Подборка комплектующих. Вопросы/ответы (часть 2)

Общие вопросы по настройке и разгону. А также прочие околокомпьютерные вопросы
Відповісти
Автор
Повідомлення
Moderator
Moderator

Повідомлення

Эта тема предназначена для вопросов связанных с апгрейдом, выбором комплектующих, подбором систем в целом.

Прежде чем задать свой вопрос, стоит ознакомиться с FAQ.

Зображення

Замечу, эта тема предназначена для "комплексных" вопросов. Для выбора и советов по одиночным комплектующим существуют спец.ветки:
Выбор корпуса и БП
Процессоры
Материнские платы
Оперативная память
Видеокарты

Игнорирование правил конференции наказывается

Флуд, оффтоп и фанатизм будут удаляться с ВЫДАЧЕЙ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ!

Написать отзыв/жалобу/пожелание по действиям куратора можно в теме: Кураторы тем

Подборка комплектующих. Вопросы/ответы часть 1
ascord
Member
Звідки: Нарния

Повідомлення

Artem_K: 17.04.2023 16:24 Досить недавно у Gecid було порівняння 12400 та 13400. І якщо не брати ігри з великою кількістю юнітів (Троя та Кіберпанк), то різниця між процесорами лічені відсотки - більшість ігор клали на Е-ядра.
А я скажу больше. Разницы между 13400, 13500, 13600к в 4к вообще нет
manbearboar
Member

Повідомлення

Paradox1306: 17.04.2023 20:06 дуже добре видно наскільки може відрізнятись результат:
https://www.3dcenter.org/artikel/launch ... 3d-seite-2
Там рассмотрены результаты X3D, который может дать 20-30% приемущество в отдельных играх, поэтому большой разброс результатов в зависимости от тестового набора.
спойлер
105.png
"Обычные" CPU такого не могут, там всё в рамках единиц процентов между разными сайтами.
ascord: 17.04.2023 20:11 Это уже крайности.
Чел пришёл защитить любимки 13400/13500 вбросом флуда :)
может и вправду работник, как в соседней ветке предположили, потому как всё чётко по скрипту
dimon2277
Member
Аватар користувача
Звідки: Харків

Повідомлення

шось ці інтели зі своїми енергоядрами…голова обертом, поки в фаворитах 5700х (відносно дешево та не сильно гарячий/прожорливий), якщо інтел то мабуть і5-12600 чи щось типу 13500 (більше ядер😂, але тут питання ддр4 чи 5, по суті кінцева ціна вирішить), ну і не покидає думка про 7700 зі «стоковим» кулером…треба «переспати» як то кажуть та накидати варіантів, а там вже…
manbearboar
Member

Повідомлення

dimon2277: 17.04.2023 20:39 ну і не покидає думка про 7700 зі «стоковим» кулером

Этот вариант подразумевает стоическое переживание моментов, когда бюджетники следующих пары поколений окажутся быстрее, и при этом будут совместимы с вашей мат платой, а потом скорости памяти вроде DDR5-10000 станут обыденностью, а у вас только DDR5-6000 :gigi:
SergN
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

dimon2277: 17.04.2023 16:06в апріорі тишина і холод) по ціні готовий трішки посунутись в+ пару-трійку тисяч) по кількість ядер однозначно 8/16 більше до вподоби, дивлячись різні тести часто бачу як в 2к той же 7600 працює на 80% (TLOU, мультиплєрні ігри), хоча і розумію що це залежить ще від порту/оптимізації гри
систему якби хотілось зібрати і «забути» якщо можливо років на 5 десь (зрозуміло що з часом повзунки будуть більше в ліво уходити)
по фаршу плати (тип віфі/блютуз) зовсім байдужий, головне аби витягнуло на відмінно проц та оперативу, розгін не планую
Для ваших задач дійсно треба орієнтуватися на 7700(Х), тільки от звичайні ціни на нього, вважаю, завищеними, тож ловити його на різних акціях, що зараз регулярно трапляються як не у нас (такі собі "напів_акції"), то на закордонних майданчиках.
Під продуктивний справжній Раптор важче буде зробити "тишу і холод", а умовний 5700х не дуже відповідає критерію "забути на 5 років", десь як і все ще прохолодний варіант 13400 під 1700 сокет.
Ramiras
Member

Повідомлення

Mixx: 17.04.2023 05:53 Ramiras
Dlss3 и dlss2 - абсолютно разные вещи.

