Выбор монитора

[alexdemua]

Melofon
Глазами не было возможности увидеть, смотрю/читаю тесты.
Действительно, на том же rtings какой-то AOC Q27G3XMN с VA с очень оценками по всем параметрам. У нас правда его не продают.
Но из тех, что есть у нас и я нашёл тесты - они +/- все тоже с нюансами. Те же засветы могут быть и у VA, поэтому снова лотерея с поиском "того самого" экземпляра.

[shnok]

Поделюсь своими "приключениями" в процессе покупки монитора.
Искал 27 дюймов, 2K, >120 Hz, 1-5 ms, чтобы более-менее нормально откалиброванн с завода и минимальным глоу. Понимая, что это IPS - готов был искать экземпляр без засветов. И бюджет ~15к.

Перебрал ТРИ экземпляра Dell G2724D.
Модель выбрал по многочисленным положительным обзорам (rtings, ютуб), в том числе за то, что у него якобы для IPS минимальный глоу/засветы.

Первый - вернул почти через 2 недели использования.

До последнего думал привыкну к глоу-эффекту, который проявлялся на тёмных изображениях в виде серо-коричневых "фонарей" из всех углов (внизу больше, сверху - чуть меньше).
Было впечатление, что они со временем даже как-то больше стали.
Бесили ужасно.
Были заметны даже не в абсолютной темноте.
Так же было пару засветов, но совсем маленьких, с ними можно было мириться.

Думал, что может слишком придираюсь.
Подключил параллельно текущий 10-ти летний Dell U2414H - совсем другое дело!
Засветов - вообще нет, прямо вот совсем нет. Глоу, конечно, есть, но настолько минимальный, что нужно прямо реально придираться, чтобы его заметить.

В остальном G2724D очень понравился.
И цвета, и скорость матрицы, и внешний вид.

Пару недель искал альтернативу - но по отзывам и фото/видео в интернете в вопросе засветов и глоу все аналоги были только хуже.
Был вариант ещё Asus ProArt PA278CGV, но дождался, пока он подорожал на Телемарте и стал уже стоить 17к вместо 15.8, ещё и рассрочку на год убрали.

Ну, думаю, ладно, бывает, наверное, попался такой неудачный экземпляр.
Решил посмотреть ещё пару G2724D - заказал 2 штуки для проверки.
Пытался что-то понять при выдаче в магазине - ничего не ясно.
Максимум что можно глянуть - наличие/отсутствие битых пикселей. Уровень глоу и засветы - только дома и в темное время.
Забрал оба домой для выбора лучшего экземпляра.

Экземпляр №1 - REV A01 (октябрь 2023)
Явно заметный засвет в левом верхнем углу. Был заметен даже не в полной темноте.
Глоу - почти как на первом, который вернул ранее. Так же бесит и отвлекает.
Ко всему этому очень не понрвилась равномерность белого цвета - мало того, что левая сторона и углы "грязноваты", так ещё и правая сторона заметно отдаёт в синий, по сравнению с левой.
Да и в целом экземпляр явно "уходил" в холодный оттенок. Вероятно, это можно было настроить, но с равномерностью точно ничего не сделаешь.
Был почти сразу отбракован.

Экземпляр №2 - REV A00 (июль 2023)
Очевидных сильных засветов как на №1 не увидел. Было 2 места сверху с еле заметными намёками на засветы, но это если придираться. Можно сказать, тут их не было.
Глоу - реально намного лучше, чем на предыдущих вариантах.
Он, конечно, есть, но уже не лупит "фонарями" из углов. Вверху в углах вообще еле заметно. Внизу - больше, но терпимо, можно привыкнуть.
По белому - не идеально, но терпимо. Слева "грязноватая" полоса по вертикали в 3-4 см, дальше - более-менеее равномерно. Сам белый уходит в тёплый.
Поставив рядом оба экземпляра (настройки сброшены до заводских, профили по-умолчанию) - видно, насколько отличаются по белому. Будто 2 разных монитора.

Тем не менее, решил Вариант №2 REV A00 оставить. Вариант №1 - REV A01 - вернул.

