Подборка комплектующих. Вопросы/ответы (часть 2)

Общие вопросы по настройке и разгону. А также прочие околокомпьютерные вопросы
Відповісти
Автор
Повідомлення
Moderator
Moderator

Повідомлення

Эта тема предназначена для вопросов связанных с апгрейдом, выбором комплектующих, подбором систем в целом.

Прежде чем задать свой вопрос, стоит ознакомиться с FAQ.

Зображення

Замечу, эта тема предназначена для "комплексных" вопросов. Для выбора и советов по одиночным комплектующим существуют спец.ветки:
Выбор корпуса и БП
Процессоры
Материнские платы
Оперативная память
Видеокарты

Игнорирование правил конференции наказывается

Флуд, оффтоп и фанатизм будут удаляться с ВЫДАЧЕЙ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ!

Написать отзыв/жалобу/пожелание по действиям куратора можно в теме: Кураторы тем

Подборка комплектующих. Вопросы/ответы часть 1
AndP
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Vlaad13: 21.10.2023 23:01
для работы 13600 сейчас топ проц за свою цену
вроде 13700 ТОР, не?

Відправлено через 5 хвилин 14 секунд:
ssd: 21.10.2023 23:22
Вопрос не в лучшее/хуже, а как научиться компоненты дружить и потом не кусать локти.
всё будет работать, не переживай. За мамку не скажу, я ортодокс, у меня все материнки Gigabyte (3 шт), а с остальным проблем не должно быть.

Відправлено через 1 хвилину 41 секунду:
manbearboar: 21.10.2023 23:20
Конкретно у 7900 без Х невысокий одноядерный буст и много ядер чтобы жонглировать потоками, поэтому ниоткуда не берутся.
А с Х-ом, норм по производительности при многоядерном процессе?
ssd
Member

Повідомлення

AndP
я вот не могу понять, для каких рекордов, нужны эти гонки за таймингами?
Вопрос не в гонке за таймингами, а в сбалансированном/правильном подборе комплекта проц+мать+ОЗУ. Чтобы оно всё работало стабильно и максимально эффективно. Можно купить память в полтора раза дешевле и не гнаться ни за частотами, ни за таймингами. Но будет ли такая сборка сбалансированной? Или купить дорогую память, которая на матери запуститься как и та, что стоит в полтора раза дешевле. Будет ли это удачным приобретением?
AndP
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

Vlaad13: 21.10.2023 23:49
я вам уже ничего не буду доказывать относительно райзенов (7900 и других)
я бы с удовольствием послушал, для общего развития (я серьезно). Стою перед выбором.

Так же интересно мнение сообщества, что будет лучше для рабочих задач - новинка AMD Ryzen 9 PRO 7945 или проверенный AMD Ryzen 9 7900X.
Знаю что Ryzen 9 7950X лучше всех, но дороговат, а брать второй Ryzen 7 7700X, не хочется.

Відправлено через 4 хвилини :
ssd: 22.10.2023 00:38
Принципиально знать это при подборе комплектующих, а не после покупки, когда уже поздно.

покупать у нормальных продавцов, и в случае чего, 14 дней на возврат.

Відправлено через 3 хвилини 28 секунд:
ssd: 22.10.2023 00:38
На настройках по умолчанию запустится. А вот даст ли мать применить
• XMP Profile #1: DDR5-6000 CL32-38-38 @1.35V?
пока не будут вставлены планки, этого не узнать.

Я вставлял 3 или 4 комплекта, разных производителей, всегда было как в Библии написано. :up:
DuckRider
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ssd: 22.10.2023 00:38 Благодарю за ответ и опыт!
AndP: 22.10.2023 00:26 в БИОСе будут все возможные варианты для выбора
Принципиально знать это при подборе комплектующих, а не после покупки, когда уже поздно.
AndP: 22.10.2023 00:26 то что нет данной памяти в перечне, не страшно, 99,9% что будет работать.
На настройках по умолчанию запустится. А вот даст ли мать применить
• XMP Profile #1: DDR5-6000 CL32-38-38 @1.35V?
Применить даст, на амд работать нормально не будет, бери с экспо
AndP
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

ssd: 22.10.2023 00:49
Вопрос не в гонке за таймингами, а в сбалансированном/правильном подборе комплекта проц+мать+ОЗУ.
Любая память будет работать Правильно, в пределах своих характеристик.
Лично мне, на моей сборке, лучше показала Фьюри, чем Корсар, за что Корсар и поплатился :gigi: Купил еще, как запасной вариант, ЖСкил Флер Х5, на 5600, у человека не ехал, работала только на 4800, у меня едет, я доволен.

