Автотема: всё из мира авто-мото

[Hells Angels]

не будет машиностроения

в женский половой орган то строительство ланосов, и подобных ведер .. когда проще купить за ту же самую цену бу с европы и которое по факту проедет дольше и будет надежнее

[odessitmws]

Hells Angels
Ну так ехай в Европы... А то сидишь в своей стране, а работаешь на экономику чужой, а потом жалуются а чойта зп маленькая
Были бы ограничетильные меры то в Украине делали бы не только ведра

[SergN]

murzik
Знову євробляхери активізувалися? Мало брухту навезли?

[Mad Dog]

не будет машиностроения

в женский половой орган то строительство ланосов, и подобных ведер .. когда проще купить за ту же самую цену бу с европы и которое по факту проедет дольше и будет надежнее

Зараз тут тільки фаната тотальних битків зі Штатів не вистачає. ))

Вживане, пошкоджене і т.д. завжди буде дешевше за нове. А на нові автівки у нас ціни фактично такі ж самі як у Європі. Виняток хіба що якісь електрички, що додатково отримують субсидії з бюджетів окремих країн.

Але розмова почалася не з цього, а з твердження про якийсь ефект для нашої економіки...

[Hells Angels]

Mad Dog
еще раз, я не про сборку у нас каких то японцев, корейцев с мировім именем, а про сраное ведро Ланос/Сенс.. и подобный шлак

[leif]

нормальні власне українські машини нам ще довго не світить робити, як на мене. занадто багато треба ресурсів, які нам ще треба буде накопичити найближчі роки. людські, фінансові і т.д. доведеться добряче розвинути інші галузі спочатку, з якими в Україні попростіше, щоб потім мати можливість підіймати такі речі як автомобілебудування. колеса до шкод і кіа нехай прикручують, але це хіба найперші мікро кроки до українського машинобудування.

але, коли вийде зробити якусь адекватну повністю українську nextgen Таврію Сволоту: нехай не дуже комфортну і технологічну, але достатньо безпечну, екологічну і надійну, то буде дуже добре. а до того часу чим вам євробляхи погані?

потрібно ж жителів невеликих міст автомобілізувати, а не тільки Київ. життя стане більш комфортним для людей, економіка отримає буст: від розвитку всіх галузей, що пов'язані з автомобілями напряму (СТО тощо), до туризму і можливості продавати/купувати різноманітні товари, там де і коли це вигідно людям (в тому числі і вироблені власноруч), а не там до куди маршртука чи електричка довезе.

245 авто на 1 тисячу жителів по Україні це відверто мало на таку величезну країну:
https://www.the-village.com.ua/village/ ... 0-zhiteliv

в Києві/Львові тощо ж навпаки треба володіння авто зробити значно дорожчим, щоб на відрах менше їздили.

[Mad Dog]

Mad Dog
еще раз, я не про сборку у нас каких то японцев, корейцев с мировім именем, а про сраное ведро Ланос/Сенс.. и подобный шлак

Так вже більше 5 років (чи скільки там?) їх не випускають. За цей час всі хейтери нашого автопрому мабуть на Бугатті пересіли.

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

а до того часу чим вам євробляхи погані?

Безвідповідальністю.

[Scoffer]

чим вам євробляхи погані?

Копотю і сморідом. Втім, якщо заставити всіх проходити ТО так як по європам, то я згоден на бляхи в безмежних кількостях.

Відправлено через 1 хвилину 4 секунди:
І парковку/гараж мати. Так само як в тих же європах.

[leif]

Безвідповідальністю.

це проблема людей і регуляції (обов'язкового техогляду), а не машин. старі недорогі європейські машини можуть цілком собі чудово їздити, якщо за ними доглядати. а "новий з салону" якийсь ультра-бюджетний китаєць може почати розвалюватись на ходу за рік, створюючи небезпеку як для власника, так і для інших учасників руху.

Відправлено через 26 секунд:

Втім, якщо заставити всіх проходити ТО так як по європам, то я згоден на бляхи в безмежних кількостях.

от я за це і кажу.

[SergN]

це проблема людей і регуляції (обов'язкового техогляду), а не машин. старі недорогі європейські машини можуть цілком собі чудово їздити, якщо за ними доглядати. а "новий з салону" якийсь ультра-бюджетний китаєць може почати розвалюватись на ходу за рік, створюючи небезпеку як для власника, так і для інших учасників руху.

Якщо умовного нового (нехай вже) китайця регулюючі органи нагнули на потребу відповідати Євро-5 для права попасти в Україну, то логічно застосувати це до кожного авто. Всі в однакових умовах. Тоді і єврошрот сюди не попадатиме, і ніхто не проти буде ввозу "старого недорогого європейця", але не нижче Євро-5.
А євробляхери на своєму шабаші під ВРУ і Кабміном певну кількість років назад саме це адекватне обмеження на ввіз і зламали (типу їм пішли на зустріч, та так, що ледь не всі обмеження зняли).

[Scoffer]

ніхто не проти буде ввозу "старого недорогого європейця", але не нижче Євро-5

підтримую
і шоб ТО пройшов
тим паче це вже 15-річна машина

[Mad Dog]

Безвідповідальністю.

це проблема людей і регуляції

Це тільки одна із сторін безвідповідальності. У випадку ДТП відповідальних немає... вже проходили. Ніхто власника, чи навіть верблюда, що завіз авто - шукати не буде.

