AMD Ryzen 9 7950X3D виявився на 10% слабшим за Ryzen 9 7950X у багатопотоковому тесті Geekbench

[Scoffer]

Alexiy
Тобі теоретично чи практично? Теоретично можна і зламати хоча суцільна гідравліка. А на практиці ОС все одно буде тягати процеси по ядрам бо амд намутила щось дуже дивне. В випадку бігліттла від інтела був придуманий механізм розподілу по QoS на потоки по різному рівню інтенсивності. Високоінтенсивні на р-ядра, низькоінтенсивні на е-ядра. І не автоматом (ну або не повним автоматом принаймні), а софт сам має розказати що коли куди. Тобто якась логіка присутня. Але у амд немає ніяких таких р і е ядер. У амд на борту є високопродуктивний чіплет з кешем і нижчими частотами, і другий теж високопродуктивний чіплет без кешу, але з вищими частотами.
Тобто як в анекдоті про Чака Норріса:

спойлер

Багато чоловіків мають одне яйце більше за інше. Але у Чака Норріса КОЖНЕ яйце більше іншого.

Як ОС взагалі має вгадати потоку в конкретний момент часу більше необхідний кеш чи частота?

[FastBullet]

Alexiy
Тобі теоретично чи практично? Теоретично можна і зламати хоча суцільна гідравліка. А на практиці ОС все одно буде тягати процеси по ядрам бо амд намутила щось дуже дивне. В випадку бігліттла від інтела був придуманий механізм розподілу по QoS на потоки по різному рівню інтенсивності. Високоінтенсивні на р-ядра, низькоінтенсивні на е-ядра. І не автоматом (ну або не повним автоматом принаймні), а софт сам має розказати що коли куди. Тобто якась логіка присутня. Але у амд немає ніяких таких р і е ядер. У амд на борту є високопродуктивний чіплет з кешем і нижчими частотами, і другий теж високопродуктивний чіплет без кешу, але з вищими частотами.
Тобто як в анекдоті про Чака Норріса:

спойлер

Багато чоловіків мають одне яйце більше за інше. Але у Чака Норріса КОЖНЕ яйце більше іншого.

Як ОС взагалі має вгадати потоку в конкретний момент часу більше необхідний кеш чи частота?

точно такжу как и находит ядро которе бустит больше остальніх)) просто у каждого чиплета будет своя метка и десптчер после обновы будет понимать. Для игр тут все ясно, остальным прогам по барабану

[Yalg]

Аж почти жаль что гикбенч - не тест.

[towa921]

Я вообще не понимаю почему нельзя было прочитать статью на Вики полностью. Там прекрасно все описано особенно в разделе "Використання".

[manbearboar]

Может быть в следующем поколении на Zen 5 X3D кэш налепят на два кристалла, в этот раз решили что и одного достаточно.

Зачем на два, чтобы потерять в однопотоке?

В сингле хуже, в многопотоке хуже.

В новости буквально написано, что однопоток такой же.

Відправлено через 7 хвилин 26 секунд:

Високоінтенсивні на р-ядра, низькоінтенсивні на е-ядра. І не автоматом (ну або не повним автоматом принаймні), а софт сам має розказати що коли куди. Тобто якась логіка присутня. Але у амд немає ніяких таких р і е ядер.

Структура кешей системе тоже рапортуется.
Точно также на софтовом уровне можно рулить потоками.
Хотя можно и не рулить, я думаю и без этого будет прирост.

[Melofon]

Зачем на два, чтобы потерять в однопотоке?

При мизерной потере в однопотоке кэш вырастит на ещё столько же что даст куда больший прирост в играх чем просто повышенная частота, кэш тут больше решает чем частоты как наглядно показал 5800X3D, даже разгон 5800х не дал тех же показателей, кстати не только в играх, некоторые проги тоже на доп кэш откликнуться позитивно, в других не очень но и разница мизерная, но если для кого-то важны цифры в сайнбенч или в конкретных рабочих прогах то это не их выбор.

[Piter Cantrope]

7950X 170W, 7950X3D 120W, звідси і різниця.

[AlSaintUk]

4 сторінки воні за порядки. Браво!

[Rolexandr]

Є питання до назви статті. Слабший - це щось про фізику, тут доречніше було б "на 10% повільніший"

[manbearboar]

кэш тут больше решает чем частоты как наглядно показал 5800X3D

Это практически только в играх, а во всей рабочке решают частоты.
Процессору за 700$ не положено проигрывать всем подряд вплоть до 7600X в неигровых задачах, в фотошопах, в браузерных тестах, в CAD-ах. Он должен быть универсальным.

Помещение 7800X3D и 7700X под одну крышку этот вопрос решает.

Я ещё когда ходили слухи про 5950X3D уже тогда предполагал, что там будет один 3D чипсет и один частотный.