ssd: 22.10.2023 00:49 Можно купить память в полтора раза дешевле и не гнаться ни за частотами, ни за таймингами. Но будет ли такая сборка сбалансированной? Или купить дорогую память, которая на матери запуститься как и та, что стоит в полтора раза дешевле. Будет ли это удачным приобретением?
Мое ИМХО. Сборка будет сбалансированной при любой памяти, у кого на сколько хватит духа, отлистать бабла.
На счет цены. Я уже не маленький, и четко отдаю себе отчет, что чем дороже товар, тем он лучше. (Товар на Али во внимание не берем.)

Відправлено через 3 хвилини 39 секунд:
DuckRider: 22.10.2023 01:13

Применить даст, на амд работать нормально не будет, бери с экспо
Тоже вариант, но при продаже, когда захочет увеличить объем, с ХМР будет легче. "Я так думаю" (С)
Vlaad13
Member
Аватар користувача

Повідомлення

AndP: 22.10.2023 00:45
Vlaad13: 21.10.2023 23:01
для работы 13600 сейчас топ проц за свою цену
вроде 13700 ТОР, не?

ну 13700k конечно будет лучше 13600к
но в случае с первым нужна вода получше - а в случае со вторым можно поставить не самый дорогой воздух (и материнку ему можно по дешевле) и будет норм, в результате вы получаете норм производительность за меньшие деньги
а так то конечно 13700 лучше
для каких рабочих задач можно выбрать амд я не представляю...
ssd
Member

Повідомлення

DuckRider: 22.10.2023 01:13
Применить даст, на амд работать нормально не будет, бери с экспо
Что значит "бери с экспо"?
Т.е. на практике предполагаемая сборка будет работать на минималка DDR5-4800 CL40-39-39 ?

А как с Интел, xmp профили стабильно/нормально работают?
AndP
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

ssd: 22.10.2023 02:12
А как с Интел, xmp профили стабильно/нормально работают?
работают отлично
ssd
Member

Повідомлення

Т.е., чтобы подытожить и разобраться. Я покупаю хорошую память, которая с завода призвана штатно и стабильно работать в режиме 6000 CL32-38-38. Покупаю хороший процессор (7500f), который с завода призван штатно и стабильно работать минимум на частоте 5200. Всё собираю и память стабильно работает в режиме 4800 CL40-39-39. Запустить я могу и с большей частотой и меньшими таймингами, но как заметили: "на амд работать нормально не будет".
В связи с этим вопросы:
Вопрос 1: почему не будет работать вероятно приведёт к ответу - потому что амд. Поэтому задавать не буду, но вдруг кто-то прокомментирует ситуацию в целом.
AndP: 22.10.2023 01:18 Мое ИМХО. Сборка будет сбалансированной при любой памяти, у кого на сколько хватит духа, отлистать бабла.
На счет цены. Я уже не маленький, и четко отдаю себе отчет, что чем дороже товар, тем он лучше. (Товар на Али во внимание не берем.)
Вопрос 2: зачем?, если она (дорогая) будет работать с той же производительностью, как дешевая. Ведь она дорогая и лучше тем, что может работать с более высокой производительностью, а мы её покупаем и сразу душим процессором/материнкой.

Вариант с процессором i5 13500.
Вопрос 3. Если я возьму к нему, упомянутую выше память KF560C32RSK2-32 она будет работать штатно/стабильно/нормально с XMP Profile #1: DDR5-6000 CL32-38-38 @1.35V? Если да, то на любой матери? Чипа B760 хватит, чтобы раскрыть заводской потенциал этой памяти?
manbearboar
Member

Повідомлення

AndP: 22.10.2023 01:18но при продаже, когда захочет увеличить объем, с ХМР будет легче
Есть планки с поддержкой одновременно и XMP и EXPO профилей.
ssd: 22.10.2023 09:44с процессором i5 13500
Вы себя обведете вокруг пальца, заморочившись на памяти.
ssd
Member

Повідомлення

manbearboar: 22.10.2023 10:47 Вы себя обведете вокруг пальца, заморочившись на памяти.
Элементарно хочу понимать, что собираюсь купить и как это будет работать и будет ли работать вообще?
После вашего сообщения понял, что такое " бери экспу". Спасибо!

