Intel очікує, що процесори Arrow Lake-S будуть на 6-21% швидше за Raptor Lake-S

Обсуждение статей и новостей сайта
Відповісти
Автор
Повідомлення
kalakawa
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Tinkywinky: 18.07.2023 11:19 Тут обсуждают железо под авиасимы, или вообще?
Тут підбираються сценарії використання заліза, які мають проявити його в вигідному для воїна світлі. Коли в хід пішов Microsoft flight simulator, стає зрозуміло що у воїна вже просто нема аргументів
Tinkywinky
Member
Аватар користувача

Повідомлення

kalakawa: 18.07.2023 11:28 Тут підбираються сценарії використання заліза, які мають проявити його в вигідному для воїна світлі. Коли в хід пішов Microsoft flight simulator, стає зрозуміло що у воїна вже просто нема аргументів
Вот и я о том же. Хардкорные авиасимы - это всегда повышенные требования к процессору.
Timedemo
Member
Звідки: Ненька Украина

Повідомлення

Lorichic: 18.07.2023 11:13
Timedemo: 18.07.2023 10:34тебе нужна толпа когда летишь на самолете?
Пример толпы и киберпанка был чтоб ты понял, это не графическая настройка, в Microsoft Flight Simulator детализация городов, чем она выше тем больше грузит проц, с твоим процессором надо над пустыней летать, чтоб не ботлнечил
А пруфы где?
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

Timedemo: 17.07.2023 22:23це чудово. у Інтела теж є процесори, до яких АМД не дотягує.
Інтел, судячи по обіцянкам, вичерпав потенціал архітектури (або бажання ії розвивати) і перейшов до +5% на покоління. І це в умовах приблизної рівності.
Timedemo
Member
Звідки: Ненька Украина

Повідомлення

waryag: 18.07.2023 12:29
Timedemo: 17.07.2023 22:23це чудово. у Інтела теж є процесори, до яких АМД не дотягує.
Інтел, судячи по обіцянкам, вичерпав потенціал архітектури (або бажання ії розвивати) і перейшов до +5% на покоління. І це в умовах приблизної рівності.
Це так. Повністю згоден. Це одна з причин, чому поки нікуди не рипаюсь, а спостерігаю.
jt38
Member

Повідомлення

dead_rat: 17.07.2023 12:42Абсолютно ні про що. Навіть з 10400 нема сенсу рипатися на щось окрім самого топу
14400 - это, по сути, бывший 13500 (6р+8е) - 21К в сайнбенче R23, а у 10400 результат около 10К - если не можешь увидеть даже 2-кратную разницу в производительности, то ты слепой, батенька
Timedemo
Member
Звідки: Ненька Украина

Повідомлення

jt38: 18.07.2023 16:29
dead_rat: 17.07.2023 12:42Абсолютно ні про що. Навіть з 10400 нема сенсу рипатися на щось окрім самого топу
14400 - это, по сути, бывший 13500 (6р+8е) - 21К в сайнбенче R23, а у 10400 результат около 10К - если не можешь увидеть даже 2-кратную разницу в производительности, то ты слепой, батенька
У 10400 8тыс балов
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

jt38: 18.07.2023 16:29
dead_rat: 17.07.2023 12:42Абсолютно ні про що. Навіть з 10400 нема сенсу рипатися на щось окрім самого топу
14400 - это, по сути, бывший 13500 (6р+8е) - 21К в сайнбенче R23, а у 10400 результат около 10К - если не можешь увидеть даже 2-кратную разницу в производительности, то ты слепой, батенька
І як, ганяєте сайнбенч 24/7? Ну ок, тоді в вас двократний виграш, мої вітання.

Погуглив, реальний приріст в іграх при наявності 4090 +30%. Це непогано, але і не варте ще заміни, та й 4090 до таких проців не купують
Lorichic
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Timedemo: 18.07.2023 10:18отлично что у тебя цель игры 100фпс с графикой уровня ДНО
:gigi: , нвидия заявляет о 450 играх с лучами на май 23, в библиотеке Стима больше 50000 игр, это для понимания маштаба и соотношения, но это не значит что с лучами из этих 450 игр во всех фпс дно, большая часть вполне даёт 60+ кадров, а может и 100, тем более у меня моник fhd, но 165 герц, для шутеров то что надо :)
vmsolver
Member

Повідомлення

Timedemo: 18.07.2023 12:37
waryag: 18.07.2023 12:29 Інтел, судячи по обіцянкам, вичерпав потенціал архітектури (або бажання ії розвивати) і перейшов до +5% на покоління. І це в умовах приблизної рівності.
Це так. Повністю згоден. Це одна з причин, чому поки нікуди не рипаюсь, а спостерігаю.
Да техпроцесс не поменяли, вот +5% и сделали, это ж уже на 14нм проходили, и АМД на 14/12нм, там тоже ничего интересного не происходило от поколения к поколению, вот на 7нм начались уже нормальные изменения. У интел всё тоже самое, перейдут на интел 4, тоже подрастут характеристики, энергоэффективность и так далее, в новом поколении хорошо добавили ядер в нижнюю часть линейки, а топу просто расти уже некуда в этом поколении и на текущем техпроцессе, вот они его и не трогали.