За 13 дней использования практически привык к глоу, но снова заметил, что будто он немного увеличился)
То есть, где-то его стало меньше, где-то чуть больше. Но в общем и целом - нормально.
В остальном монитор понравился.
Покрутил профили и их настройки - нашёл подходящий мне режим с, как мне кажется, нормальным нейтральным белым.
Цвета, отклик, плавность в играх и при работе с софтом - всё супер.
А на 13-й день на чёрном фоне появляется битый яркий пиксель.
Наверное, если бы у нас его продавали за 10-11.5 как в США - забил и оставил бы.
Но за почти 15 битый пиксель через 2 недели - не захотел, так же вернул.

Варианты, о которых думаю дальше:

1. Ждать скидку на Asus PA278CGV, но там, скорее всего, так же может быть лотерея с засветами/глоу)

2. Недавно видел обзор относительно нового Lenovo Legion R27q-30 с матрицей BOE ME270QHM-NF0.
Нашёл, что у MSI Gaming Quantum Dot G274QPF-QD матрица с похожим названием - BOE ME270QHB-NF0.
По обзорам и отзывам MSI - у него так же достаточно проблем с засветами и глоу, а так же он плохо откалиброван с завода.
У Lenovo на видео в обзорах засветы/глоу минимальные, откалиброван лучше, чем MSI.
Возможно, ME270QHM-NF0 - это улучшенная ME270QHB-NF0.
Как оно будет на деле - не знаю, наверное, снова лотерея, надо пробовать)

3. Ждать выхода ещё чего-то нового, но что-то мне подсказывает, что в ближайшем будущем все IPS будут иметь +/- те же проблемы, с которыми я уже столкнулся.

4. Ждать, пока OLED будет стоить хотя бы около 18-20к.
Там точно с засветами/глоу нет проблем. Но есть с выгоранием)))

Я, почему-то, сидя 10 лет на Dell U2414H думал, что сейчас не будет проблем купить новый нормальный монитор.
Но всё оказалось чуть сложнее, чем ожидалось)

сходите к психотерапевту, потому что так придирчиво выбирать монитор, не совсем вариант нормы.

Наверное, если бы у нас его продавали за 10-11.5 как в США - забил и оставил бы.
Но за почти 15 битый пиксель через 2 недели - не захотел, так же вернул.

ну да разница в 2тыс, это очень много, сходить один раз покушать с любимой, или с ребятами. Зато тратить еще кучу времени с возвратами, ах да, там же еще целый битый пиксель. К слову, подождите олед, только чувствую вы запоете: "так за ним невозможно сидеть, вот мой 10-ти летний Dell U2414H - намного приятные и теплее передает изображение". К походу психотерапевту не шутка.

[Alexey1977]

А IPS всё же есть шанс найти практически без засветов и с минимальным глоу - просто нужно заморочиться)

всегда будет с засветами и глоу - других не бывает
из того что сейчас без всех этих проблем это OLED но там другие фишки могут не зайти

[alexdemua]

Alexey1977
Ну один из G2724D был близок к идеалу, и тот что сейчас IPS реально без засветов и глоу еле заментный. Так что тут как повезёт.

А OLED да, без засветов и глоу, но дорогие, и с кучей нюансов. Выгорают, могут быть проблемы с отображением текста. Если денег много, не парит риск выгорания и монитор нужен для игр/фильмов - можно брать)

Відправлено через 11 хвилин 50 секунд:
shnok
А вы я так понимаю тут главный по нормам?) Это вы уже после психотерапевта или сейчас в процессе?
Если для вас 2 тыс "один раз покушать" - это не значит, что и для других так же.
Возврат в нормальном магазине занимает 5 минут, не вижу в этом никакой проблемы.
И да, очень хорошо, что вы решили потратить время прочитать мой пост и по-хамски ответить на него.

[Melofon]

alexdemua

спойлер

Ну я бы тоже столько своего времени не тратил на выбор монитора учитывая что они в большинстве своем очень похожи в этом плане, одно дело почитать обзоры пару недель до покупки в свободное время а другое дело морочить себе голову и тратить время с возвратами (про 5минут смешно конечно когда не учитываешь время сборки-разборки и приезда в этот магазин плюс обратный путь) про разницу в 2к я тоже сомневаюсь, уверен что если бы они стоили бы 10к вы бы всё равно так же само упорно выбирали имея кучу вариантов за эту цену, вы просто такой человек, знаю бо такой тип людей постоянно встречал работая в комп-магазе консультантом и сборщиком, вы бы не выбирали только в том случае когда сильно дёшево по сравнению с другими и без вариантов , тут некоторые уникалы по 10-15 видеокарт возвращают чтобы найти идеальную без писка дросселей бо им пищат все и они же жалуются что некоторые были до них вскрыты

