Подборка комплектующих. Вопросы/ответы (часть 2)

[Moderator]

Эта тема предназначена для вопросов связанных с апгрейдом, выбором комплектующих, подбором систем в целом.

Прежде чем задать свой вопрос, стоит ознакомиться с FAQ.



Замечу, эта тема предназначена для "комплексных" вопросов. Для выбора и советов по одиночным комплектующим существуют спец.ветки:
Выбор корпуса и БП
Процессоры
Материнские платы
Оперативная память
Видеокарты

Игнорирование правил конференции наказывается

Флуд, оффтоп и фанатизм будут удаляться с ВЫДАЧЕЙ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ!

Написать отзыв/жалобу/пожелание по действиям куратора можно в теме: Кураторы тем

Подборка комплектующих. Вопросы/ответы часть 1

[Vlaad13]

Для DDR5 связка 7500F/7600 + A620 вне конкуренции.
Под 12600K новое что-то подбирать - ноль смысла, разве что за $100 (как на newegg сливают бандлами). Но у нас достойных мам по таким ценам нет и не предвидится, а потому см. начало поста.

как по мне 7600 тоже усё, 8100 гривен в самом дешевом магазе, а в играх такой же как и 7500f. А чтоб кто то купил его для работы - я не представляю.

[manbearboar]

erazel там не было про оптимизацию, а было про "приколы".

Работает мегастабильно, без приколов АМДшных.

При этом как альтернативу предложили 13600К, который один большой КЕК как в контексте его потребления для ITX, так и архитектуры.
Большинство гипервизоров не понимают что делать с Е ядрами, и не похоже что их кто-то собирается этому учить, потому как такая гетерогенноная архитектура (с разным набором комманд у ядер) это сугубо потребительская вещь.

[Vlaad13]

erazel там не было про оптимизацию, а было про "приколы".

Работает мегастабильно, без приколов АМДшных.

При этом как альтернативу предложили 13600К, который один большой КЕК как в контексте его потребления для ITX, так и архитектуры.
Большинство гипервизоров не понимают что делать с Е ядрами, и не похоже что их кто-то собирается этому учить, потому как такая гетерогенноная архитектура (с разным набором комманд у ядер) это сугубо потребительская вещь.

это все да - и какой то AMD Ryzen Threadripper был бы еще лучше
но у нас главным требованием было материнка формата мини - поэтому и посоветовали, так как мы тут собираем игровые пк или для не сложной работы. А так пусть идет в другую тему и там ему собирают комп под сервак.

[manbearboar]

Vlaad13
Ну пока что тема не называется "неважно что вам надо, мы вам предложим 13600К, который сами себе не смогли купить"

Даже если есть строго синее пожелание, существует 12700, который с отключенными недоядрами вполне такие задачи может выполнять.
Но это конечно не оптимально при живом 7900.

[Nouriel]

Хтось за все життя ремонтував БЖ більше, ніж ви бачили на власні очі.

самовпевнене твердження без інформації про людей, хто знає чим вони займаються, і скільки бж вони бачили , самоствердження не вдалося

Відправлено через 32 хвилини 26 секунд:

ахах у меня тоже был сначала 8320 затем 2600х - но потом я перешел на тёмную сторону силы

А чому на 58003д перейшли? За ту ж ціну вийшло б, може і дешевше.

[Vlaad13]

ахах у меня тоже был сначала 8320 затем 2600х - но потом я перешел на тёмную сторону силы

А чому на 58003д перейшли? За ту ж ціну вийшло б, може і дешевше.

ну смотрите когда я выбирал материнку для 2600х я взял MSI B450 TOMAHAWK
думал плата норм, охлад норм если что вставлю камень по мошнее и продолжим, но случилась незадача как только я выставлял память выше 2800 на материнке начинали орать дросселя, на 3200 звук был невыносимым и я играл на скорости 2600 .
потом даже на 3200 с орущими дроселями стало нехватать и все понял что нужно менять систему. Продал вместе с материнкой так как моя нервная система не выдержала и тут встал вопрос покупать 5700х или 13400. По ценам там было плюс минус одинаково ( коплект на амд стоил на 900 дешевле, но типо мне сказали что на амд нужно купить кулер а вот 13400 поедет и с боксовым - хотя оно не совсем так, оно то едет но гудит сильно думаю весной кулер поменяю - так как пока прохладно и оно не сильно орет, а летом он прям умирал). Еще я играю в Л2 часто и там интел лучше, и я захотел купить интел и попробовать, понятно что 5800х3d еще лучше - но там цена была другая на тот момент.
Что я еще хочу сказать тот же 7500f, 5700х, 12600, 13400, 13600, 5800х3d с видеокартами по типу 4070 или 7800хт(3080ti - 6800хт) будут в играх выдавать одинаковую картинку и одну систему от другой вы не отличите, так что это спор по факту ни о чем

