Автотема: всё из мира авто-мото

[SergN]

Я тобі намагаюсь натякнути що або всі намагання будуть до сраки і він ТО не пройде, або він ввалить в той жигулятор 10 кілобаксів, і більше на ньому їздити не буде щоб машина з норм не вийшла, а то доведеться вкинути ще 10

Не ліняй від поставленого питання. Ось є у мене жигулятор, вкинув я в нього всі твої 10 кілобаксів, але довів до нещасного ГОСТУ 60х років, але не вище, і всі мої сусіди теж такі щедрі. Приїхали на одну вулицю стали в пробку. Через квартал - вся вулиця в "поламаних" тачках Євро-6, що через якість палива фактично відповідають лише Євро-5. Повітрям з якої вулиці поведеш дихати свою дитину?

[Hells Angels]

я про те що в нас теж будуть такі перевірки

вони не можуть в протокол за перегруз у фури, тому що взятки беруть, а тут за вихлоп будуть протоколи та штрафи

[Mad Dog]

Це називається довести до абсурду... щоб виправдати якесь своє жлобство.

Назви, хто тут жлоб.

Мабуть тей хто хоче вигулювати (?) свою дитину вздовж вулиці з авто, з вирізаною "еколоією" виправдовуючи це існуванням жигулів.

[Hells Angels]

Це на практиці пракрасно працює по всьому світу.

яким макаром це працює?
коли ТО проходять тачки 60-70-80х в Європі на раз два і вони не помічені як виставочний екзепляр чи раритет.

[Scoffer]

SergN
У тебе питання з розряду "що буде якщо Ніл Армстронг воскресне, спуститься з місяця і насере під двері". В цілому по країні, по місту і навіть по вулиці багаті збоченці з вінтажними коритами погоди не зроблять, що і треба було досягнути. Повторюю, система перевірена часом в інших країнах і на практиці реально працює. Не бачу жодного приводу чому треба робити якось не так.

Відправлено через 1 хвилину 31 секунду:
Hells Angels
Їх там тому і немає, бо система працює. Думаєш європейці від того що такі відповідальні не їхдять на коритах? Ага, 10 раз. Тупо заставили в грошовому еквіваленті.

[IvanCh]

SergN
люди не дурні. і ніколи просто так не будуть витрачати гроші.

Максимілізація вигоди це в крові у всіх. І якщо буде дилема вкласти 10к у старе гівно, чи купити щось поновіше то 99.99%
куплять поновіше(і заодно поякісніше, позручніше etc). а той 0.1% це як правило інтузіасти,
тобто колекціонери та автофанати.

Якщо ж виявиться так що їх дійсно буде як ви пишете багато(хоча це й малоймовірно) то є механізми і для таких
категорій.
Як варіант зроблять регулювання вартості осаго від від віку, щоб чим старіше тим тим воно дорожче коштувало.
чи будуть прямо на дорозі перевіряти вихлоп.
чи збільшать вартість самого технічного огляду.

Але повнторюся, навіть до всіх цих екнонорм автомобілі оновлювалися з часом.
в умовні 80-90 автівоки - 60-70 вже були неймовірною рідкістю і понтами.
саме через вартість володіння і через те що банально багато автівок просто недожили.
чому зараз має бути по іншому загадка.

[Mad Dog]

Якщо доводить до абсурду, то вже і електрички треба заборонити. Вихлоп різних ТЕЦ, ТЕС бачили?

[SergN]

Мабуть тей хто хоче вигулювати (?) свою дитину вздовж вулиці з авто, з вирізаною "еколоією" виправдовуючи це існуванням жигулів.

Таких ще тут не помічав, не покажеш? Бо поки бачу лише одного д..біла, що чи то читати, чи то думати не навчився.

[IvanCh]

Mad Dog
1. тец і тес не всюди такі допотопні як у нас.
2. сучасне обладнання гарно вміє очишувати повітря і воду.
3. вартість очищення, калатізавторів і вссього цього на великих об'єктах в рази менша в перерахунку на 1 енергії

але загалом зауваження слушне, екологічність електрогенеруючих установок теж треба враховувати.

Як і екологічність виготовлення. про що часто замовчується.

[SergN]

У тебе питання з розряду

Відповідь дай на нього. Євро-2 чи Євро-5? Невже важко?