[shnok]

Melofon

спойлер

дык, так я и пытался сказать тоже самое. Просто сказал более хамски (извиняюсь конечно) просто представляю, как человек распечатывает все 3 монитора и в каждом находит недостатки, и сдает их, мне было бы стыдно смотреть консультанту в глаза уже, со временем у него глоу увеличивается

За 13 дней использования практически привык к глоу, но снова заметил, что будто он немного увеличился)

Было впечатление, что они со временем даже как-то больше стали.
Бесили ужасно.

( вот потому и направил к психотерапевту ). Со стороны это не выглядит как адекватное размышление, какая-то депривация уж извините. Я за свою жизнь сдал всего 2 товара(кстати это был монитор на va) но мне хватило 1 день, чтобы понять, что с такими шлейфами - я не смогу ужиться, а тут пользоваться монитором 13 дней, после все здасть, и опять написал кучу моделей на выбор. Что касаемо денег и разницы в 2 тыс.

Если для вас 2 тыс "один раз покушать" - это не значит, что и для других так же.

- не всегда совсем так, но бывает и больше, вопрос не в этом, тут 3 пачки памперсов стоит под эти 2к, адвокату за посещение 1 суда и написание бумажки 5000+.. Честно признаться, такие дотошные люди раздражают, если лаконично добавить - конечно есть неудачные экземпляры, но тогда не нужно товар мариновать по 13 дней(ведь след. покупателем можем быть мы, после такого дотошного), и смотреть на календарь, сдать или не сдать.

[0kie]

Я бы таких привередливых клоунов посылал на три буквы. После третьей попытки купить монитор и вернуть из-за каких-то дурацких претензий по засветам или что товар уже вскрытый. А ты сам вскрытый товар возвращаешь и куда его потом девать? Заносить такого "покупателя" в чёрный список и не обслуживать. Пусть идёт в суд и пытается что-то доказать. Тошнила должен страдать, а не нормальные люди из-за него.

[alexdemua]

0kie
Так устройтесь на работу продавцом техники и посылайте на три буквы своих "клиентов". После одного раза пошлют вас.
По закону каждый имеет право вернуть товар в течение 14 дней. Без объяснения причины. И тут даже не надо в суд. Достаточно звонка в "Захист прав споживачів".
Куда девать вскрытый товар - не моя забота. Пусть об этом думает производитель/продавец, которые решили не указывать в характеристиках "Засветы от 0 до 40%" и "Глоу в углах от 15 до 50%" + фото примеров, чтобы я понимал за что заплачу деньги.
А если вы привыкли терпеть что-то, что вам не нравится и ничего не менять - ваше право, терпите.

Вижу вы тоже разбираетесь в вопросах "нормальности". Давайте тогда сразу список всех критериев "нормальных" людей, чтобы знать к чему стремиться.

[shnok]

0kie
Так устройтесь на работу продавцом техники и посылайте на три буквы своих "клиентов". После одного раза пошлют вас.
По закону каждый имеет право вернуть товар в течение 14 дней. Без объяснения причины. И тут даже не надо в суд. Достаточно звонка в "Захист прав споживачів".
Куда девать вскрытый товар - не моя забота. Пусть об этом думает производитель/продавец, которые решили не указывать в характеристиках "Засветы от 0 до 40%" и "Глоу в углах от 15 до 50%" + фото примеров, чтобы я понимал за что заплачу деньги.

спойлер

ого как вы подкованы в юридических вопросах, наверное не одного кота уже съели на этих вопросах и возвратах мониторах. Так понятно, что вас не интересует не производитель, не продавец, не будущий покупатель, главное вам получить все новое и лучшее, а дальше "моя хата скраю". ВЫ бы лучше задумались как зарабатывать больше, чтобы из-за разницы в 2тыс не брызгать слюной, и не звонить в "Захист прав споживачів".

