - це вже навіть не смішно, це дуже сумно.
Звернись до психолога.

[Геральт]

А ще краще без мерехтіння та мила, як на жифорсах

На жаль, або/або

Звернись до психолога.

В мене один ак, немудре. І це в тебе трабли, я серйозно

[kalakawa]

На жаль, або/або

Тому радеонам потрібен реконструктор, щоб не йти на компроміси
Хоча в 1080р одного його недостатньо, потрібен ще аналог dldsr. Звичайний dsr на радеонівський rsr мило не долають. Короче, у амд багато роботи

[Геральт]

Тому радеонам потрібен реконструктор, щоб не йти на компроміси

Щоб не йти на компроміси потрібна чиста швидкодія, а не апскейлери. Ну і енергоефективність покращити

[pelia]

На жаль, або/або

Тому радеонам потрібен реконструктор, щоб не йти на компроміси
Хоча в 1080р одного його недостатньо, потрібен ще аналог dldsr. Звичайний dsr на радеонівський rsr мило не долають. Короче, у амд багато роботи

Ви там або хрестик зніміть, або труси вдягніть, бо ваш текст звучить як "щоб не йти на компроміси, треба йти на компроміси", тому що миловарня це вже компроміс

[гусь ясновидящий]

краще буду грати на таа ніж з дллс

dlss - це не тільки апскейлер, а й зокрема сильно покращений taa, це стосується і гостингу і мила

я не знаю що і як вона робить ще, та картинка чіткіша від того не стає, в любій грі з відкритим світом то видно і без стопкадру

[Scoffer]

Ви там або хрестик зніміть, або труси вдягніть, бо ваш текст звучить як "щоб не йти на компроміси, треба йти на компроміси", тому що миловарня це вже компроміс

Так звану "оптимізацію" в драйверах, котру рубає половину трикутників, частину теселяції і ще всякого теж вимкнемо звісно? А то якось не нативненько виходить)

[гусь ясновидящий]

І у чому, по-вашому, полягає зміна правил гри?

в тисячний раз: TAA, DLSS, DLDSR, FG
і це тільки

крім нашептування на вухо маркетологів нвідіа?

Відправлено через 7 хвилин 31 секунду:

повторюють штампи

принципово краща картинка порівняно з TAA завдяки dlss+dldsr в 1080р
+30-50% фпс в 1440р завдяки dlss quality
+90-130% фпс в 2160р завдяки dlss perfomance
і все це без погіршення картинки а іноді і з покращенням - це не штампи, а реальність

сюди додати кратно більше розповсюдження хуанговського FG, і навіть modded FSR FG, який (увага!!!) переважно працює лише на жифорсах

вибач, та ти явно або фанат, або в очі любишся

включи тоді графу на мінімалку, промені на фул
і ганяй в 4к , тобі шо мило , шо шлейфи все прекрасно
не треба розказувати що апскейли і генерація не портять картинку, технологія хороша, тут я не сперечаюсь, але на даний момент це йде як костиль щоб глянути на промені, і дати життя ще трохи старим картам, все
я ж маю 4070, 4 одинакових монітора, я прекрасно розумію і бачу де і як картинка просідає, десь з тим краще десь гірше, так з фср та ж фігня, такий же костиль

ніхто з серйозних оглядачів не включає апскейли до загальних показників, хардвар анбоксінг, ґеймер нексус, діджитал фаундрі техпаверап - всі вони апскейл виносять за дужки, бо це вимушений костиль

[kalakawa]

а не апскейлери

миловарня

розказувати що апскейли і генерація не портять картинку,

Страждайте далі , але досить вводити інших в оману

[гусь ясновидящий]

а не апскейлери

миловарня

розказувати що апскейли і генерація не портять картинку,

Страждайте далі , але досить вводити інших в оману

так ніхто не страждає, просто не треба робити з костилів "неймовірні технології", я ж спокійно собі граю в 2к на максималках

[Геральт]

Страждайте далі , але досить вводити інших в оману

Там он в сусідній розробники навіть не заморочились зноску про апскейлери для системних вимог зробити, викотили вимоги з увімкненою технологією масштабування DLSS/XeSS/FSR
Ви зробили їх разом©

А мені й надалі доведеться "страждати" в нативі

[lamer02]

Ви там або хрестик зніміть, або труси вдягніть, бо ваш текст звучить як "щоб не йти на компроміси, треба йти на компроміси", тому що миловарня це вже компроміс

Так звану "оптимізацію" в драйверах, котру рубає половину трикутників, частину теселяції і ще всякого теж вимкнемо звісно? А то якось не нативненько виходить)

А ещё физикс лагает в 4 асасине (хотя кроме дыма больше разницы не нашел)

[Scoffer]

А на біса малювати "як було", якщо можна малювати "як є", в нативі.

Очевидно тому що не можна. Або можна занадто повільно.
Тим часом нейронка працює швидко, жере небагато, картинку дає пристойної якості. Місцями краще за твій 4кшний нейтів тому що для нейронки нейтів це 16к, а 4к всього-навсього даунскейл. Місцями звісно і гірше бо це не стала величина, але в середньому по лікарні з нею все чудово.
До того ж, як там з нейтівом отут:

Так звану "оптимізацію" в драйверах, котру рубає половину трикутників, частину теселяції і ще всякого теж вимкнемо звісно?

Нічо не засмучує, нє? Робимо вигляд шо це більш нативний нейтів?

[Геральт]

Місцями краще за твій 4кшний нейтів тому що для нейронки нейтів це 16к, а 4к всього-навсього даунскейл. Місцями звісно і гірше бо це не стала величина, але в середньому по лікарні з нею все чудово.

10 років тому було можна, а тут такий прогрес, що вже не можна
Не бачив жодного порівння, щоб нейронка дала кращу якість за натив за тих же умов. Та це й не неможливо, в принципі.
Апскейл - це втрата деталей і/або каша з пікселів.
Так що в "середньому по лікарні" воно дає гіршу якість, проте при кращій швидкодії, так.
Теселяція впливає трохи більше ніж ніяк. Її немає сенсу "оптимізувати". Що там з трикутниками НВ чудить якось паралельно, ховрашки і не таке смакуватимуть. В тій же HFW все нормально і з полігонами і з текстурами. І гра літає. Було б бажання.

Халва, халва©

[jumanji]

Самоочевидно будет если сделаем вывод что гпу просто слабые на данный момент, хотя уже хавают по 400 ватт. Потому навыдумывали свои мыловарни. Что бы еле тянущий топ был топовее . Раньше все это делалось ползунками в лево, а теперь продают чувство что вы на максималках играете с большим фпс

Забавно что они еще соревнуется кто вас лучше нае*ывает амд или нвидиа а юзеры в ответ защищают свое нае*лово