Подборка комплектующих. Вопросы/ответы (часть 2)

Общие вопросы по настройке и разгону. А также прочие околокомпьютерные вопросы
Відповісти
Автор
Повідомлення
Moderator
Moderator

Повідомлення

Эта тема предназначена для вопросов связанных с апгрейдом, выбором комплектующих, подбором систем в целом.

Прежде чем задать свой вопрос, стоит ознакомиться с FAQ.

Зображення

Замечу, эта тема предназначена для "комплексных" вопросов. Для выбора и советов по одиночным комплектующим существуют спец.ветки:
Выбор корпуса и БП
Процессоры
Материнские платы
Оперативная память
Видеокарты

Игнорирование правил конференции наказывается

Флуд, оффтоп и фанатизм будут удаляться с ВЫДАЧЕЙ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ!

Написать отзыв/жалобу/пожелание по действиям куратора можно в теме: Кураторы тем

Подборка комплектующих. Вопросы/ответы часть 1
Timedemo
Member
Звідки: Ненька Украина

Повідомлення

Donate: 18.08.2023 00:27 Які продажі? Як показує практика те що купується мусолится до останнього. Тому найкращій вибір це середній ЦП і гарна відяшка. Так як відеокарта це саме те що дохне впершу чергу. Гарний ЦП взагалі ніяк не допоможе в геймінгу якщо в тебе відяшка дно :laugh:
звичайні продажі. чи ви не думаєте, як потом колись продать те, що купили сьогодні? Про відіки і проци все гарно, мамку упустили. А по середньому процу, то я вище і сам так рекомендував, не брати топові рішення.
observer
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Можу сказати, що мій предтоповий Intel i5 6600k 2015 року не тягне гру Total War Атілла 2015го року випуску))
Нещодавно почав оновлення збірки з купівлі середньої б/в відяхи Nvidia 3070 замість 1060. Планую через півроку-рік продати старий системник зі старою відяхою 1060 і всіма застарілими тельбухами, а нову 3070 поставлю у нову збірку з 8 чи більше ядрами.

З відяхою 3070 маю майже усюди велетеньский приріст fps або якості зображення, окрім ігор Total War, де fps впирається у процесор, які б налаштування графіки не виставити.

Граюсь у FHD, зв'язка i5 6600k+nvidia 1060 була досить збалансована, а з 3070 процесор вже ботлнечить, зрізаючи від 15 до 40% фпс у різних сценах. Оновлення по відюшці дозволяє ставити графон на ультра в усіх іграх, це не сильно впливає на фпс, хоча таким гарячим корпус свого ПК я ще не бачив (хєрово продувається вертушками через неправильно розташовані отвори, дешевий корпус з 2015р).

Тепер проц з потужною відюхою, навіть під розгоном з 3,9 до 4,6 ГГц, висить під навантаженням 98-100%, скидає частоти до базових 3,5 ГГц. У 2015му році при народженні вже не тягнув деякі процесорозалежні ігри, а з року 2020го вже розгон не дуже допомагає.

А зараз повиходять постковідні ігри-довгобуди, і системні вимоги подвояться. Привіт 4-ядерним і 6-ядерним процам)

У Buldurs Gate 3 маю 60-80 fps у відкритому світі і до 120 fps на деяких закритих локаціях. Проц завжди 100%, відюха від 80% до 60%.
У Cyberpunk з 1060 грав на 40 фпс на середніх налаштуваннях, тепер можна гратись у 40-50 фпс на ультрах з середніми променями і середнім dlss.
У Attila 2015р з 1060 було 20-60фпс на стратегічній карті, з 3070 стало 40-60фпс, і до 60 фпс у битвах. Процесор не справляється з навантаженням від гри-однолітка)

Якщо маєте проц класу 6600k, можете сміливо брати б/в відяхи серії 30хх, якщо ваш блок живлення має 2x8 pin. Якщо б/в відяха не згорить через тиждень :rotate: , навіть на старому проці можна суттєво покращити ігровий досвід і комфорт. Щоправда одразу починає хотітись проц викинути оновити)
Artem_K
Member
Аватар користувача
Звідки: Все складно

Повідомлення

observer: 18.08.2023 12:07 А зараз повиходять постковідні ігри-довгобуди, і системні вимоги подвояться. Привіт 4-ядерним і 6-ядерним процам)
Саме так, на початку року змінив і5-10400f на і7-11700f, бо почав не вивозити деякі ігри, або вивозити з просадками.
Lowrider
Member
Аватар користувача

Повідомлення

observer: 17.08.2023 21:11
Може треба брати середній проц і міняти мамку+проц через 3 роки, і не розглядати апгрейд в рамках мамки?
Оце виглядає краще ніж взяти дорожче зайву потужність і сидіти 7 років, ніж взяти середнє продати через 3 роки і знову взяти середнє.