[alexdemua]

ого как вы подкованы в юридических вопросах, наверное не одного кота уже съели на этих вопросах и возвратах мониторах. Так понятно, что вас не интересует не производитель, не продавец, не будущий покупатель, главное вам получить все новое и лучшее, а дальше "моя хата скраю". ВЫ бы лучше задумались как зарабатывать больше, чтобы из-за разницы в 2тыс не брызгать слюной, а не звонить в "Захист прав споживачів".

То есть, производитель и продавец не побеспокоились предупредить меня в описании товара, за который хочет денег, о том, что есть рандомный глоу и засветы, а я должен беспокоиться о том, что им делать со вскрытой коробкой? Поверьте, все издержки, в том числе возможные возвраты, 100 раз учтены в цене. Продавец и производитель уж точно не пострадают, если вы за них так переживаете.

Вы говорите о варианте "получить все новое и лучшее", будто это что-то плохое.
Если вам нравится терпеть что-то, что вам не нравятся, то это ваше право.
Удивительно, насколько легко многие готовы жертвовать личными интересами, в угоду сохранения образа "нормального покупателя", который по вашему мнению почему-то обязан думать о интересах всех вокруг, кроме своих собственных.

Пока брызгаете слюной здесь только вы и другие специалисты по "нормальности", указывая что и как мне делать.

И, кстати, звонить в "Захист прав споживачів" не обязательно, если покупать в магазинах, которые работают по закону.

[shnok]

alexdemua

спойлер

уважаемый я пп, потому эти сказки о закладывании цены будите рассказывать другому, вам 3 человека написало, не я один, что вы маразматик, уж извините, вы вернули кучу мониторов продержав их по 13 дней, после глоу у вас начал увеличиваться со временем на 2 мониках , я даже не знаю, тут реально что-то с психологией . Будьте здоровы.

[alexdemua]

alexdemua
уважаемый я пп, потому эти сказки о закладывании цены будите рассказывать другому, вам 3 человека написало, не я один, что вы маразматик, уж извините, вы вернули кучу мониторов продержав их по 13 дней, после глоу у вас начал увеличиваться со временем на 2 мониках , я даже не знаю, тут реально что-то с психологией . Будьте здоровы.

Так это вы мне начали первый рассказывать "сказки" о несчастных производителях и продавцах, которые не придумают как заклеить вскрытую коробку скотчем.
Я поделился фактами, опытом и впечатлениями, не нарушил никаких законов - это факт.
А всё остальное - ваша реакция, которая состоит, в основном, из хамства и оскорблений. Так что разбирайтесь с ней сами, тем более, что вы знаете слово "психотерапевт" - это должно помочь, уважаемый))

[0kie]

Так устройтесь на работу продавцом техники и посылайте на три буквы своих "клиентов". После одного раза пошлют вас.

У меня уже есть работа. И она связана с людьми. И ты не первый такой выскочка, который возомнил себя самым важным перцем. Вовсе не обязательно тебе бить харю и посылать пендалями на улицу. После третьего вскрытого и "забракованного" монитора тебе в глаза сказать, что не вскрытых больше нет, что вся партия с дефектами и прочие отмазки, чтобы заставить тебя пойти в другой магазин. Если бы все консультанты и менеджеры в магазинах так работали, то ты до сих пор сидел бы на кинескопном мониторе. И не надо тут права качать - есть услуга проверки на дефекты матрицы, которая стоит копейки и которая гарантирует, что товар будет идеальным. Я дважды в Телемарте покупал монитор с этой услугой, сертификат качества приходил в комплекте с монитором, который соответствовал качеству изделия. Ты удавился за 400 гривен и корчишь из себя специалиста. Когда-нибудь карма тебя настигнет и тебе вернут монитор с найденными "следами вскрытия и эксплуатации". Законник хренов... Почитай правила продажи сложного технологичного товара, правила обмена и гарантии...

[alexdemua]

0kie
Ого, вижу вы в этом сообщении напряглись и показали все свои навыки работы с людьми, впечатляет, сразу видно - профи.
Таких как вы ждёт только успех и процветание.
Хотя, успех уже есть - вы не удавились за 400 гривен - достойно уважения. Дважды!

Кстати, обрадую вас на счёт "кармы" - 2 из 3-х мониторов точно были ранне вскрыты. Но это вообще не проблема, если всё остальное устраивает.