Вторая, она же улучшенная первая версия - апскейл изображения с помощью нвидиевского "ии",считается на тензорных ядер, чем выше исходное разрешение, тем меньше мыла и артефактов, в 2к и выше при хорошем ppi вполне себе вариант повысить производительность, если в игре упор в видеокарту, если слабое место проц или память - фича теряет любой смысл, в 1080 и ниже уже заметно портит картинку, хотя опять же, на ноутбуке 15" и на мониторе 27" с одинаковым разрешение 1920х1080 в первом случае заметно почти не будет, во втором будет на грани катастрофы и подойдёт только если без данной фичт уже совсем никак.

Третья версия работает по другому алгоритму, на основе предыдущих и текущего кадра она рисует свои кадры и вставляет их между теми, что обработал проц, грубо говоря дорисовывает кадры без участия процессора. Из минусов - почти в два раза увеличивается инпут лаг, для динамичных шутеров не подходит. Актуально если есть упор в цп или память, либо если производительности видяшки тупо не хватает для плавной картинки, но в любом случае фича не бесплатная, всегда замедляется скорость ввода-вывода.

В расте 2я версия.
Переварил информацию =)
Если я правильно понимаю:
Приобретая 5800х3д,видеокарту 3060 12гиг,монитор фулл хд 144 герца 27 дюймов,мне не будет смысла врубать DLSS в расте,потому что картинка будет мылить.
Приобретая 5800х3д,видеокарту 3060 12гиг,монитор 2К 144 герца 27 дюймов,для меня будет смысл врубать DLSS и фпс при этом будет как на фулл хд мониторе без DLSS??
А если взять не 27 дюймов а 24 фулл хд 144 герца....ситуация с DLSS включенным я так понимаю будет чуть лучше,но не сильно?
У 3060 122 тензорных ядер

Відправлено через 5 хвилин 4 секунди:
Paradox1306: 17.04.2023 11:53
Ramiras: 17.04.2023 04:05
Спасибо,по поводу игры "rust" не нашел какая у них версия,искал правда не долго
Можете ссылочку на тему про DLSS 3?
якась з 2х версій, може я не зовсім зроузміло виразився, в длсс є ревізії, якщо не помиляюсь то для звичайного остання 3.1.0, а є ще фрейм дженерейшн, який длсс 3 ще називають. вам
в расті вроді 2.2.10, так що може бути трохи гостінга
А какая версия DLSS у 3060 12 гиг?
Зависит от ревизии правильно?А где можно посмотреть какая версия например в этой ревизии? https://hard.rozetka.com.ua/ua/asus-tuf ... 307859968/
Paradox1306
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Ramiras: 17.04.2023 21:11 Переварил информацию =)
Если я правильно понимаю:
Приобретая 5800х3д,видеокарту 3060 12гиг,монитор фулл хд 144 герца 27 дюймов,мне не будет смысла врубать DLSS в расте,потому что картинка будет мылить.
Приобретая 5800х3д,видеокарту 3060 12гиг,монитор 2К 144 герца 27 дюймов,для меня будет смысл врубать DLSS и фпс при этом будет как на фулл хд мониторе без DLSS??
А если взять не 27 дюймов а 24 фулл хд 144 герца....ситуация с DLSS включенным я так понимаю будет чуть лучше,но не сильно?
У 3060 122 тензорных ядер
длсс не милить картинку до такого стану що ви це помітите в грі та і в расті від слова графон тільки назва
та і в фулхд 3060 дасть під 100 фпс на ультрах, для чого взагалі використовувати длсс тоді
краще купувати 2к 120гц+ монітор відразу, особливо якщо мова про 32", в комфорті просто величезна перевага
acm_fan
HWBOT OC Team
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