Максимілізація вигоди це в крові у всіх. І якщо буде дилема вкласти 10к у старе гівно, чи купити щось поновіше то 99.99%

А якби Скоффер написав, що треба вкласти 500кілобаксів, щоб нещасному 60-річному ГОСТУ з совка відповідати, то ти взяв би це на віру і від цієї цифри відштовхувався б для подальшої дискусії?

[IvanCh]

SergN
в мене від дідуся була ваз 2103, яку я думав відремонтувати і довести до заводу. але так, нормально. з усім салоном і фіндіклюшками та фарубванням
я дізнався ціни і приофігів. і одразу задумався про купівлю нового авто.
а поки я був думав, батя продав її за 400 ує і як на мене він це правильно зробив.
тому якби якщо мова про гаражі то так, це будуть копійки. але я сумніваюся що гаражний ремонт пройде то.

[SergN]

саме через вартість володіння і через те що банально багато автівок просто недожили.
чому зараз має бути по іншому загадка.

Так справа в тому, що для власника жигуля перестрибнути на убитого опеля - це теж немалі гроші. Жигуля утилізує, бо ніхто ж не купить, а той древній опель вже має теж стан, що потребуватиме недешеве лікування до його умовного Євро-3. Там вже більше вузлів, вони дорожчі. І довести такого до вимог реального Євро3 буде ще дорожче, аніж довести безкаталізаторного жигуля до своїх норм. Не треба просто вестися на пафосні заяви про 10к, вони з реальністю не мають нічого спільного.
Реальність є такою, що Євро-6Д з заводу дорожчий за Євро-6, а той дорожчий за Євро-5 і т.д. саме через вартість систем екології. Це вартість для виробника! А вони думають, що ці системи дешевше буде утримувати в робочому стані на ринку вживаних, аніж безкаталізаторний жигуль? Але бюрократичний підхід до євро-6д буде вищим, аніж до Євро-5, а до Євро-5 вищим, аніж до Євро-4, і т.д. І в найвигіднішому стані залишаться жигулі з космічами. І от стало мало у мене грошей на утримання авто: продаю Євро-5, перехожу на жигуля, бо екологію на ТО на ньому пройти - найдешевша справа.

Відправлено через 9 хвилин :

в мене від дідуся була ваз 2103, яку я думав відремонтувати і довести до заводу. але так, нормально. з усім салоном і фіндіклюшками та фарубванням
я дізнався ціни і приофігів. і одразу задумався про купівлю нового авто.

Ну спробуй довести до заводу мерседеса сл500, що близький до повноліття - там нормальний коефіцієнт приофігівання буде порівняно з жигулем.
В тому ж то і мова, що ніхто не питає на ТО, чи всі ниточки в сидіннях у тебе цілі, і чи всі кінські сили залишилися в двигуні. Є гальма, освітлення, екологія...
Ось тут зачепилися про екологію. Я ж і пояснив, що є підхід по справедливості з точки зору шкоди здоров'ю людей, а є по бюрократії.
Так же само, як і з страховками. Ось з чого це страховка по заподіянню шкоди іншим має дорожчати від об'єму двигуна? Чому якийсь сімейний мінівен типу Одісей чи Сієнна з 3,5літровими двигунами порівняно зі стрітсракерським Лансер-еволюшн 2.0, ГольфР і тому подібних? Де ймовірності вищі по тому, що за кермом - джерело вищого ризику для інших? Логіка совкова, але взяли і змирилися, а система побудована зовсім не за критерієм ризику настання страхової події.

[Krawez]

Це на практиці пракрасно працює по всьому світу.

яким макаром це працює?
коли ТО проходять тачки 60-70-80х в Європі на раз два і вони не помічені як виставочний екзепляр чи раритет.

Так ми ж поки не Європа, наскільки знаю у них податок великий на автомобілі старше 5 років, тому на автомобілях 80-х років їздять тільки багатії.

Відправлено через 10 хвилин 22 секунди:

Hells Angels
Мене не хвилює хто що там гребтиме, а от те що абсолютну більшість корит доведеться полагодити і познімати самопальний колгосп щоб пройти ТО - беззаперечний плюс.

70 % машин в Украине не пройдут екологию. И если ты думаешь что они будут покупать катализаторы и сажевые фильтра сравнимые с ценой машины-то ты очень наивный.