Как же забавно наблюдать перевозбудившихся на факт того, что кто-то сумел воспользоваться своим правом и изменить ситуацию, которая не устраивала.
Предполагаю, это потому-что у вас так не получается. Ничего. Может когда-нибудь научитесь. Или нет. Терпеть и мириться с тем, что не нравится - ваше право.

[tablestikus]

alexdemua
уважаемый я пп, потому эти сказки о закладывании цены будите рассказывать другому, вам 3 человека написало, не я один, что вы маразматик, уж извините, вы вернули кучу мониторов продержав их по 13 дней, после глоу у вас начал увеличиваться со временем на 2 мониках , я даже не знаю, тут реально что-то с психологией . Будьте здоровы.

Так это вы мне начали первый рассказывать "сказки" о несчастных производителях и продавцах, которые не придумают как заклеить вскрытую коробку скотчем.
Я поделился фактами, опытом и впечатлениями, не нарушил никаких законов - это факт.
А всё остальное - ваша реакция, которая состоит, в основном, из хамства и оскорблений. Так что разбирайтесь с ней сами, тем более, что вы знаете слово "психотерапевт" - это должно помочь, уважаемый))

Проблема в том що ти хочеш топ по ціні економу. З цього і всі твої проблеми.

[alexdemua]

tablestikus
Можливо.

Але чи це привід хамити, переходити на особистості та ображати?

Я 10 років користувався монітором, який має доволі якісний IPS без засвітів, з мінімальним глоу та не коштує "космос".
І було враження, що зараз все має бути трохи краще з технологіями і взяти хоча б такий самий по якості IPS, але більший та "швидший" - не проблема.
Виявилось, що все трохи складніше.
Звісно я розумію, що може хочу того, що можна отримати лише перебравши десяток матриць.
Та ще й ситуація з моніторами така, що навіть по ціні "топ" є купа нюансів.
Але ж щоб це зрозуміти і розібратись довелося дещо подивитись, почитати, спробувати купити.
Далі вирішив поділитися досвідом, може кому буде корисно. Думав, що наче для цього і потрібні форуми) А тут якась токсична дичина почалась)

[0kie]

alexdemua
Ты воспользовался своим правом вынести мозг магазинам. Вместо того, чтобы купить сертификат качества матрицы. Я второй монитор даже не включал в пункте выдачи Новой почты, просто убедился, что его не разбили при перевозке. Дома включил, убедился соответствию сертификата и упаковал назад до того момента, когда соберу свой новый ПК. А ты продолжай вести жизнь дятла и не забывай за карму.

[alexdemua]

0kie
Молодец, возьми с полки пирожок.

Реально. Я так подумал. Тебе есть чем гордиться. Расскажи об этом на работе людям, с которыми ты там работаешь. Уверен, они оценят.

[tablestikus]

І було враження, що зараз все має бути трохи краще з технологіями і взяти хоча б такий самий по якості IPS, але більший та "швидший" - не проблема.

Дешеві монітори що 10 років назад, що зараз як були так і залишились такими ж по якості куди пхають все дешеве і відбраковане.

[alexdemua]

І було враження, що зараз все має бути трохи краще з технологіями і взяти хоча б такий самий по якості IPS, але більший та "швидший" - не проблема.

Дешеві монітори що 10 років назад, що зараз як були так і залишились такими ж по якості куди пхають все дешеве і відбраковане.

Як я зрозумів, то це специфіка технології виготовлення IPS матриць.
Або не бажання виробників якось якісніше контролювати їх якість, типу і так же купують.
Зараз якщо взяти критерії IPS 27'', 2К, 120-160Hz, 1-5ms - то тут ціни від 8 до ~20 тис.
І схоже, що за 8, що за 15, що за 20 - буде +/- однаковий шанс отримати засвіти та глоу, які для мене будуть перевищувати допустимий для мене рівень.
Якби була якась умовна модель за +/- 18 з відібраними матрицями де +/- однаково низький рівень глоу, засвітів та з допуском на биті пікселі ="0" - за це можна доплатити.
Але припускаю, що якщо якось так "відбирати" матриці, то ціна таких "відбірних" IPS буде як на OLED і ніхто купувати їх не буде.
Тому в реальності за будь-яку ціну в цій категорії: або пощастить, або перебирай, або мирись з недоліками.