dimon2277: 17.04.2023 20:39ну і не покидає думка про 7700
Я конечно извиняюсь, но это по какой калькуляции? Если только один проц стоит 14к, маму за какие деньги потом брать? Это уже не про несколько тысяч "докинуть" :-/
dimon2277
Member
Аватар користувача
Звідки: Харків

Повідомлення

acm_fan: 17.04.2023 21:36
dimon2277: 17.04.2023 20:39ну і не покидає думка про 7700
Я конечно извиняюсь, но это по какой калькуляции? Если только один проц стоит 14к, маму за какие деньги потом брать? Это уже не про несколько тысяч "докинуть" :-/
asus tuf gaming b650m-plus підійде?
ось на скоро накидав, вийде десь 35-37 (на корпусі прийшлось зекономити, та і по охладц питання що може мало його)…взагалі не піде? чи якщо брати на 7700 це вже розрахунок на 40к приблизно?
Вкладення
Результати пошуку товарів в одному магазині.png
Paradox1306
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

dimon2277: 17.04.2023 21:52
asus tuf gaming b650m-plus підійде?
ось на скоро накидав, вийде десь 35-37 (на корпусі прийшлось зекономити, та і по охладц питання що може мало його)…взагалі не піде? чи якщо брати на 7700 це вже розрахунок на 40к приблизно?
вкажіть МАКСИМАЛЬНУ суму яку ви готові портатити, а то такими темпами "ну ще трохи докинути" дуже швидко дійдемо до 13900к і 7950х3д
dimon2277
Member
Аватар користувача
Звідки: Харків

Повідомлення

Paradox1306: 17.04.2023 21:56
dimon2277: 17.04.2023 21:52
asus tuf gaming b650m-plus підійде?
ось на скоро накидав, вийде десь 35-37 (на корпусі прийшлось зекономити, та і по охладц питання що може мало його)…взагалі не піде? чи якщо брати на 7700 це вже розрахунок на 40к приблизно?
вкажіть МАКСИМАЛЬНУ суму яку ви готові портатити, а то такими темпами "ну ще трохи докинути" дуже швидко дійдемо до 13900к і 7950х3д
35000 (це вже прям червонюча межа), але менше краще
13900к, то тоді прийдеться ще 5 років сидіти на 1070ті та моніку фулхд :gigi: і то буду ще винен)
єдине додам це все буде братись на протязі місяця-двух (др жінки вдарив по карману), не все відразу, тому є сподівання (малесенькі) на якісь акції по типу там 500грн мінус і так далі
плюс не виключення, що шось тут можно придбати за «кращу» ціну
Paradox1306
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

dimon2277: 17.04.2023 22:00
Paradox1306: 17.04.2023 21:56
вкажіть МАКСИМАЛЬНУ суму яку ви готові портатити, а то такими темпами "ну ще трохи докинути" дуже швидко дійдемо до 13900к і 7950х3д
35000 (це вже прям червонюча межа), але менше краще
13900к, то тоді прийдеться ще 5 років сидіти на 1070ті та моніку фулхд :gigi: і то буду ще винен)
єдине додам це все буде братись на протязі місяця-двух (др жінки вдарив по карману), не все відразу, тому є сподівання (малесенькі) на якісь акції по типу там 500грн мінус і так далі
плюс не виключення, що шось тут можно придбати за «кращу» ціну
якщо вам хочеться вигоди то беріть щось з форуму, що як куди вам в принципі розписали. як зрозуміти який варіант буде продуктивніший теж, далі вже тільки везіння зловити вигідну ціну
Ramiras
Member