Итак экспа :)
Память KF560C36BBEK2-32
Параметры
Default (JEDEC): DDR5-4800 CL40-39-39 @1.1V
• EXPO Profile #0: DDR5-6000 CL36-38-38 @1.35V
• EXPO Profile #1: DDR5-5600 CL36-38-38 @1.25V
• XMP Profile #1: DDR5-6000 CL36-38-38 @1.35V
• XMP Profile #2: DDR5-5600 CL36-38-38 @1.25V

Процессор 7500f. Мать B650M-HDV/M.2. На сайте заявлена поддержка только 2х8 KF560C36BBEK2-16

Вопросы те же. Запустится не поддерживаемая KF560C36BBEK2-32? Возможно ли на выбранной матери применять эти самые EXPO Profile? Будет ли нормально работать EXPO Profile #0: DDR5-6000 CL36-38-38 @1.35V?

Отправлено спустя 13 минут 6 секунд:
из спецификации B650M-HDV/M.2:
Поддержка Экстремальный профиль памяти (XMP) и Расширенные профили разгона (EXPO) модули памяти

Итак, финальная конфигурация:
процессор 7500f
AsRock B650M-HDV/M.2
Память KF560C36BBEK2-32

Нормально так?
Vlaad13
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ssd: 22.10.2023 11:28
manbearboar: 22.10.2023 10:47 Вы себя обведете вокруг пальца, заморочившись на памяти.
Элементарно хочу понимать, что собираюсь купить и как это будет работать и будет ли работать вообще?
После вашего сообщения понял, что такое " бери экспу". Спасибо!

Итак экспа :)
Память KF560C36BBEK2-32
Параметры
Default (JEDEC): DDR5-4800 CL40-39-39 @1.1V
• EXPO Profile #0: DDR5-6000 CL36-38-38 @1.35V
• EXPO Profile #1: DDR5-5600 CL36-38-38 @1.25V
• XMP Profile #1: DDR5-6000 CL36-38-38 @1.35V
• XMP Profile #2: DDR5-5600 CL36-38-38 @1.25V

Процессор 7500f. Мать B650M-HDV/M.2. На сайте заявлена поддержка только 2х8 KF560C36BBEK2-16

Вопросы те же. Запустится не поддерживаемая KF560C36BBEK2-32? Возможно ли на выбранной матери применять эти самые EXPO Profile? Будет ли нормально работать EXPO Profile #0: DDR5-6000 CL36-38-38 @1.35V?

Отправлено спустя 13 минут 6 секунд:
из спецификации B650M-HDV/M.2:
Поддержка Экстремальный профиль памяти (XMP) и Расширенные профили разгона (EXPO) модули памяти

Итак, финальная конфигурация:
процессор 7500f
AsRock B650M-HDV/M.2
Память KF560C36BBEK2-32

Нормально так?
вот что про него пишут в отзывах

Цей сет не працює на повні 6000 у Asus TUF GAMING X670E-PLUS WIFI та AMD Ryzen 7 7700x. Працює тільки на стоку 4800. Коди вибираєш EXPO налаштування розгону біос не запускається. На мат платі цій проходив тести із заяви виробника. Насправді не працює.
Працює як сет за 3500 грн хоча коштує майже вдвічі більше
Не працює під час встановлення розгону EXPO. Хоча повинен працювати. Це не шлюб так як замінивши на сет теж кінгстон KF560C36BBEAK2-32 і він так само не працював.
Serj: користуюся Kingston Fury KF560C36BBEK2-32 менше місяця
а другой пишет что у него поехала на GIGABYTE B650 GAMING X AX
там еще от платы зависит
ssd
Member

Повідомлення

а есть какая-то информация, знания, опыт работы с EXPO-профилями на модулях:

G.Skill 32 GB (2x16GB) DDR5 6000 MHz Flare X5 (F5-6000J3238F16GX2-FX5)
Tested Speed (XMP/EXPO) 6000 MT/s
Tested Latency (XMP/EXPO) 32-38-38-96

G.Skill 32 GB (2x16GB) DDR5 6000 MHz Ripjaws S5 (F5-6000J3040F16GX2-RS5W)
Tested Speed (XMP/EXPO) 6000 MT/s
Tested Latency (XMP/EXPO) 30-40-40-96

Отправлено спустя 9 минут 13 секунд:
Vlaad13: 22.10.2023 12:14 не працює на повні
не запускається
Насправді не працює.
Працює як сет за 3500 грн хоча коштує майже вдвічі більше
Не працює під час встановлення розгону EXPO.
і він так само не працював.
а другой пишет что у него поехала на GIGABYTE B650 GAMING X AX
там еще от платы зависит
Пардон, что повыдёргивал фразы из контекста, но это реальные выводы, которые можно сделать из всей массы информации, полученной мной за пару дней изысканий.

