Опубліковано тести процесорів AMD Ryzen 5 8400F та Ryzen 7 8700F

[Melofon]

Отбраковки уровнем хуже F камней штеуда. Не надо, Лиза. Пощади! Если отключаете встройку, то возвращайте псие линии, которые затратили на нее.

Они не могут включить то чего нет, эти чипы изначально проектировались с такой шиной и ничего там не урезали, инженеры сразу сделали шину х8 у 8700g/f, 8600g/f и соответственно х4 у 8500g/f, 8400g/f упростив разводку и к самому чипу на плате.

[lokkiuni]

100кешу не виправдана поки, а 48МБ цілком виправдана
З іншого боку, уже прийшла пора Інтелу і АМД попуститися з 6ГГц частотами і лишити 5-5,5ГГц і робити гібридні процесори CPU+GPU
1) роздути Л1 кеш в ядрі до 4мб\ядро, а Л2 до 32мб,
2) відеоядро з процесорним розпаяти на один кристал
3) всунути єдиний Л3 кеш на 128Мб
4) збоку від гібридного проца розпаяти 48Гб GDDR7
5) і це все добро під єдиний охлад з прямим контактом на чіп і пам'ять через випарну камеру як на відеокарті

Это всё классно, но чем кэш больше - тем он медленней. Их не просто так по приколу делают уровнями, была б возможность - делали один большой быстрый и всё, зачем все вот эти вот раскидывания.

А у GDDR задержки настолько конские, что она для процессоров будет медленней обычной памяти.

[Melofon]

А у GDDR задержки настолько конские, что она для процессоров будет медленней обычной памяти.

Задержки это одно но вот скорость там в разы быстрее чем у самых быстрых ссд к примеру.

[AssayMAS]

і це все добро під єдиний охлад з прямим контактом на чіп

такое будет только у серверов и только за дикий оверпрайс ибо проц более 100 Ватт и видюха более 100Ватт, а более 200Ватт отвести это теплотрубок надо много (1 теплотрубка 15-45Ватт в зависимости от диаметра и "технологии" отводит тепла)
Такие "фантазии" не транспортабельно будет и не впишется в уже существующие стандарты. Не стандарт = альфа тест и корпы не купят - а корпы это откаты и заносы - на такое не пойдут "честные разрабы железа".
тут 300 граммовый охлад из города в город в готовом ПК не могут довезти без того что бы потом процессор не передёргивать (АМ4) - что много скила требует и простые смертные не потянут.
А у тя для отвода хотя бы 200Ватт надо пол кило, а еще лучше кило охлада... оно при транспортировке (при текущих стандартах) мать поломает...
Вот давеча чипы матери не теми винтами закрутили и чипсет потрескался... а все из за транспортировки... если б не оно мать была жива.

[lokkiuni]

Задержки это одно но вот скорость там в разы быстрее чем у самых быстрых ссд к примеру.

Быстрее быстрого, скорее скорого, ага. Толку тебе от полосы пропускания, если пока ты не получишь данные из ячейки 123453, которых не оказалось в кеше, процессор тупо простаивает? Да, ок, может выполнять благодаря SMT что-то ещё, если повезёт, но всё же. Понятно, что если у нас числодробилка типа рендера, конвертации и подобного то данные предварительно подгружаются, понятно что предсказатели ветвления стараются заранее данные подругжать, и прочее - но в тех же играх это не прокатыавет, там постоянные промахи кеша.

Так-то адекватные люди в ссд тоже не на линейные скорости смотрят, а на 4к1т, например, или одновременных линейных чтений/записей (для монтажа видео, например).

[Melofon]

lokkiuni

Так если ещё и смотреть не на линейные а на 4к1т то разница в скоростях увеличится ещё в десятки раз, я вообще не понимаю как можно тут сравнивать разве вещи, кэша мало не бывает это да, оперативы тоже должно быть достаточно для тех или иных задач и заменить её скоростными ссд не получится никак, вот и все дела.