Повідомлення

Paradox1306: 17.04.2023 21:20
Ramiras: 17.04.2023 21:11 Переварил информацию =)
Если я правильно понимаю:
Приобретая 5800х3д,видеокарту 3060 12гиг,монитор фулл хд 144 герца 27 дюймов,мне не будет смысла врубать DLSS в расте,потому что картинка будет мылить.
Приобретая 5800х3д,видеокарту 3060 12гиг,монитор 2К 144 герца 27 дюймов,для меня будет смысл врубать DLSS и фпс при этом будет как на фулл хд мониторе без DLSS??
А если взять не 27 дюймов а 24 фулл хд 144 герца....ситуация с DLSS включенным я так понимаю будет чуть лучше,но не сильно?
У 3060 122 тензорных ядер
длсс не милить картинку до такого стану що ви це помітите в грі та і в расті від слова графон тільки назва
та і в фулхд 3060 дасть під 100 фпс на ультрах, для чого взагалі використовувати длсс тоді
краще купувати 2к 120гц+ монітор відразу, особливо якщо мова про 32", в комфорті просто величезна перевага
мне не для комфорта,а в первую очередь для фпс,чем больше,тем лучше.
Кто-кто говорит будет сильно мылить,кто-кто говорит не будет...кому верить :D
Я бы взял 2к 144 герца 27 дюймов с видиком 3060,если бы точно знал что при включении DLSS на 2к фпс будет такой же как и на фулл хд 27 дюймов без включенного DLSS
Но пока никто об этом не сказал =)
Paradox1306
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Ramiras: 17.04.2023 22:21
Paradox1306: 17.04.2023 21:20
длсс не милить картинку до такого стану що ви це помітите в грі та і в расті від слова графон тільки назва
та і в фулхд 3060 дасть під 100 фпс на ультрах, для чого взагалі використовувати длсс тоді
краще купувати 2к 120гц+ монітор відразу, особливо якщо мова про 32", в комфорті просто величезна перевага
мне не для комфорта,а в первую очередь для фпс,чем больше,тем лучше.
Кто-кто говорит будет сильно мылить,кто-кто говорит не будет...кому верить :D
Я бы взял 2к 144 герца 27 дюймов с видиком 3060,если бы точно знал что при включении DLSS на 2к фпс будет такой же как и на фулл хд 27 дюймов без включенного DLSS
Но пока никто об этом не сказал =)
ті хто користується кажуть що не милить, ті хто не користується кажуть що милить, все просто. якщо що там шарпу можна накинути
є ж відео на ютуб
спойлер
Mixx
Member
Аватар користувача
Звідки: Чернигов

Повідомлення

dimon2277
B650 ds3h будет интереснее и по цене и в плане качества прошивки на данный момент.

Получите все то же самое, что и на тафе, только не будет долгой инициализации Биоса и стоит дешевле, ещё есть неплохая штука, в паре с хмп присутствует автоужимайка таймингов, что то на подобие сейф пресета из калькулятора, только в биосе и в один клик, инфа есть в обзорах. По питальнику вывозит 7950х легко.
SergN
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

dimon2277: 17.04.2023 22:0035000 (це вже прям червонюча межа), але менше краще
13900к, то тоді прийдеться ще 5 років сидіти на 1070ті та моніку фулхд і то буду ще винен)
Тоді не треба ганятися за 8-ядерником, а "протягувати ніжки по бюджету" з покупкою сучасного 6-ядерника, як 7600. І поставити його на простішу материнку.
А якщо не ганяєтесь за офіційною гарантією і збираєтесь брати "тут"(с), та ще і місяць-два чекати збираєтеся, то розгляньте купівлю та тому ж newegg чи амазоні з доставкою сюди форвардерами. Там набагато смачніші пропозиції бувають.
DuckRider
Member
Аватар користувача

