Выбор процессора (всякого разного под любые/конкретные нужды + вопросы "потянет ли, хватит ли)

Обсуждение всего, что связано с CPU
Відповісти
Автор
Повідомлення
Gf_ki11er
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Выбираем процессор

Пишите под какие задачи нужен процессор, бюджет, текущую или будущую платформу

Пользуйтесь поиском по теме ( поле "Поиск" - вводите обозначение, например 3570К): вполне вероятно ваш вопрос уже обсуждался
manbearboar
Member

Повідомлення

GreenMile: 11.10.2023 15:49 і основне - не вміють фреймген, що ставить під сумнів їх довгострокову перспективу.
FG никак не добавляет перспективности, потому что ему для работы нужен базовый играбельный фпс, желательно от 50.
Если он играбельный, то можно и так играть и без FG.
Если неиграбельный, то у вас просто в два раза больше неиграбельных кадров.

Это не апскейл, который реально снижает нагрузку.
l-m
Member

Повідомлення

erazel: 11.10.2023 19:16
GreenMile: 11.10.2023 18:06 тобто відяха генерує "штучні" кадри між реальними без розтягування і мила, підвищуючи ФПС вдвічі.
От і прийшла ера кукурузних фпс. Раніше були кукурузні частоти , тепер і кадри. То вже простіше запустити уплавнялку на телевізорі і все. один біс буде домальовувати кадри щоб було плавно, але телевізор це хоч красиво робить.
Якщо на телевізорі вмикати, то інпут-лаг ще більший ніж з Frame Generation, у якого своєю чергою більший ніж в натива.
GreenMile
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

manbearboar: 11.10.2023 19:50
GreenMile: 11.10.2023 15:49 і основне - не вміють фреймген, що ставить під сумнів їх довгострокову перспективу.
FG никак не добавляет перспективности, потому что ему для работы нужен базовый играбельный фпс, желательно от 50.
Если он играбельный, то можно и так играть и без FG.
Если неиграбельный, то у вас просто в два раза больше неиграбельных кадров.

Это не апскейл, который реально снижает нагрузку.
Додає, бо, по-перше, він комбінується із апскейлом, по-друге, нормально працює від 40 натівних ФПС, перевірено на КП. Інпут лаг залишається звісно по рідним кадрам, але для снглплєра воно не має значення. Я прямо зараз граю в КП з ФГ без ДЛСС, з 80+ кадрами, тоді як в натіві 40+ ;)
manbearboar
Member

Повідомлення

GreenMile: 11.10.2023 20:12Інпут лаг залишається звісно по рідним кадрам
Ну то есть профита и нет, кроме удвоенного счётчика фпс.
Можно просто сидеть на 3000 с патченым фрапсом, который будет показывать х2 кадров.
GreenMile
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

manbearboar: 11.10.2023 20:19
GreenMile: 11.10.2023 20:12Інпут лаг залишається звісно по рідним кадрам
Ну то есть профита и нет, кроме удвоенного счётчика фпс.
Ну як це немає, якщо все плавно стає і приємно грати? В синглі там різниці не буде у відчуттях.
Melofon
Member
Аватар користувача
Звідки: Николаев

Повідомлення

manbearboar

Как это нет профита? плавность картинки это уже не профит, то что оно будет иметь импут лаг такой же как при 40 фпс не будет например мешать играть во многие игры особенно если играть через джойстик, но плавность картинки будет как при 80-ти фпс, и уж лучше играть так чем чувствовать 40 фпс и видеть 40 фпс ;) это уже и для глаз боль.
Vlaad13
Member
Аватар користувача

Повідомлення

люди пишущие что dlss 3.5 не работает, скорее всего никогда не играли на картах 4к серии - но за то смотрели про них видео на ютубе :lol: :lol: :lol:
GreenMile
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

manbearboar: 11.10.2023 20:19 Можно просто сидеть на 3000 с патченым фрапсом, который будет показывать х2 кадров.
Власні очі ви теж пропатчите, щоб вони не помічали різниці у плавності картинки на 40 і 80 ФПС?
Навіщо ви взагалі ці нісенітниці пишете? :dontknow:
Despedo
Member