Якщо на перевірці заллють європейське паливо, то пройдуть усі.

На початку війни у нас почали торгувати чистим румунським бензином, диму практично не було і запаху також.
Зара наші ділки везуть всяке лайно з усього світу. На днях заливав паливо з Казахстану, бурого кольору, з запахом ацетону, а вихлоп як у машини Безумного Макса.

[SergN]

Якщо на перевірці заллють європейське паливо, то пройдуть усі.

Це доречі тим, хто думає, що на сучасному якісному бензині так важко буде вкластися в норми викидів за совковим ГОСТом 60-70х років, що приймався під паливо з совкових заводів тих часів.

[kyky]

SergN
Є для жигуляторів норми викидів. Викиди там великі, але цілком собі нормовані. ГОСТ був прийнятий мало не в 60х. Відповідати тим нормам теж треба. А це дуже малоймовірно що автівка, котрій стукнуло 50 років буде ним відповідати, і, відповідно, піде в утиль.
З євро 2 рівно те ж саме: тримати стару машину в регламентному стані просто фінансово не вигідно. Вигідніше придбати посвіжіше.
Проблема вирішується сама собою.

Брехня, євро 2 не важко і не дорого утримувати в регламентному стані.
А не простіше для початку, якщо вже всі так за екологію переймаються, зробити розмитнення авто, наприклад, від євро 5 дешевим? Так буде не вигідно старі авто везти

[Hells Angels]

зробити розмитнення авто, наприклад, від євро 5 дешевим?

Так розмитнення виросло з ~33% від ціни авто до ~45% так просто?

простими словами за 5 річне авто, з дизелем на 2,0.. при ціні в 10К ойро, раніше було 3-3,5к .. зараз 4к+ це не рахуючи купи бумаг та брокера

[kyky]

Hells Angels
Ну от і відповідь

[Mad Dog]

Мабуть тей хто хоче вигулювати (?) свою дитину вздовж вулиці з авто, з вирізаною "еколоією" виправдовуючи це існуванням жигулів.

Таких ще тут не помічав, не покажеш? Бо поки бачу лише одного д..біла, що чи то читати, чи то думати не навчився.

В дзеркало дивився?
Давай ближче до нашої реальності. зараз є екологічні обмеження на першу реєстрацію, також є ТО на комерційний транспорт.
І тут приходить SergN, та кидається у крайності. Або знімаємо всі обмеження, або забороняємо використання всього старого комерційного транспорту. Останній варіант в наших умовах взагалі не варіант, а от зняти обмеження легко можна.
І тут у мене виникає тільки одне питання: нащо SergN погіршувати існуючу ситуацію? Є Якісь особисті вигоди? І пофіг на дітей яких він "вигулює"?

[Ray2000gt]

SergN
в мене від дідуся була ваз 2103, яку я думав відремонтувати і довести до заводу. але так, нормально. з усім салоном і фіндіклюшками та фарубванням
я дізнався ціни і приофігів. і одразу задумався про купівлю нового авто.

Ремонтувати ваз класику дешево. Тут без варіантів. А ви на реставрацію замахнулися, зрозуміло, що це ніколи не було дешево, або виправдено з економічної точки зору.

[SergN]

В дзеркало дивився?
Давай ближче до нашої реальності. зараз є екологічні обмеження на першу реєстрацію, також є ТО на комерційний транспорт.
І тут приходить SergN, та кидається у крайності. Або знімаємо всі обмеження, або забороняємо використання всього старого комерційного транспорту. Останній варіант в наших умовах взагалі не варіант, а от зняти обмеження легко можна.
І тут у мене виникає тільки одне питання: нащо SergN погіршувати існуючу ситуацію? Є Якісь особисті вигоди? І пофіг на дітей яких він "вигулює"?

Ні, дика скажена собака пробігала, ну і нагадила тут. Дійсно, які до неї можуть бути претензії щодо інтелекту...
Перед цим йому мерещилось виправдання тих, хто кати вирізає, адже не вистачало клепки зрозуміти написане, тепер он шукає особисті вигоди.
Хоча так, моєю особистою вигодою від цього буде дихання більш чистим повітрям в місті. Твоя особиста вигода, як я розумію, протилежна?
Виділене жирним - то знову свої ідеї мені намагаєшся приписати чи власні декларуєш?