Це якщо не брати до уваги , як взагалі будуть справи через 3 роки. Що з війною, що з грошима :(
Clever
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Покритикуйте вибір, будь ласка, можливо варто щось замінити та обрати краще за ці гроші, особливо питання до 8GB GPU?
Intel Core i5-13500 - 11400
Asus PRIME B760M-A (WIFI) D4 6200
Kingston Fury DDR4-3600 32gb 2999
Samsung 980 Pro 1TB M.2 3500
650W BE QUIET! System Power 10 3200
Gigabyte GeForce RTX 4060 Eagle OC 8192MB 14700
Корпус Deepcool MATREXX 55 MESH 3900
CrackYu23
Member

Повідомлення

Clever
В таку систему дуже проситься 4070.Може варто трохи підсобирати.
Vlaad13
Member
Аватар користувача

Повідомлення

observer: 18.08.2023 12:07 Можу сказати, що мій предтоповий Intel i5 6600k 2015 року не тягне гру Total War Атілла 2015го року випуску))
Нещодавно почав оновлення збірки з купівлі середньої б/в відяхи Nvidia 3070 замість 1060. Планую через півроку-рік продати старий системник зі старою відяхою 1060 і всіма застарілими тельбухами, а нову 3070 поставлю у нову збірку з 8 чи більше ядрами.

З відяхою 3070 маю майже усюди велетеньский приріст fps або якості зображення, окрім ігор Total War, де fps впирається у процесор, які б налаштування графіки не виставити.

Граюсь у FHD, зв'язка i5 6600k+nvidia 1060 була досить збалансована, а з 3070 процесор вже ботлнечить, зрізаючи від 15 до 40% фпс у різних сценах. Оновлення по відюшці дозволяє ставити графон на ультра в усіх іграх, це не сильно впливає на фпс, хоча таким гарячим корпус свого ПК я ще не бачив (хєрово продувається вертушками через неправильно розташовані отвори, дешевий корпус з 2015р).

Тепер проц з потужною відюхою, навіть під розгоном з 3,9 до 4,6 ГГц, висить під навантаженням 98-100%, скидає частоти до базових 3,5 ГГц. У 2015му році при народженні вже не тягнув деякі процесорозалежні ігри, а з року 2020го вже розгон не дуже допомагає.

А зараз повиходять постковідні ігри-довгобуди, і системні вимоги подвояться. Привіт 4-ядерним і 6-ядерним процам)

У Buldurs Gate 3 маю 60-80 fps у відкритому світі і до 120 fps на деяких закритих локаціях. Проц завжди 100%, відюха від 80% до 60%.
У Cyberpunk з 1060 грав на 40 фпс на середніх налаштуваннях, тепер можна гратись у 40-50 фпс на ультрах з середніми променями і середнім dlss.
У Attila 2015р з 1060 було 20-60фпс на стратегічній карті, з 3070 стало 40-60фпс, і до 60 фпс у битвах. Процесор не справляється з навантаженням від гри-однолітка)

Якщо маєте проц класу 6600k, можете сміливо брати б/в відяхи серії 30хх, якщо ваш блок живлення має 2x8 pin. Якщо б/в відяха не згорить через тиждень :rotate: , навіть на старому проці можна суттєво покращити ігровий досвід і комфорт. Щоправда одразу починає хотітись проц викинути оновити)
вы накатали стену текста но так и не ответили сколько у нас денег :laugh:
невозможно что то советовать если не знаешь бюджет :-P
Ostin
Member