[GreenMile]

Хтось за все життя ремонтував БЖ більше, ніж ви бачили на власні очі.

самовпевнене твердження без інформації про людей, хто знає чим вони займаються, і скільки бж вони бачили , самоствердження не вдалося

От мені ще не вистачало на форумі самостверджуватись. Я так розумію, такої "влучної" відповіді щодо параметрів конденсаторів у вас не знайшлося?

[er[socrates]]

Даже если есть строго синее пожелание, существует 12700, который с отключенными недоядрами вполне такие задачи может выполнять.

удивлен, почему не 11900?) *sarcasm*

Но это конечно не оптимально при живом 7900.

да, но...

В любом случае, в запросе по рабочей станции для VM и NAS нет упоминания даже количества виртуалок, которые надо одновременно крутить, их характера, и их запросов к загрузке ядер. Так что все эти рассуждения - не более, чем наши фантазии.

[manbearboar]

удивлен, почему не 11900

Не стоит уходить в клоунаду.

нет упоминания даже количества

Есть пожелание сделать компактно и тихо, поэтому о тредрипперах речь не идёт.
Из адекватного AM5 может предложить 7900 не Х или 7900Х/7950Х в эко режиме.
На Интел потолок это 8Р.
Плюс налечь на память, минимум 64, и несколько ТБ хранения.

[er[socrates]]

Не стоит уходить в клоунаду.

кто бы говорил. 12700 безработный, хех (:

Из адекватного AM5 может предложить 7900 не Х или 7900Х/7950Х в эко режиме.

Ждём подробностей по ожидаемой нагрузке (если они будут).
Покупать и душить мощность? Несерьезно. Можно советовать и 14900 душить до 100Вт, но зачем зарывать туда деньги при таком сценарии использования?
7950Х + Noctua NH-D12L / Noctua NH-D14 / Deepcool AK620 ZERO DARK + Fractal Design Define Nano S. Без эко-режимов. Если такие габариты мини тавера подойдут - почти идеальный вариант.

[Nouriel]

Vlaad13
а ну якшо уже заміна і мамки, то тут уже 58003д нема сенсу
в мене теж томагавк то все норм

[AndP]

Из адекватного AM5 может предложить 7900 не Х или 7900Х/7950Х в эко режиме.

я думаю попробовать взять себе 7945 PRO, но отзывов и обзоров, нет совсем.

[er[socrates]]

я думаю попробовать взять себе 7945 PRO, но отзывов и обзоров, нет совсем.

потому что массмаркету этот цпу не нужен. да и в принципе он не нужен.

[observer]

Ще дурне питання.

Планую разом з 7600x брати материнку Asus ROG 650e-f. І дивлюсь ще трохи на MSI x670e Tomahawk і ASUS TUF GAMING X670E-PLUS WIFI. Збираю комп на 5-10 років (бо не знаю, чи будуть гроші на нове залізо через 5 років). Тож мама має вміти вивозити швидку оперативну пам'ять 2026+го року. MSI декларує 7800 МГц, а Асус - скромно пише 6400+.

чіпсет 670: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0
чіпсет 650: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0

Чи є сенс взагалі очікувати від зв'язки майбутній Ryzen 9900x + теперишній x670e чи 650e здатності тримати нові планки RAM з частотами 7000-8000 МГц? Чи не бреше МСІ і чи не занижує свої можливості Асус у своїх маркетингових матеріалах?

[AndP]

да и в принципе он не нужен.

по-подробнее пожалуйста

Відправлено через 5 хвилин 21 секунду:

MSI декларує 7800 МГц, а Асус - скромно пише 6400+.