Повідомлення

А який тоді проц на сьогодні самий оптимальний (актуальний) для геймінгу по співвідношенню ціни продуктивності?
l-m
Member

Повідомлення

GreenMile: 11.10.2023 20:58
manbearboar: 11.10.2023 20:19 Можно просто сидеть на 3000 с патченым фрапсом, который будет показывать х2 кадров.
Власні очі ви теж пропатчите, щоб вони не помічали різниці у плавності картинки на 40 і 80 ФПС?
Навіщо ви взагалі ці нісенітниці пишете? :dontknow:
та
GreenMile: 11.10.2023 20:23 В синглі там різниці не буде у відчуттях.
це пише одна й та сама людина
тут бачу, а тут не відчуваю :dontknow:
GreenMile
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

l-m: 11.10.2023 22:38
GreenMile: 11.10.2023 20:58 Власні очі ви теж пропатчите, щоб вони не помічали різниці у плавності картинки на 40 і 80 ФПС?
Навіщо ви взагалі ці нісенітниці пишете? :dontknow:
та
GreenMile: 11.10.2023 20:23 В синглі там різниці не буде у відчуттях.
це пише одна й та сама людина
тут бачу, а тут не відчуваю :dontknow:
Ну так мова то про різні речі :dontknow: Плавність зображення напряму впливає на сприйняття гри очима і вона помітна, а от більша на 10 мс затримка відгуку у сингловій грі ні на що не впливає і більшість не_кіберспортсменів її взагалі не помітять, особливо якщо в них якість звичайні мишки та плівкові клавіатури. Але, я забув, що там ще разом в ФГ автоматом вмикається reflex low latency, що зменшує затримку, тобто частота кадрів росте умовно в 2 рази, а затримка збільшується менше ніж в два рази.
спойлер
Зображення
Melofon
Member
Аватар користувача
Звідки: Николаев

Повідомлення

manbearboar: 11.10.2023 20:19
GreenMile: 11.10.2023 20:12Інпут лаг залишається звісно по рідним кадрам
Ну то есть профита и нет, кроме удвоенного счётчика фпс.
Можно просто сидеть на 3000 с патченым фрапсом, который будет показывать х2 кадров.
Что за бред :facepalm:
manbearboar
Member

Повідомлення

GreenMile: 11.10.2023 20:58 щоб вони не помічали різниці у плавності картинки на 40 і 80
Пока что люди не выбегают из кинотеатров из-за того что там нет 80фпс.
И на консолях 30кадров вполне нормально, если нет проблем с отзывчивость управления.
Prescott
Member
Аватар користувача
Звідки: Dnipro

Повідомлення

manbearboar: 12.10.2023 08:56Пока что люди не выбегают из кинотеатров из-за того что там нет 80фпс.
Секта "глаз не видит больше 24 кадров"? :D
GreenMile
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