Повідомлення

Clever
Навіщо там DDR4? Навіщо там Samsung Pro?
Vlaad13
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Clever: 18.08.2023 15:17 Покритикуйте вибір, будь ласка, можливо варто щось замінити та обрати краще за ці гроші, особливо питання до 8GB GPU?
Intel Core i5-13500 - 11400
Asus PRIME B760M-A (WIFI) D4 6200
Kingston Fury DDR4-3600 32gb 2999
Samsung 980 Pro 1TB M.2 3500
650W BE QUIET! System Power 10 3200
Gigabyte GeForce RTX 4060 Eagle OC 8192MB 14700
Корпус Deepcool MATREXX 55 MESH 3900
можно взять видяху 6700хт которая прям намного лучше за эти деньги
ssd - можно дешевле за 2 к - разницы вы не увидете Patriot P400 Lite 1TB M.2
проц тоже не, либо 13400 - либо 13600
какой у нас монитор?
Donate
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Timedemo: 18.08.2023 11:23 звичайні продажі. чи ви не думаєте, як потом колись продать те, що купили сьогодні? Про відіки і проци все гарно, мамку упустили. А по середньому процу, то я вище і сам так рекомендував, не брати топові рішення.
Я не думаю про продаж, я думаю про зараз з якою я якістю грати буду і як комфортно це буде. Ось у мене є конфіг і я його буду юзати до останнього як буде реально вже надто туго буду щось думати.
Оці всі апгрейди в майбутньому продажі і т.п. це тупа фігня яка буде працювати один раз на сотню. Помятаю скайлейки і як там всі брали добрі плати і пентіуми щоб проапгрейдитись. А потім так нічого і не міняли :laugh:
Востаннє редагувалось 18.08.2023 15:49 користувачем Donate, всього редагувалось 2 разів.
Timedemo
Member
Звідки: Ненька Украина

Повідомлення

Donate: 18.08.2023 15:46
Timedemo: 18.08.2023 11:23 звичайні продажі. чи ви не думаєте, як потом колись продать те, що купили сьогодні? Про відіки і проци все гарно, мамку упустили. А по середньому процу, то я вище і сам так рекомендував, не брати топові рішення.
Я не думаю про продаж, я думаю про зараз з якою я якістю грати буду і як комфортно це буде. Ось у мене є конфіг і я його буду юзати до останнього як буде реально вже надто туго буду щось думати.
зрозумів. :up:

Отправлено спустя 6 минут 20 секунд:
Clever: 18.08.2023 15:17 Intel Core i5-13500 - 11400
Asus PRIME B760M-A (WIFI) D4 6200
Kingston Fury DDR4-3600 32gb 2999
Samsung 980 Pro 1TB M.2 3500
650W BE QUIET! System Power 10 3200
Gigabyte GeForce RTX 4060 Eagle OC 8192MB 14700
Корпус Deepcool MATREXX 55 MESH 3900
Я б порадив взяти 12400-13400, можна бу, не дорогу плату, і вже на ддр5, от у мене хуникси ддр5, взяв за 3200. взяв проще ссд, и зеконмлені кошти, докинув би на відік, для вашого конфіга там мімінум 3090, 4070ті і вище.
manbearboar
Member

Повідомлення

Clever: 18.08.2023 15:17можливо варто щось замінити та обрати краще за ці гроші, особливо питання до 8GB GPU?
13500 сомнительный выбор, если вы не собираетесь организовать любительскую видеомонтажку дома.
С DDR4 тем более он на свои деньги не работает.

Відправлено через 2 хвилини 5 секунд:
Donate: 18.08.2023 15:46Помятаю скайлейки і як там всі брали добрі плати і пентіуми
Конечно, это глупая была затея.
Кто в тот же период брал АМ4, те джек пот выбили в виде возможности поставить 5700Х или даже 5800Х3D.
lordep
Member
Аватар користувача
Звідки: Україна

Повідомлення

Clever: 18.08.2023 15:17 Покритикуйте вибір, будь ласка, можливо варто щось замінити та обрати краще за ці гроші, особливо питання до 8GB GPU?
Intel Core i5-13500 - 11400
Asus PRIME B760M-A (WIFI) D4 6200
Kingston Fury DDR4-3600 32gb 2999
Samsung 980 Pro 1TB M.2 3500
650W BE QUIET! System Power 10 3200
Gigabyte GeForce RTX 4060 Eagle OC 8192MB 14700
Корпус Deepcool MATREXX 55 MESH 3900
Вартість вказаної вами системи складає 45 899 грн, якщо додати ще 3000 грн то матимемо такий варіант...
Процесор AMD Ryzen 7 5700X (100-100000926WOF)
Повітряне охолодження ID-COOLING SE-214-XT
Материнська плата MSI B550M PRO-VDH WIFI
Пам'ять для настільних комп'ютерів G.Skill 32 GB (2x16GB) DDR4 3600 MHz Ripjaws V Classic Black (F4-3600C18D-32GVK)
SSD накопичувач Corsair MP600 GS 1 TB (CSSD-F1000GBMP600GS)
Відеокарта Palit GeForce RTX 4070 Dual (NED4070019K9-1047D)
Блок живлення FSP Hydro GSM Lite PRO 650W (HGS-650M)
Корпус Lian Li Lancool 216 Black (G99.LAN216X.00)
= 48 830 грн (comtrading.ua)
...можливо довести суму до 46 тис але доведеться зекономити на корпусі та МП (або замінити ЦП на r5 5600 та відмовитись від додаткової СО).
спойлер
Зображення
Clever
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