[Sanc]

і це все добро під єдиний охлад з прямим контактом на чіп

такое будет только у серверов и только за дикий оверпрайс ибо проц более 100 Ватт и видюха более 100Ватт, а более 200Ватт отвести это теплотрубок надо много (1 теплотрубка 15-45Ватт в зависимости от диаметра и "технологии" отводит тепла)
Такие "фантазии" не транспортабельно будет и не впишется в уже существующие стандарты. Не стандарт = альфа тест и корпы не купят - а корпы это откаты и заносы - на такое не пойдут "честные разрабы железа".
тут 300 граммовый охлад из города в город в готовом ПК не могут довезти без того что бы потом процессор не передёргивать (АМ4) - что много скила требует и простые смертные не потянут.
А у тя для отвода хотя бы 200Ватт надо пол кило, а еще лучше кило охлада... оно при транспортировке (при текущих стандартах) мать поломает...
Вот давеча чипы матери не теми винтами закрутили и чипсет потрескался... а все из за транспортировки... если б не оно мать была жива.

Що Ви чешете....
500 Втну RTX4090 відяху охолодити можуть і роблять з випарною камерою і 8 термотрубками, а тут раптом від 300-400Вт не зможуть?))
Це я мовчу що є ще 3 секційні водянки 360ті, які охолодять все на ізі.

14600К з частотами в 5ГГц+4ГГц охолоджує міні кулер Jonsbo HX6200D налегко (тести в неті є), решта - просто імбецелізм Інтела і АМД де гоняться за оверчастотами в 5,5-6ГГц, де споживання при розгоні з 5 до 6 ГГц росте вдвоє

І які в дупу сервери? Я про звичайне користування в ПК.
Взяти плату YTX (240x170), розпаяти їй на борт аналог RTX4080+Ryzen7700, добавити SFX-L бп на 650Вт і 3 секційну водянку - і вуаля.
Розмір кристалу ядер зараз мізерний, зробити по факту треба Lunar Lake з потужною встройкою, фактично аналог Aplle M3 по структурі.
А всякі сата\юсб\медіа - винести в чіпсет.

Он в консолі АМД пхає уже такі чіпи гібридні цілими і вони ще й дешманово коштують

Відправлено через 3 хвилини 21 секунду:

Задержки это одно но вот скорость там в разы быстрее чем у самых быстрых ссд к примеру.

Быстрее быстрого, скорее скорого, ага. Толку тебе от полосы пропускания, если пока ты не получишь данные из ячейки 123453, которых не оказалось в кеше, процессор тупо простаивает? Да, ок, может выполнять благодаря SMT что-то ещё, если повезёт, но всё же. Понятно, что если у нас числодробилка типа рендера, конвертации и подобного то данные предварительно подгружаются, понятно что предсказатели ветвления стараются заранее данные подругжать, и прочее - но в тех же играх это не прокатыавет, там постоянные промахи кеша.

Так-то адекватные люди в ссд тоже не на линейные скорости смотрят, а на 4к1т, например, или одновременных линейных чтений/записей (для монтажа видео, например).

Тоді розпаювати HBM чи LPDDR 16Гб прям на чіп для проца з апаратним файлом підкачки з оперативки в відеопамять GDDR7 (що уже в стандарті PCI-Ex 5).
Особливо враховуючи, що все що далі 5Гб в іграх в ОЗП- це текстури для відеокарти, то хай вони одразу у відясі і лежать.

Все вирішується було б бажання

Відправлено через 6 хвилин 19 секунд:

100кешу не виправдана поки, а 48МБ цілком виправдана
З іншого боку, уже прийшла пора Інтелу і АМД попуститися з 6ГГц частотами і лишити 5-5,5ГГц і робити гібридні процесори CPU+GPU
1) роздути Л1 кеш в ядрі до 4мб\ядро, а Л2 до 32мб,
2) відеоядро з процесорним розпаяти на один кристал
3) всунути єдиний Л3 кеш на 128Мб
4) збоку від гібридного проца розпаяти 48Гб GDDR7
5) і це все добро під єдиний охлад з прямим контактом на чіп і пам'ять через випарну камеру як на відеокарті

И стоить это будет дороже серверных тедриперов

Ага, уже аналог такого з меншим кешем випускається від АМД для Майрософту і Соні, і коштує як Тедріпер, ага?))
А по факту коштує воно 150 баксів за чіп CPU+GPU при тому монокристал.