manbearboar: 12.10.2023 08:56
GreenMile: 11.10.2023 20:58 щоб вони не помічали різниці у плавності картинки на 40 і 80
Пока что люди не выбегают из кинотеатров из-за того что там нет 80фпс.
И на консолях 30кадров вполне нормально, если нет проблем с отзывчивость управления.
Кіно не можна порівнювати з іграми, бо це зовсім різні речі. У кіно є кадровий стандарт, під який все знімається від початку і глядач на це ніяк не впливає. "Проблема" низьких кадрів в тому - що ви втрачаєте деталі, які залишились "між кадрами" і чим динамічніша картинка - тим більше таких деталей втрачається між сусідніми кадрами і сама сцена стає "рваною". Так от, для кіно це немає жодного значення, тому що в динамічних сценах там від початку немає деталей, які потрібно розгледіти глядачу, а важливо показати лише саму динаміку процесу, а наскільки вона розмазана і скільки там втратилось деталей при переході від одного кадру до наступного - пофіг, а от там де потрібно щось роздивитись або деталі важливі для глядача - сцени роблять статичними або камера дуже повільно рухається, так, що між кадрами з низькою частотою не втратиться майже нічого і немає відчуття рваної картинки. Просто поставте паузу на динамічній сцені фільму і на "повільній" і одразу зрозумієте про що мова ;)
В іграх так не проходить бо ви самі керуєте швидкістю зміни картинки в будь-який момент, тому для ігор потрібен чимвищий ФПС.
Наприклад, якщо у вас гра видає 30кадрів і ви дуже повільно рухаєте мишою - ви будете мати плавну приємну для ока картинку (а якщо не рухаєте то взагалі краса :) ), якщо ви будете при 30 кадрах рухати мишою швидко - отримаєте рвану картинку. От фреймген це і виправляє, він додає проміжні кадри які додають стан переходу від одного до іншого і картинка вигладає плавною.
При 30 кадрах умовно нормально грати в ігри, в яких немає динаміки, ну, наприклад, в БГ3 - при 30 кадрах норм, а от в Кіберпанк при 30 кадрах грати - це задниця :teacher:

Відправлено через 1 годину 50 хвилин 59 секунд:
manbearboar

Щоб раз і назавжди закрити тему кіно і 24 кадрів, ось вам приклад із Джона Уіка - динамічного бойовика, дві сцени послідовні:
спойлер
Камера стоїть статично, при цьому чітко видно статичну будівлю на задньому плані, машини, відображення в калюжах, а дінамічна сцена - машина, що відкидає чувака і сам чувак - розмазані:
John Wick - Chapter 4 (2023) WEB-DL 1080p.mkv_snapshot_01.57.03.014.jpg
А тепер наступна сцена: камера різко змінює положення і "веде" відліттаючого чувака, і що ми бачимо? Повна розмазня по всьому кадру:
John Wick - Chapter 4 (2023) WEB-DL 1080p.mkv_snapshot_01.57.03.272.jpg
А чому? бо кадрів не вистачає відмалювати проміжні положення. От ви б хотіли в таке грати на ПК, де будь який різкий рух камерою просто все розмазує? Думаю, що ні, але ж "з кінотеатру чомусь ніхто не тікає".
erazel
Member
Аватар користувача
Звідки: Тернопіль

Повідомлення

GreenMile: 12.10.2023 12:10 От ви б хотіли в таке грати на ПК, де будь який різкий рух камерою просто все розмазує?
Ну хтось ж блін придумав клятий моушн блур. :gigi: . При тому що ніхто його не включає.
Vlaad13
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Despedo: 11.10.2023 21:51 А який тоді проц на сьогодні самий оптимальний (актуальний) для геймінгу по співвідношенню ціни продуктивності?
7500f 13600k 7800x3d :laugh:
manbearboar
Member

Повідомлення

Prescott: 12.10.2023 10:09Секта "глаз не видит больше 24 кадров"?
Скорее мои оппоненты из этой секты.

80 фпс есть, и не важно что это кино и отзывчивость никакой.
erazel
Member
Аватар користувача
Звідки: Тернопіль

Повідомлення

Despedo: 11.10.2023 21:51 А який тоді проц на сьогодні самий оптимальний (актуальний) для геймінгу по співвідношенню ціни продуктивності?
Дивіться новий матеріал тут на сайті. якраз тільки що вийшов огляд-тест райзенів 7ххх в порівнянні з 5ххх та інтелами.
https://www.overclockers.ua/ua/cpu/amd- ... -i5-13400/
fpska
Member
Аватар користувача
Звідки: Мирноград

Повідомлення

Посоветуйте пожалуйста материнку к i5-13600kf не очень дорогую, но и чтоб чуть можно было погнать пожалуйста
Відповісти