manbearboar: 18.08.2023 16:54 13500 сомнительный выбор, если вы не собираетесь организовать любительскую видеомонтажку дома.
С DDR4 тем более он на свои деньги не работает.
Ostin: 18.08.2023 15:31 Clever
Навіщо там DDR4? Навіщо там Samsung Pro?
Я завжди вважав що інтелу пофіг на RAM. Чи справді буде користь з DDR5? І яку частоту брати, 4800/5600/6000?
Vlaad13: 18.08.2023 15:35 можно взять видяху 6700хт которая прям намного лучше за эти деньги
ssd - можно дешевле за 2 к - разницы вы не увидете Patriot P400 Lite 1TB M.2
проц тоже не, либо 13400 - либо 13600
какой у нас монитор?
1080p монік.
наскільки я бачу, 4060 - 14к, 6700хт - 17к і вона на ті самі ~ 20% потужніша. А є ще 4060Ti, яка коштує 19к і в неї наче паритет з 6700хт виходить так, що на скільки % доплачуєш, настільки + fps % і отримуєш

Отже, я розумію, що маю два варіанти, в яких спільним буде:
Samsung 980 1TB M.2 PCIe 3.0 x4 V-NAND 3bit MLC - 2200
Asus PRIME B760M-A (WIFI) D4 - 6200
650W BE QUIET! System Power 10 - 3200
Корпус Deepcool MATREXX 55 MESH - 3900

далі не зрозуміло яку DDR і з якою частотою брати?

і CPU + GPU:
щодо GPU здається що зупинюсь на 6700хт, не хочу ще 10к докидувати за 4070, а от СPU або 13400 за 9к, або 13600к - за 14к +3к треба докинути за Z плату і охолодження 3к
І того СPU або 9к, або 14+3+3 = 20к :-/ 13600к і той невеличкий розгін вартує 11к?

Разом виходить ~ 46к, або 57к (дивляючись який проц)
Mixx
Member
Аватар користувача
Звідки: Чернигов

Повідомлення

Clever
Вам уже выше написали вариант с 4070 за 48к, такова реальность, ам4 сейчас вне конкуренции по ФПС/бакс, по сравнению с вашими вариантами получаете +40% ФПС за те же деньги или солидные 10к экономии с тем же выхлопом. Если не убедительно - вариант для голубофилов: 13500 - худший вариант на 1700, там или 12400f с ддр4 на 60 чипсете или 13600к с ддр5 под топ видеокарту, тут у вас тоже мимо, остальные варианты просто ущербны в соотношении цена/ФПС.
manbearboar
Member

Повідомлення

Clever: 18.08.2023 18:46Я завжди вважав що інтелу пофіг на RAM.
Это успокоительный самообман, который выработался когда у Интел не был доступен разгон памяти на массовых мат платах.
Clever: 18.08.2023 18:46а от СPU або 13400 за 9к, або 13600к - за 14к +3к треба докинути за Z плату
Если ну очень хочется Интел, и что-то выше 12400, я бы предложил 12700 вместо них. Ему не обязательно Z и не обязательно вода.
По ценам DDR5 не очень большая разбежка, можно что-то от 5200 до 6000.
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

Clever: 18.08.2023 18:46 далі не зрозуміло яку DDR і з якою частотою брати?
Clever: 18.08.2023 18:46 а от СPU або 13400 за 9к, або 13600к - за 14к +3к треба докинути за Z плату і охолодження 3к
І того СPU або 9к, або 14+3+3 = 20к :-/ 13600к і той невеличкий розгін вартує 11к?
13600к - найдешевший з інтелів зі збільшеним Л2 кешем (і продуктивністю), все інше бонусом. Розгін не потрібен, скоріше андервольт, аби приборкати температури і споживання (і тут треба приділити час підбору В-плати з відповідними функціями).
Молодші інтели на ддр4 ненабагато опереджають рішення АМ4 при суттєвій різниці в ціні.