Ну і з таким підходом, я не проти блях, хай собі стоять у своєму гаражі у будь якому стані. Виїхав на дороги загального користування: конфіскація, штраф і т.д. Оце я розумію проблеми людей і регуляції.

[leif]

ніхто не проти буде ввозу "старого недорогого європейця", але не нижче Євро-5

євро5 це 9-10 рік? нереалістично в українських умовах, людям потрібні ще дешевші машини. коли покращиться економічна ситуація, тоді можна, наприклад, підняти податки на машини, що не відповідають євро 5, подумати про екологію і змусити власників старих авто пересісти на щось новіше, менш коптюче. нині просто не вийде так щоб і екологічно було і автомобілізувати населення принаймні до київського рівня (400 авто на 1000людей) по всій Україні. особливо після війни.

[SergN]

євро5 це 9-10 рік? нереалістично в українських умовах

Реалістично

людям потрібні ще дешевші машини

Їх не менше 5 мільйонів (в першому припущенні) є в країні, купуй на внутрішньому ринку. Не обов'язково завозити ще брухт, щоб потім не знати, куди їх подіти тоді,

коли покращиться економічна ситуація

змусити власників старих авто пересісти на щось новіше, менш коптюче

Просто прекрасно, зараз він пропонує небагатим людям вкласти гроші в машини, що своє віджили, щоб коптити всіх оточуючих, а потім що, змусити утилізувати ці вкладені гроші? Адже і продати вже ніяк, бо ще біднішим воно через податки, котрі ти ввів, нафіг не потрібне буде.

[murzik]

murzik
Знову євробляхери активізувалися? Мало брухту навезли?

Всьо. Не йдемо в ЄС, передайте уряду
Яке до дупи вітчизняне виробництво? Там причина одна - таможня і нардепи.
Зміни будуть, як було вже не буде, питання часу.

[leif]

Реалістично

маю великі сумніви щодо цього.

Їх не менше 5 мільйонів (в першому припущенні) є в країні

звідки він взяв цю цифру і що вона означає?

купуй на внутрішньому ринку

тобто для того, щоб показник автомобілізації в Україні в досить короткий термін зріс з 245 авто на 1000 людей до 400 треба всім кому потрібне дешеве авто купувати його на внутрішньому ринку, бо такі машини вже є всередині країни в достатній кількості? так по-твоєму?

небагатим людям вкласти гроші в машини, що своє віджили, щоб коптити всіх оточуючих, а потім що, змусити утилізувати ці вкладені гроші? Адже і продати вже ніяк, бо ще біднішим воно через податки, котрі ти ввів, нафіг не потрібне буде.

1) оце "потім" ти собі як уявляєш? я написав "коли покращиться економічна ситуація", а це не зовсім скоро, інвестиція виглядатиме цілком собі вигідною, як на мене.
2) податки/вартість володіння неекологічними авто можна підвищувати поступово, щоб спочатку стимул позбавитись таких машин був менший і перепродаж їх ще був можливий (варіант, коли купуєш саму машину взагалі за копійки, при цьому платиш більший податок), але з часом тиск наростав на благо екології.

[SergN]

звідки він взяв цю цифру і що вона означає?

Візьми загальну кількість авто в країні і скажи, скільки з них залишилися дорогими, особливо коли говоримо про авто, що старші 2009 року (ну цієї ж межі тобі мало, вважаєш за доцільне ще древніші ввозити). От отримаєш цифру дешевого автопарку.

тобто для того, щоб показник автомобілізації в Україні в досить короткий термін зріс з 245 авто на 1000 людей до 400 треба

треба цю дурню з голови викинути. Особливо, якщо реалізація пропонується найгіршим з можливих методом. І ті всі спроби викрутитися від початкової спроби оподаткувати неекологічні авто це лише доводять. Їх взагалі ніколи не оподаткують, це доводить і поточна ситуація (довоєнна), і вся історія, тому твоя пропозиція приречена на провал. Відповідно краще заздалегідь не впускати неекологічний металобрухт в країну, ніж потім (колись, можливо, в майбутньому) боротися з ним на дорогах, а за цей період він начадить не на одне загублене життя українців.

треба всім кому потрібне дешеве авто купувати його на внутрішньому ринку, бо такі машини вже є всередині країни в достатній кількості? так по-твоєму?

Збільшувати автопарк країни за за рахунок неекологічних авто - зась, їх перекупай на внутрішньому, а от хочеш збільшити за рахунок ввозу авто з дозволеними нормами вихлопу - велкам. Євро5 ввели років 14 назад, і за 1к євро купиш там відповідну тачку, якщо так хочеться мати сидіння саме з-під дупи бюргера. І от куди ще далі забарахлювати країну?

[Timedemo]

не вміємо ми робити авто, навіщо робити те, що вже роблять інші, кожен має робити те що вміє, всього не зробиш в одній країні.

[odessitmws]

о как зачмырили людей они даже не верят в то что машины делать не можем
все мы можем просто запроса на качественное авто нету, чинуша наворует на сотни любых авто, у них просто не стоял это вопрос

[Hells Angels]

не вміємо ми робити авто

ага, краз который по паспорту может тянуть прицеп с грузом, не может стартануть, а ческая татра, где по паспорту все тоже самое практически, стартует без проблем