В общем, корреляция прогресса с развитием техпроцессов очень высокая. И для GPU тоже самое.
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

Lorichic: 18.07.2023 18:16 нвидия заявляет о 450 играх с лучами на май 23, в библиотеке Стима больше 50000 игр, это для понимания маштаба и соотношения, но это не значит что с лучами из этих 450 игр во всех фпс дно, большая часть вполне даёт 60+ кадров, а может и 100, тем более у меня моник fhd, но 165 герц, для шутеров то что надо :)
А у скольких из этих 450 одновременно хороший фпс и хорошо видимый прирост графония от лучиков? :popcorn:
Timedemo
Member
Звідки: Ненька Украина

Повідомлення

Lorichic: 18.07.2023 18:16
Timedemo: 18.07.2023 10:18отлично что у тебя цель игры 100фпс с графикой уровня ДНО
:gigi: , нвидия заявляет о 450 играх с лучами на май 23, в библиотеке Стима больше 50000 игр, это для понимания маштаба и соотношения, но это не значит что с лучами из этих 450 игр во всех фпс дно, большая часть вполне даёт 60+ кадров, а может и 100, тем более у меня моник fhd, но 165 герц, для шутеров то что надо :)
вообще прекрасно. 165 кадров 12600к дает в 99 процентах игр. а в тех что не дает, 4090 делает через длсс 3.0 х2 кадров в любой момент без напряга.

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:
dead_rat: 18.07.2023 17:59
jt38: 18.07.2023 16:29
14400 - это, по сути, бывший 13500 (6р+8е) - 21К в сайнбенче R23, а у 10400 результат около 10К - если не можешь увидеть даже 2-кратную разницу в производительности, то ты слепой, батенька
І як, ганяєте сайнбенч 24/7? Ну ок, тоді в вас двократний виграш, мої вітання.

Погуглив, реальний приріст в іграх при наявності 4090 +30%. Це непогано, але і не варте ще заміни, та й 4090 до таких проців не купують
чому не купують? ще і як. якщо гра з лучами, або 2 чи 4к. то там 4090 лягає багато де, навіть під процом класу 10400 12400 13400. в старих іграх, звичайно що 4090 забагато, але там в принципі 4090 не потрібна. якщо хтось любе максимальну графіку, с мсса сглажуванням, то чим потужніше відік, тим краще.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
waryag: 18.07.2023 19:40
Lorichic: 18.07.2023 18:16 нвидия заявляет о 450 играх с лучами на май 23, в библиотеке Стима больше 50000 игр, это для понимания маштаба и соотношения, но это не значит что с лучами из этих 450 игр во всех фпс дно, большая часть вполне даёт 60+ кадров, а может и 100, тем более у меня моник fhd, но 165 герц, для шутеров то что надо :)
А у скольких из этих 450 одновременно хороший фпс и хорошо видимый прирост графония от лучиков? :popcorn:
саммый лучший эффект от лучей, именно видимый явно, это в майнкрафте. там реально графика меняеться кардинально.
Lorichic
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Timedemo: 18.07.2023 22:37 165 кадров 12600к дает в 99 процентах игр
:weep: По твоей же ссылке viewtopic.php?p=3621451#p3621451 в 5 из 10 игр нет 165фпс
Timedemo: 18.07.2023 22:374090 делает через длсс 3.0 х2
меньше 50 игр https://www.nvidia.com/en-gb/geforce/ne ... ines-apps/, а в остальных что делать?
Timedemo
Member
Звідки: Ненька Украина

Повідомлення

Lorichic: 18.07.2023 22:56
Timedemo: 18.07.2023 22:37 165 кадров 12600к дает в 99 процентах игр
:weep: По твоей же ссылке viewtopic.php?p=3621451#p3621451 в 5 из 10 игр нет 165фпс
Timedemo: 18.07.2023 22:374090 делает через длсс 3.0 х2
меньше 50 игр https://www.nvidia.com/en-gb/geforce/ne ... ines-apps/, а в остальных что делать?
не ипать себе моск, а получать удовольствие, а когда сильно прикрутит, поставить другой процессор. большой фпс нужен в шутерах, в том же флай симе в полетах и 30 фпс комфортный, т.к. ты высоко летишь, и нету динамичности сцены.
manbearboar
Member