А в немонокристалі, де все лишнє спихнуте в чіпсет - буде явно не дорожче.

Воно уже є в консолях, його лишилося зробити чіплетним і запустити в ПК і Ноут сегмент, все.
Це лише проблема бажання.

[zmax]

информация для холивара размышлений по версии амазона на сейчас (нужно понимать что это продажи процессоров, продажи готовых ПК будут иметь совсем другую статистику).
PS цена 5600G почти на треть меньше 5600X

спойлер

[AssayMAS]

Sanc
ну у вас и фантазия - за все хорошее, но за чужие деньги.
сделать ваш бред можно - но цена будет такая что никому и не надо, так как НЕ СТАНДАРТ.
жрут последние техпроцессы много Ватт потому что такая у них природа=физика и скидыванием максимальной частоты много не добьёшься. Выключенный от включенного транзистор кушает всего на +20%.
В нишах лоу енд ПК встройка это 15-30Ватт максимум потому что у проца 40-65Ватт - и стандарт питальника матери у лоу енд до 100Ватт в долгую с заявленными до 150Ватт на десятки секунд.
А если сделать ваш бред то топ или пред топ: проц + видео (несколько сот ватт) - то мать по любому будет не стандарт, и проблемы с охлаждением так как максимальные охлады тоже лимитированы.
И имеем все надо "нестандарт" - проц, мать, видео, а значит малая серия и сверх дорого.
Вон асус проц лепила на мать с другой стороны - так мать в два раза дороже стоила чем обычная такая же... как и охлад не каждый подходил, как и корпус.
Так что только тонкие "авторские" клиенты ваши фантазии могут воплотить за две-три цены от аналогичного, но большого и стандартного.

[Melofon]

AssayMAS

Это у вас фантазии, а чел говорит верно, а всё уже есть и нужно только желание, но видимо не хотят делать конкуренцию консолям, а вы тут бред про питание и специальные проц-мать рассказываете, посмотрите чем питаются консольные чипы, да сейчас бы хватило любой бюджетной матери на АМ5 чтоб такой чип запитать, так что никаких специальных проц-мать делать не надо, консольный чип влезет под крышку легко.

[lokkiuni]

lokkiuni

Так если ещё и смотреть не на линейные а на 4к1т то разница в скоростях увеличится ещё в десятки раз, я вообще не понимаю как можно тут сравнивать разве вещи, кэша мало не бывает это да, оперативы тоже должно быть достаточно для тех или иных задач и заменить её скоростными ссд не получится никак, вот и все дела.

Кажется, речь изначально шла о применимости GDDR в качестве оперативной памяти общего назначения, разве нет? Собственно, по тем самым циферкам и видно, почему оптан был быстрый, но всё же сильно более тормознутый, нежели SDRAM. Хотя HP (кажется, уже HPE на тот момент) c Intel ну очень хотели (и пробовали) вместо оперативки ставить в сервера, результаты неутешительные. Благо в отличие от кеша с опреативкой сравнительно проще - добавил ещё один контроллер памяти и на тебе ещё... Сколько там сейчас, 256гб на каждую пару каналов поддерживают современные контроллеры?

[Dremjke]

8700f+4060/7600?

Нє, так собі ідея, цей китайський кастрат того не вартує
Хоча цікаво буде подивитися на ціну на тому ж аліку...

[Melofon]

Dremjke

Конечно так себе, потому что 8700f как впрочем и 8700g с мощной дискреткой медленнее чем 7600f который скорее всего и дешевле чем 8700f при том не имеет обрезанной шины pci-e.