Повідомлення

dimon2277: 17.04.2023 21:52
acm_fan: 17.04.2023 21:36
Я конечно извиняюсь, но это по какой калькуляции? Если только один проц стоит 14к, маму за какие деньги потом брать? Это уже не про несколько тысяч "докинуть" :-/
asus tuf gaming b650m-plus підійде?
ось на скоро накидав, вийде десь 35-37 (на корпусі прийшлось зекономити, та і по охладц питання що може мало його)…взагалі не піде? чи якщо брати на 7700 це вже розрахунок на 40к приблизно?
Це той випадок, коли купив норм мати, норм проц і лайна на решток. Корпус відразу ні. Охолодження відразу ні, ссд - ні
Donate
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Ramiras: 17.04.2023 21:16
Переварил информацию =)
Если я правильно понимаю:
Приобретая 5800х3д,видеокарту 3060 12гиг,монитор фулл хд 144 герца 27 дюймов,мне не будет смысла врубать DLSS в расте,потому что картинка будет мылить.
Приобретая 5800х3д,видеокарту 3060 12гиг,монитор 2К 144 герца 27 дюймов,для меня будет смысл врубать DLSS и фпс при этом будет как на фулл хд мониторе без DLSS??
А если взять не 27 дюймов а 24 фулл хд 144 герца....ситуация с DLSS включенным я так понимаю будет чуть лучше,но не сильно?
У 3060 122 тензорных ядер
Первое проверьте требования игр. На сколько они лучше работают от многоядерности. Если нет никакой 5500 за 4к на entry level материнку + 32 Гб ОЗУ ддр4 на 3200 выйдет это 10к. Нынче пока по прежнему лучший прайс если денег не сильно много.

Видик 3060 это имхо краеугольный камень, ибо имхо быстрее видеокарта сдохнет чем даже условный бюджетний проц.

Проку от 144 герц к слову тоже будет не много, мой сетап с 3600 и 2070с даже в апексе видать 144 кадра не может, где просто типа КС и доты то там просто. Где сложно надо скидывать настройки, но обычно не хочется это делать так как красиво. Что бы я реально сделал это поискал бы нормальную наверное ВА матрицу хоть и 60/75герцовую но что бы в темноте хоть что то видно было, надоело выкручивать яркость постоянно. Гсинк совместимость штука оч удобная к слову ибо разрывов не видел с момента покупки монитора с ним.
Хотя забавен факт в том что телефон со 120 Гц матрицей и в нем тупо нереально вырубить настройку так как по ощущениям он очень тугой становится, на компе вообще никакой разницы не вижу. Стоят 144 и 75 Гц мониторы рядом разницы если быстро переключаться не видно. На телефоне вырубишь все :laugh:

DLSS если в качестве надо сидеть с лупой разглядывать разницу. Местные напишут что мыло но я не вижу ничего, у окулиста был все норм.

5800х3д имхо оч дорого, АМ5 тоже дорого плюсы разве что что будет куда делать апгрейд если припечет.
Ramiras
Member

Повідомлення

Donate: 18.04.2023 03:47
Ramiras: 17.04.2023 21:16
Переварил информацию =)
Если я правильно понимаю:
Приобретая 5800х3д,видеокарту 3060 12гиг,монитор фулл хд 144 герца 27 дюймов,мне не будет смысла врубать DLSS в расте,потому что картинка будет мылить.
Приобретая 5800х3д,видеокарту 3060 12гиг,монитор 2К 144 герца 27 дюймов,для меня будет смысл врубать DLSS и фпс при этом будет как на фулл хд мониторе без DLSS??
А если взять не 27 дюймов а 24 фулл хд 144 герца....ситуация с DLSS включенным я так понимаю будет чуть лучше,но не сильно?
У 3060 122 тензорных ядер
Первое проверьте требования игр. На сколько они лучше работают от многоядерности. Если нет никакой 5500 за 4к на entry level материнку + 32 Гб ОЗУ ддр4 на 3200 выйдет это 10к. Нынче пока по прежнему лучший прайс если денег не сильно много.

Видик 3060 это имхо краеугольный камень, ибо имхо быстрее видеокарта сдохнет чем даже условный бюджетний проц.