Повідомлення

dext: 18.07.2023 09:20 І в той же час - вручну задають напруги на SoC, щоб камені від AMD просто не згоріли від (начебто) штатного і (начебто) автоматичного EXPO
Там наоборот было - ставили вручную такие напряжения на SoC чтобы оно сгорело и из этого целое шоу сделали.
Проблемы с EXPO и Авто не подтверждены независимо.
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

vmsolver: 18.07.2023 18:31Да техпроцесс не поменяли, вот +5% и сделали, это ж уже на 14нм проходили, и АМД на 14/12нм, там тоже ничего интересного не происходило от поколения к поколению, вот на 7нм начались уже нормальные изменения. У интел всё тоже самое, перейдут на интел 4, тоже подрастут характеристики, энергоэффективность и так далее, в новом поколении хорошо добавили ядер в нижнюю часть линейки, а топу просто расти уже некуда в этом поколении и на текущем техпроцессе, вот они его и не трогали.

В общем, корреляция прогресса с развитием техпроцессов очень высокая. И для GPU тоже самое.
Разница между 3 и 5 поколениями райзенов весьма ощутима даже без учета х3д. А в 7-м АМД умудрилась резко уплотнить компоновку, что позволит увеличить производительность кристала при прочих равных.

И интел в 13-м поколении дал неплохой буст за счет Л2 кеша. Скорее всего, настолько явная стагнация в 14-м вызвала провальными показателями следующей архитектуры, из-за чего пришлось выпускать внеплановый рефреш.

Відправлено через 4 хвилини 3 секунди:
Timedemo: 18.07.2023 22:37 саммый лучший эффект от лучей, именно видимый явно, это в майнкрафте. там реально графика меняеться кардинально.
Эффект низкой базы?
Timedemo
Member
Звідки: Ненька Украина

Повідомлення

waryag: 19.07.2023 12:20
Эффект низкой базы?
не понял вопрос.
waryag
Member
Аватар користувача
Звідки: Суми

Повідомлення

Timedemo: 19.07.2023 12:57 не понял вопрос.
В майнкрафте крайне примитивный графон, несложно улучшить.
vmsolver
Member

Повідомлення

waryag: 19.07.2023 12:20 Разница между 3 и 5 поколениями райзенов весьма ощутима даже без учета х3д. А в 7-м АМД умудрилась резко уплотнить компоновку, что позволит увеличить производительность кристала при прочих равных.

И интел в 13-м поколении дал неплохой буст за счет Л2 кеша. Скорее всего, настолько явная стагнация в 14-м вызвала провальными показателями следующей архитектуры, из-за чего пришлось выпускать внеплановый рефреш.
Вы, похоже, не читаете, а просто пишете. Зен2 (3-е поколение) и Зен3 (5-е) отличается преимущественно организацией кластера, сделали 8-ядерный кластер и в игрушках стало сильно получше, это что-то вроде эффекта низкой базы, а в случае АМД с её дурацкой, не оптимальной для десктопа структурой, можно назвать эффектом кривой базы. Сделали то, что должны были сделать ранее из соображений оптимальности и сбалансированности проекта, вот и весь рост, у Интела подобных ходов почти нет, они предпочтут вложиться в разработку, добившись хороших показателей сбалансированности проекта, и несколько лет продавать одно и тоже, делая в это время следующий проект. Этот подход и воспринимается вами как "стагнация", "провал" и прочими эпитетами.

В 7-м поколении АМД применила более тонкий техпроцесс, поэтому она "умудрилась" повысить компоновку. В кавычках, потому что это TSMC умудрилась.

Вы отличаете "явную стагнацию" от "на таком рынке мы и с прошлым решением денег поднимем"? Выпускать внеплановый рефреш для Интел это тоже самое что выпускать каждое второе поколение процессоров уже много лет как, уже всё отработано и отточено, как внутри компании так и с партнёрами.

МетеорЛейк вроде бы же для ноутов делали, уже очень давно были слухи, что в десктопе его не будет, и вот, его нет, взяли текущее железо и чуть поигравшись с конфигурацией ресурсов, создали новую линейку и готовят её к запуску. Неоднократно интел с отставанием в техпроцессе неплохо себя чувствовал на рынке, а с AlderLake и его вариациями они себя не плохо чувствуют.
manbearboar
Member

Повідомлення

vmsolver: 19.07.2023 14:27 Неоднократно интел с отставанием в техпроцессе неплохо себя чувствовал на рынке, а с AlderLake и его вариациями они себя не плохо чувствуют.
Потиху старый гудвил выедается и ребрендинг 13 поколения в 14 может оказаться последней каплей.
Половину DIY, если не больше, у них уже забрали.
Відповісти