Выбор процессора (всякого разного под любые/конкретные нужды + вопросы "потянет ли, хватит ли)

[Gf_ki11er]

Выбираем процессор

Пишите под какие задачи нужен процессор, бюджет, текущую или будущую платформу

Пользуйтесь поиском по теме ( поле "Поиск" - вводите обозначение, например 3570К): вполне вероятно ваш вопрос уже обсуждался

[Vlaad13]

Посоветуйте пожалуйста материнку к i5-13600kf не очень дорогую, но и чтоб чуть можно было погнать пожалуйста

ну это в материнки - ну и цену напишите (не очень дорогая понятие растяжимое)

[manbearboar]

Кіно не можна порівнювати з іграми, бо це зовсім різні речі

Ладно, попробуем с другой стороны.
Сама технология FG очень простая и древняя.
В частности, такие уплавнялки реализованы во многих телевизорах.

Но в них при этом как правило есть специальный режим "Computer" или "Gaming", который именно эти фрейгены и отключает, потому что всегда считалось, что для ПК лучше не плавный кисель, а хорошая отзывчивость и низкий инпут лаг.

И как мы раньше не знали, что нужно было играть с вкл киселем, пока Хуанг не обьявил это эксклюзивом 4000 серии

Такое надо уметь конечно, Куртка красавчик, но вообще это кек.

[GreenMile]

Кіно не можна порівнювати з іграми, бо це зовсім різні речі

Ладно, попробуем с другой стороны.
Сама технология FG очень простая и древняя.
В частности, такие уплавнялки реализованы во многих телевизорах.

Но в них при этом как правило есть специальный режим "Computer" или "Gaming", который именно эти фрейгены и отключает, потому что всегда считалось, что для ПК лучше не плавный кисель, а хорошая отзывчивость и низкий инпут лаг.

И как мы раньше не знали, что нужно было играть с вкл киселем, пока Хуанг не обьявил это эксклюзивом 4000 серии

Такое надо уметь конечно, Куртка красавчик, но вообще это кек.

Спробуйте спочатку розібратись, як саме працюють ці технології, а потім робіть якісь висновки.
Вони однакові приблизно як велосипед і спортивний мотоцикл: два колеса є, кермо є, ручні гальма є, по дорозі їде - навіщо платити більше, нема є ніякої різниці
Я вам дам підказку, в телевізорах "генерацією кадрів" є звичайний Motion Compensation (ну там з деякими варіаціями але це занадто занудно буде), якому дійсно років з 30+, і він застосовувався ще в кодуванні відео, шось типу з MPEG-2, може раніше.
Суть цього методу - аналіз макроблоків (Block-Matching Method), якщо спрощено - між кадрами визначається макроблок, якій змінив розташування, визначається напрямок зсуву і проміжний кадр інтерполюєтя на основі статичної картинки (фону) і зміщення макроблоку. Воно досить просте і не потребує багато обюсилювальної потужності, тому її не складно реалізувати в ТВ на слабкому проці. Головним недоліком цієї технології є дуже гівняний результат, який потребує пост-обробки, тобто фільтрації. Власне тому на ТВ часто виникає т.з. "гостінг" іноді у людей що швидко рухаються на певному фоні додається третя нога або навпаки половина ноги зникає.
Суть генерування кадрів від нвідії - це аналіз оптичного потоку (Direct optical flow method), якщо спрощено - в ньому аналізується не макроблок, а кожен піксель(!) і для кожного пікселя визначається не тільки напрямок, а і швидкість(!) зміни його стану. Умовно за той самий час вам потрібно визначити зміну стану не одного обє'кта, а мільйону об'єктів (ну і про вектори швидкостей не забуваємо). Даний метод, як можна зрозуміти, набагато якісніший, але потребує дуже істотного обчислювального ресурсу, якого немає ні у якого ТВ і не у всякої відеокарти.

П'ятихвилинка освіти закінчилась, більш детально про різні методи "генерування кадрів" можете почитати ось тут, наприклад. Це базові поняття, звісно кінцева реалізація там у кожного відрізняється, але суть така.