Проку от 144 герц к слову тоже будет не много, мой сетап с 3600 и 2070с даже в апексе видать 144 кадра не может, где просто типа КС и доты то там просто. Где сложно надо скидывать настройки, но обычно не хочется это делать так как красиво. Что бы я реально сделал это поискал бы нормальную наверное ВА матрицу хоть и 60/75герцовую но что бы в темноте хоть что то видно было, надоело выкручивать яркость постоянно. Гсинк совместимость штука оч удобная к слову ибо разрывов не видел с момента покупки монитора с ним.
Хотя забавен факт в том что телефон со 120 Гц матрицей и в нем тупо нереально вырубить настройку так как по ощущениям он очень тугой становится, на компе вообще никакой разницы не вижу. Стоят 144 и 75 Гц мониторы рядом разницы если быстро переключаться не видно. На телефоне вырубишь все :laugh:

DLSS если в качестве надо сидеть с лупой разглядывать разницу. Местные напишут что мыло но я не вижу ничего, у окулиста был все норм.

5800х3д имхо оч дорого, АМ5 тоже дорого плюсы разве что что будет куда делать апгрейд если припечет.
Если честно я очень пытаюсь разобрать 60-70% написанного

"Первое проверьте требования игр. На сколько они лучше работают от многоядерности. Если нет никакой 5500 за 4к на entry level материнку + 32 Гб ОЗУ ддр4 на 3200 выйдет это 10к. Нынче пока по прежнему лучший прайс если денег не сильно много."

В основном я играю в "rust"Видеопамяти он потребляет примерно +- 6 ядер.В основном упор идёт на проц в этой игре,поэтому решил 5800х3д взять
Насчет материнки я ничего не понял...Материнку буду брать какую нибудь Асус b550 ам4 E,F,A Gaiming
Оперативку 32 гига 3600 мгц
Но а вообще разговор за материнку и оперу не вёлся=)

"Видик 3060 это имхо краеугольный камень, ибо имхо быстрее видеокарта сдохнет чем даже условный бюджетний проц."

Вот это не понял....я так предполагаю вы говорите что 3060 быстро выйдет из строя?Процы само собой самые живучие в железке.

"Проку от 144 герц к слову тоже будет не много, мой сетап с 3600 и 2070с даже в апексе видать 144 кадра не может, где просто типа КС и доты то там просто. Где сложно надо скидывать настройки, но обычно не хочется это делать так как красиво. Что бы я реально сделал это поискал бы нормальную наверное ВА матрицу хоть и 60/75герцовую но что бы в темноте хоть что то видно было, надоело выкручивать яркость постоянно. Гсинк совместимость штука оч удобная к слову ибо разрывов не видел с момента покупки монитора с ним."

Насчет 144 и 75 герц даже и думать не буду.Только 144 и выше.В шутерах это мастхэв
Я могу пожертвовать качеством ради Фпс без вопросов =)
Технология G-Sync вроде бы почти на всех современных мониторах есть,выбираю моник что бы обязательно с этой технологией был

"DLSS если в качестве надо сидеть с лупой разглядывать разницу. Местные напишут что мыло но я не вижу ничего, у окулиста был все норм."

А если на производительность DLSS поставить как картинка?
dimon2277
Member
Аватар користувача
Звідки: Харків

Повідомлення

окей, зрозумівши, що не влізу в свій бюджет з ам5 райзенами, накидав збірку по «методі» що вище описали, вийшло в районі 35,5 десь
якісь зауваження будуть? (якщо ця мати то мабуть корпус все таки в білому виконанні візьму, а з часом ще 2 кулера на корпус)
і таке питання на засипку: чи варте уваги (нє а вдруг хтось почне продавати) взяти з рук і7 12 покоління?
по факту якщо все ок почати з корпуса, бп та ссд
Вкладення
Результати пошуку товарів в одному магазині.png
Відповісти