[ДядяСаша]

Ой, щось мені здається, це ще не всі зашквари (стріляти собі в коліно) від AMD.
Он мобільні чіпи, начебто всі нова лінійка, а техпроцеси різні і покоління різні, тобто клепати той же самий zen2 будуть ще довго, питання тільки в тому куди його пхати і які "Франкенштейни" ми ще побачимо.

[Melofon]

Процессору за 700$ не положено проигрывать всем подряд вплоть до 7600X в неигровых задачах, в фотошопах, в браузерных тестах, в CAD-ах. Он должен быть универсальным.

То есть ты привёл примеры однопоточных прог которым и нафиг не нужен 16-ти ядерник?, в многопотоке тоже шестиядерному собрату без кэша сольёт?

[manbearboar]

Melofon
В любом рабочем приложении есть рабочий процесс, в котором решает однопоток.

Даже если финальный рендеринг распараллелен, окно в котором всё собирается, всё равно в один поток рисуется. В премьере монтажная линейка однопоточная.

Двухчиплетный 3D - это чисто чемодан без ручки, который не быстрее 8-ядерного 7800X3D в играх, серьёзно проигрывает обычным 7900 в многопотоке и ещё сильнее в однопотоке.
При этом AMD за него нужно просить как за два 7800X3D, то есть около 900$.

Для меня непонятна совершенно мотивация хотелки такого продукта.

Ну кроме того что чья-то тонкая душевная организация не может вынести ассиметрии и неоднородности.

[Melofon]

Двухчиплетный 3D - это чисто чемодан без ручки, который не быстрее 8-ядерного 7800X3D в играх, серьёзно проигрывает обычным 7900 в многопотоке и ещё сильнее в однопотоке.

Ааа, уже тесты видели?, тогда всё понятно.

При этом AMD за него нужно просить как за два 7800X3D, то есть около 900$.

А простит всего 700$.

[manbearboar]

Ааа, уже тесты видели?, тогда всё понятно.

Частоты уже объявлены.

Два 3D чиплета это было бы 5Ггц везде.

7600X имеет 5.3 с хвостиком, не говоря про остальную 2D линейку.

Відправлено через 1 хвилину 45 секунд:

А простит всего 700$.

То есть вам 700$ дорого, но нужно два 3D чиплета чтобы ещё дороже.
Говорю, ж сплошные эмоции и ноль логики.

[Melofon]

То есть вам 700$ дорого, но нужно два 3D чиплета чтобы ещё дороже.
Говорю, ж сплошные эмоции и ноль логики.

Какие эмоции, цена от обычного 7950х на старте не выросла ни на доллар за доп кэш, это что плохо?
Я не говорил что это мои хотелки, я просто ванговал что в следующем поколении скорее всего накинут кэш и на второй кристалл

Частоты уже объявлены.

Да, но они не на столько низкие чтоб проигрывать существенно всем и вся в рабочих задачах, то что в бенчмарке циферки немного упадут не значит что в работе это будет какой-то провал, да вы бы это на глаз не заметили.

[manbearboar]

то что в бенчмарке циферки немного упадут не значит что в работе это будет какой-то провал, да вы бы это на глаз не заметили.

Хотел бы я посмотреть на такой комментарий от Лизы, представляющей проц за 900$ и на реакцию аудитории.

в следующем поколении скорее всего накинут кэш и на второй кристалл

Вряд ли вангование, предлагающее сделать одновременно и хуже и дороже, сбудется.

Скорее, в следующем поколении второй кристалл будет на выбор или на 16 ядер или на 8 с кешем, а первый обычный высокочастотный как и сейчас.
Частично к этому уже готовят народ, снизив TDP у 3D версии 7950X, из-за чего он будет подсаживаться относительно обычного в многопотоке.

[taras_cs]

Абсолютно правильно!
А число 30?
І чому?

Звісно 30 теж число 2-го порядку в десятковій системі. Від 10 до 100 це все числа 2-го порядку.
А чому - ну
......

С1 - 1,2,3,4,5,6,7.8,9
С2 - 10,20,30,40,50,60,70,80,90,100
С3 - 100,200,300,400,500,600,700,800,900,1000
"[/spoiler]

А тепер давайте повернемося до моїх перших коментарів, що викликали батхерт в "експертів" - де різниця з тим, що ви пишете?

[Melofon]

А тепер давайте повернемося до моїх перших коментарів

Не не не не не

[Kashtan]

Звісно 30 теж число 2-го порядку в десятковій системі. Від 10 до 100 це все числа 2-го порядку.
А чому - ну
......

С1 - 1,2,3,4,5,6,7.8,9
С2 - 10,20,30,40,50,60,70,80,90,100
С3 - 100,200,300,400,500,600,700,800,900,1000
"[/spoiler]

А тепер давайте повернемося до моїх перших коментарів, що викликали батхерт в "експертів" - де різниця з тим, що ви пишете?

На скріншотах не мої цитати.