І ще не забуваємо, що жоден ТВ не має функції зниження інпут-лагу як reflex low latency, але це ви вже здатні самі погуглити.

[manbearboar]

reflex low latency

Reflex не включается отдельно без FG или как?
Не очень понимаю при чём здесь он.

Как он поможет тому, что сгенереный кадр вставляется между свежим и предыдущим, то есть в прошлое, и чтобы его увидеть, нужно в этом прошлом задержаться.

[GreenMile]

reflex low latency

Reflex не включается отдельно без FG или как?
Не очень понимаю при чём здесь он.

Как он поможет тому, что сгенереный кадр вставляется между свежим и предыдущим, то есть в прошлое, и чтобы его увидеть, нужно в этом прошлом задержаться.

Вмикається окремо, а при ФГ він ввімкнений примусово.
Тут він при тому, що в жодному ТВ цього немає, тому порівнювати "уплавнялку" ТВ з ПК це як божий дар з яєшнею.

Вас в гуглі забанили? Якщо коротко, він використовує затримку між процом і відяхою, тобто проц відрендерив своє і чекає поки відяха відмалює, і пока вона закінчує попередній кадр рефлекс змушує зарання змінити положення.

[manbearboar]

порівнювати "уплавнялку"

Вы только привели объяснение почему зелёный фг возможно лучше по качеству, хотя оно на 90% состоит из маркетингового булшита.

А дальше что мы делаем с тем, что новый кадр уже готов, но нам ещё нужно подождать пока открасуется сгенереный на его основе промежуточный.

Вмикається окремо, а при ФГ він ввімкнений примусово.

Ну то есть Nvidia пытается таким образом зашумить инфополе некорректными сравнениями геймплея с отключённым рефлексом против FG и вкл Reflex, хотя никто не мешает reflex включить отдельно и корректнее было бы сравнивать FG-off+reflex против FG-on + reflex, тогда было бы совершенно очевидно какое влияние оказывается.

Я ж не спорил с тем что Куртка красавчик в плане маркетинга.

[GreenMile]

порівнювати "уплавнялку"

Вы только привели объяснение почему зелёный фг возможно лучше по качеству, хотя оно на 90% состоит из маркетингового булшита.

А дальше что мы делаем с тем, что новый кадр уже готов, но нам ещё нужно подождать пока открасуется сгенереный на его основе промежуточный.

Вибачте, ваш рівень розуміння предмету зараз занадто поверхневий для подальшої дискусії, я вам навів посилання, де досить зрозуміло поясняються, як це все працює. Економити ваш час, пояснюючи тут простими словами кожне ваше питання у мене бажання немає, до того ж це вже лютий оффтоп. Якщо вам дійсно цікаво - посилання і подальший гугл, якщо вам чисто потролити і накинути на вентилятор заяв типу "маркетинговий булщіт" то це без мене

[manbearboar]

ваш рівень розуміння предмету

Ну как видите достаточный, чтобы за деревьями вроде рефлекса не потерялся лес в виде добавочного инпут лага.

Вы может в технические детали лучше вникли, но на ушах слишком легко задерживаются всякие вещи там не нужные.

[erazel]

А дальше что мы делаем с тем, что новый кадр уже готов, но нам ещё нужно подождать пока открасуется сгенереный на его основе промежуточный.

Ну я так зрозумів там не інтерполяція(усереднення) а екстраполяція (прогнозування). Тобто там не "так, у нас є кадр 1 і є кадр 3, отже кадр 2 був якийсь такий", а "так, у нас є кадр 1, є кадр 2, є кадр 3, чуваки зуб даю що кадр 4 має бути ось такий бо всі попередні кадри он той блок рухався отуди з такою швидкістю, а ось це ось сюди"
Але це ми вже в офтоп пішли, до процесорів то мало відношення має. То вже краще створити тему в відяхах і там обговорювати.

[Melofon]

Кіно не можна порівнювати з іграми, бо це зовсім різні речі

Ладно, попробуем с другой стороны.
Сама технология FG очень простая и древняя.
В частности, такие уплавнялки реализованы во многих телевизорах.