Фактично, 13600к + ддр5 треба брати, якщо у вас в приорітеті 144+ фпс і/або апгрейд на (перед)топову відеокарту.
В іншому випадку розумно обмежитись вибором між 5600 і 5700х.
Clever: 18.08.2023 18:46наскільки я бачу, 4060 - 14к, 6700хт - 17к і вона на ті самі ~ 20% потужніша. А є ще 4060Ti, яка коштує 19к і в неї наче паритет з 6700хт виходить так, що на скільки % доплачуєш, настільки + fps % і отримуєш
І тут вибір в першу чергу між ДЛСС з промінцями і збільшеним обсягом пам'яті (який ожна отримати і на 3060).
Vlaad13
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Clever: 18.08.2023 18:46
manbearboar: 18.08.2023 16:54 13500 сомнительный выбор, если вы не собираетесь организовать любительскую видеомонтажку дома.
С DDR4 тем более он на свои деньги не работает.
Ostin: 18.08.2023 15:31 Clever
Навіщо там DDR4? Навіщо там Samsung Pro?
Я завжди вважав що інтелу пофіг на RAM. Чи справді буде користь з DDR5? І яку частоту брати, 4800/5600/6000?
Vlaad13: 18.08.2023 15:35 можно взять видяху 6700хт которая прям намного лучше за эти деньги
ssd - можно дешевле за 2 к - разницы вы не увидете Patriot P400 Lite 1TB M.2
проц тоже не, либо 13400 - либо 13600
какой у нас монитор?
1080p монік.
наскільки я бачу, 4060 - 14к, 6700хт - 17к і вона на ті самі ~ 20% потужніша. А є ще 4060Ti, яка коштує 19к і в неї наче паритет з 6700хт виходить так, що на скільки % доплачуєш, настільки + fps % і отримуєш

Отже, я розумію, що маю два варіанти, в яких спільним буде:
Samsung 980 1TB M.2 PCIe 3.0 x4 V-NAND 3bit MLC - 2200
Asus PRIME B760M-A (WIFI) D4 - 6200
650W BE QUIET! System Power 10 - 3200
Корпус Deepcool MATREXX 55 MESH - 3900

далі не зрозуміло яку DDR і з якою частотою брати?

і CPU + GPU:
щодо GPU здається що зупинюсь на 6700хт, не хочу ще 10к докидувати за 4070, а от СPU або 13400 за 9к, або 13600к - за 14к +3к треба докинути за Z плату і охолодження 3к
І того СPU або 9к, або 14+3+3 = 20к :-/ 13600к і той невеличкий розгін вартує 11к?

Разом виходить ~ 46к, або 57к (дивляючись який проц)
Ну во-первых 6700хт кое где даже лучше 4060ti, в доплатах за ддр5, 13600 или z мамку нет смысла - так как эти деньги лучше вернуть в видяху. Выше есть сборка с процем 5600 и 4070 видяхой. Конечно можно купить 13400(13600)+ ддр5+6700хт но эта связка выдаст меньше фпс. :-P
До чего я докотилсо - я советую АМД проц :lol:
Ostin
Member

Повідомлення

Як у поціновувача червоних, у мене вийшла така збірка)
спойлер
Зображення
Принципово не люблю купувати морально застаріле залізо новим...
Ну там можна щось десь підкрутити, але з 4070 бюджет лізе до 50к як не крути.

Замість 470 можна взяти 6700XT, але це напряму буде пов'язано зі зменшенням ігрової продуктивності. Там різниця десь 7-8к, тому можна втиснутись до тих же 46 на збірці з ДДР5.
sazonov
Junior

Повідомлення

Вітаю, панове! Маю зараз таку систему, монітор 1080р 144hz:
CPU: Ryzen 2600
MB: ASUS ROG STRIX B450-E GAMING
GPU: GTX 1660 Super
RAM: Crucial Ballistix 16 GB DDR4 3200 MHz
SSD: Kingston A2000 500 GB
HDD: WD Blue 1 TB
PSU: Chieftec 600W Proton
Case: be quiet! Pure Base 500

Хочу проапгрейдитись в бюджеті до 25к, так щоб ще роки на 3 вистачило під нові ігри без особливих проблем, можливо оновлю монітор на 1440р в наступному році. Думаю взяти 6700 ХТ + Ryzen 5600 та SSD на 1 TB додати, бо мій старенький та його вже замало, залишу під систему.
спойлер
Зображення
Чи вистачить 600W під оновлену систему? Можливо можна якось раціональніше витратити бюджет?
Відповісти