Гигабайт и сейчас указывает возможность использования памяти до 8000 и выше. Зачем ждать 2026 год?

[Nouriel]

observer
ви плануєте память міняти чи ви хочете взяти дорогу память і чекати поки її розігнати зможете? і нашо вам така дорога мамка до 7600х? для апгрейду і дешевшої вистачить, а різницю в відеокарту вложити, або зразу в 78003д

[acm_fan]

Ще дурне питання.

Покупаете 7600 + A620.
Через три года на деньги с депозита (из-под матраса), которые Вы сэкономили на выброшенные в X670(E), покупаете A820 (абстрактную), которой будет достаточно для опять условного 9600.
Практика с AM4 ничему не учит. Мало кто на X370 остался, да и массовые A520 по памяти умеют очень многое + их вполне достаточно под 5600(X) читать как под мейнстрим.

[lewerlin]

Ждём подробностей по ожидаемой нагрузке (если они будут).

Під ВМ, за вийнятком специфічних сценаріїв, взагалі побоку, буде там 4,5 чи 5Ггц. Ідеальний був би взагалі інтел чисто на е-ядрах(без Р-ядер).

[observer]

observer
ви плануєте память міняти ... і нашо вам така дорога мамка до 7600х? для апгрейду

Так, планую через 4-5 років, коли буде затик у проц, купити дешевий zen5 чи 6, 9900x, і до цього процесору максимально підтримувану материнкою пам'ять. Ймовірно, що до 9900х актуальними будуть RAM 10000 МГц і більше, і якщо вдасться додати до мамки 2023го року хоча б 8000 МГц без втрат - буде ок.

Найдешевша 650e - це як раз ROG 650e-f на даний момент. Якщо дешевше - то брати без PCI 5.0 і менш ніж 8 шарів текстоліту... Мабуть не варто брати новенький АМ5 без прицілу на подальший апгрейд. Для ігор, програмування і дуже рідко - рендеру любительских фото і відео, сьогодні брати більше 6 ядер немає сенсу. Під апгрейд відяхи на нвідія 5000 чи 6000 також немає сенсу брати не PCI 5.0. Тобто сенс є, але буде невідома зараз втрата продуктивності. Раптом ігри будуть писатись під продуктивні шини 4-5. А тим більше, коли випустять відяхи на PCI 6.0, 650 без "е" може почати давати просадки. Коли там за планом випуск 6го псі? 2026 здається... Вже скоро.

Якщо не планувати скористатись фішками PCI 5.0, більш швидкого контролера пам'яті райзена 9900х чи його фішками наступних архітектур Зен 4+ та Зен 5 - то який сенс взагалі брати на АМ5, якщо є офігенний сбалансований Інтел і5 13600k?.. Без сарказму. Дуже смачно виглядає потенційна збірка на цьому камні, порівняно з 650е-670е + 7600-7700x. Встромив камінь і радій з ним 5 років, поки не застаріє весь системний блок одразу (зараз сиджу на такому ж офігенному колись 6600k )

[Nouriel]

скористатись фішками PCI 5.0

цікаво які там фішки

по перше ще не факт що буде 9 покоління на ам5
по друге 9900х не коштуватиме копійки
по третє ще не ясно шо там буде в тому 9900 і для чого вам такий процесор.

Найдешевша 650e - це як раз ROG 650e-f

дешевше це любий бренд за тисяч 4-5грн і не асус рог.
і я не розумію що ви тут хочете почути? кажіть бюджет для чого потрібен комп і нюанси які треба врахувати та вам допоможуть вибрати.
то шо ви там начитались про 8 слойний текстоліт то якби не унікальність і це не критерій вибору.

650е-670е + 7600-7700x.

за ту ж суму що 7700х+ ваший асус, ви можете взяти мамку за ~5к грн і 7800зд і сидіти до переходу уже на ам6 чи сучасний сокет інтел
або просто мати ~5к на інші комплектуючі якщо лишитися на 7600х

Відправлено через 6 хвилин 34 секунди:
і у вас якась нездорова прив'язаність до частоти пам'яті, не дасть вона настільки великого приросту, щоб так переплачувати за мамку
на мамках з чіпсетом б450 по паспорту 3200мгц максимум, але на 5ххх рузенах на них і 4000мгц можна вижати