Но в них при этом как правило есть специальный режим "Computer" или "Gaming", который именно эти фрейгены и отключает, потому что всегда считалось, что для ПК лучше не плавный кисель, а хорошая отзывчивость и низкий инпут лаг.

И как мы раньше не знали, что нужно было играть с вкл киселем, пока Хуанг не обьявил это эксклюзивом 4000 серии

Такое надо уметь конечно, Куртка красавчик, но вообще это кек.

Ага, а чтобы рассказывать такой бред тоже нужно быть красавчиком?

[manbearboar]

Ну я так зрозумів там не інтерполяція(усереднення) а екстраполяція (прогнозування).

Нет, просто интерполяция, не самая качественная.

Это видно по артефактам
Вот здесь интерполяция попыталась склеить два сильно разных кадра при резкой смене камеры и получился франкенштейн.

спойлер

Экстраполяция такого не даст.
И заодно видно отлично, что это всё полный булшит про "обсчитывание каждого пихеля", склеились макроблоки из двух кадров, крыло оттуда, хвост отсюда.

[Melofon]

manbearboar
Качественная, не качественная, ты судишь FG по картинкам, а много людей стоят в игре и разглядывают артефакты? Да в движении они есть, но пусть лучше так чем видеть слайд-шоу, и как ты рассказываешь что на консолях жеж 30фпс и норм? Норм тем кто к такому привык и современные консоли давно уже (даже с прошлого поколения) умеют выдавать выше 30-ти кадров, прогресс не стоит на месте, раньше и графика была 8-бит и 20 фпс и ничего как-то играли, но времена меняются, а ты как будто в прошлом остался и не хочешь принимать будущее

[manbearboar]

не хочешь принимать будущее

Я не готов называть такую связку как ПК, еле вывозящий 40 кадров, подключённый к телевизору с включённой интерполяцией кадров, как будущее, потому что даже в прошлом, 10 лет назад, такой конфиг назвали бы весьма унылым.

И ещё ж сверху приправить апскейлом, который всегда считался бомжацкой чисто консольной технологией.

Аргументы из разряда "в синглах не имеет значения" или "в динамике артефактов почти не видно", только придают этому всему дополнительную унылость.

Сейчас есть такое счастье как 100+ герцовые мониторы с быстрыми ips матрицами, при чём и на пк, и на телефоне, и на планшетах.
Всё может быть живо, бодро, ярко и красочно.

[Melofon]

не готов называть такую связку как ПК, еле вывозящий 40 кадров, подключённый к телевизору с включённой интерполяцией кадров, как будущее, потому что даже в прошлом, 10 лет назад, такой конфиг назвали бы весьма унылым

А никто тебе и не мешает просто отключить РТ и получить в нативе без лучей больше ста фпс если тебе прям так уныло видеть интерполированное 80фпс из 40-ка нативных с технологией РТ/RR/FG/DLSS, и всё может быть живо, бодро, ярко и красочно

[Vlaad13]

Как нить накурюсь и прочитаю все посты manbearboarА

[Melofon]

Vlaad13

Не стоит, ты только накурку испортишь и всё станет уныло, серо и печально

[Filabatya]

Vlaad13
Краще страх і ненависть в лас вегасі втикніть)

[zoomir]

Дайте совет, поделитесь опытом? Есть мать tuf b550 gaming plus, есть оперативка патриот с xmp 3733 MHz. Стал выбор купить ryzen 5700 или 5600+ оперативку с лучшими таймингами. А может даже 5500 и какую-то мегакрутую ОЗУ. На счёт 5500 сомнения большие, так как потеряют pci 4.0. Видеокарта сейчас rx5700. Почему-то перед этим выбором немного растерялся. Может поможете своими соображениями

[Prescott]

и какую-то мегакрутую ОЗУ.

Зачем?

Видеокарта сейчас rx5700.

Лучше в видик вложитесь.

[zoomir]

и какую-то мегакрутую ОЗУ.

Зачем?

Видеокарта сейчас rx5700.

Лучше в видик вложитесь.

Проц мне все равно надо покупать. Сейчас атлон 200ge стоит. Видео оставляю на чуть попозже