Т.е. есть два варианта: покупать самую слабую дешевую память, на 4800МГц с CL40, которая по своим характеристикам даже до максимальной частоты памяти, поддерживаемой процессором, не дотягивает. Второй вариант: покупать в два раза дороже память, где половина стоимости будет за работу на тех же 4800МГц с CL40, а вторая половина стоимости за игру в рулетку с профилями.

И как последний гвоздь в крышку гроба:
AndP: 22.10.2023 01:00 пока не будут вставлены планки, этого не узнать.
Т.е. на момент подбора комплектующих проц+мать+ОЗУ, как заработает последняя никак не узнаешь.
AndP
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

SSD, подожди пару-тройку дней, возможно буду продавать Фьюри 2х16 6000/40. Работает отлично. :)
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

ssd: 22.10.2023 13:04Пардон, что повыдёргивал фразы из контекста, но это реальные выводы, которые можно сделать из всей массы информации, полученной мной за пару дней изысканий.

Т.е. есть два варианта: покупать самую слабую дешевую память, на 4800МГц с CL40, которая по своим характеристикам даже до максимальной частоты памяти, поддерживаемой процессором не дотягивает. Второй вариант: покупать в два раза дороже память, где половина стоимости будет за работу на тех же 4800МГц с CL40, а вторая половина стоимости за игру в рулетку с профилями.
Т.е. нет. В подавляющем большинстве случаев память спокойно идет на ХМР/ЕХРО из коробки. Если вдруг не пойдет - нужен небольшой тюнинг ручками. Или, если лень возиться, можно выставить более щадящий режим - 5600. Ну а если совсем не хочет - меняете в магазине, этот момент лучше уточнить до покупки (в основном меняют без проблем).

П.С. Большая часть отрицательных отзывов оставлена до выхода обновлений биоса, улучшающих работу с памятью. А еще человек, имеющий проблемы, оставляет отзывы на порядки чаще, чем тот, у кого все работает нормально.
l-m
Member

Повідомлення

Vlaad13: 22.10.2023 12:14 Цей сет не працює на повні 6000 у Asus TUF GAMING X670E-PLUS WIFI та AMD Ryzen 7 7700x.
Миші плакали, кололися, але продовжували їсти Асус
ssd
Member

Повідомлення

waryag
спасибо за информацию
waryag: 22.10.2023 13:23 Ну а если совсем не хочет - меняете в магазине, этот момент лучше уточнить до покупки (в основном меняют без проблем).
спойлер
Желание есть. А вот с обменом проблема. Я из Николаева. Раньше Брайн менял. Сейчас - это точка выдачи. Общался. При возврате надо слать в сервис в Киев, там они будут принимать решение. А это время и полное отсутствие понимания процедуры принятия этого решения и ответственности. Мать вообще буду покупать в супермаркете Комфи - более доступного (по наличию, логистике и сервису) варианта нет. Процессор скорее всего на олх (ещё не решил). Накопитель в АЛЛО (там нормально с возвратом и сервисом). В общем не от лучших условий покупки всё тут так дотошно выспрашиваю, так как ошибка - это куча проблем.
Nouriel
Member
Аватар користувача
Звідки: Вараш

Повідомлення

ssd
чел тут подбор комплектующих, про вибір озу і її розгон є 2 гілки там і питай
acm_fan
HWBOT OC Team
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

ssd: 22.10.2023 11:28Итак, финальная конфигурация:
процессор 7500f
AsRock B650M-HDV/M.2
Память KF560C36BBEK2-32

Нормально так?
Completed Builds Using ASRock B650M-HDV/M.2 Micro ATX AM5 Motherboard
https://pcpartpicker.com/builds/by_part/Dq4Zxr
Их там немного, поклацайте, посмотрите что люди купили и как оценили.
Например https://pcpartpicker.com/b/WvvfrH с длинным описанием.
На проц, мать и память (6000 CL32) выставлено по пять звёзд. Судя по всему - проблем не было. Память - если перейти на её страницу - F5-6000J3238F16GX2-FX5.
С Вашим подходом Вы будете ещё три месяца выбирать :-/
Vlaad13: 21.10.2023 23:49(только видяху меняете на gigabyte)
спойлер
:laugh: Сорри за оффтоп.
Відповісти