Онлайн-презентація відеокарт Radeon RX 7000. Початок епохи чиплетних ігрових GPU

Обсуждение статей и новостей сайта
Відповісти
Автор
Повідомлення
Mircull
Member

Повідомлення

Perforator: 03.11.2022 19:14 Не будет никакого прорыва ,как нет и корпорации добра\зла итд. Эти фирмы все зарабатывают деньги ,и их основная задача это прибыль(лучше сверхприбыль) в данном случае ,если Лиза сделает что-то в районе 1000-1200уе то и производительность будет болтаться районе 4080,но засунет больше памяти как всегда 20гб или больше за меньшие деньги. В лучах 4090 не обойдет это 100%.
4090 это по сути избыточная карта которая не понадобится ближайшие 5 лет. Все уперлось в мощности консоли и сейчас настала эпоха 3060 как в свое время настала эпоха 1060.

Разрабы ориентируются на масс маркет а не на владельцев топовых карт. И 1-5 процентов таких пользователей ничего не решат. Посмотрите статистику того же Стим

Потому если АМД выкатит за 1000 долларов аналог 4080 чего вполне будет хватать для 4К, то это уже будет киллер карта.
dfcz
Member

Повідомлення

Perforator: 03.11.2022 19:14 Не будет никакого прорыва ,как нет и корпорации добра\зла итд. Эти фирмы все зарабатывают деньги ,и их основная задача это прибыль(лучше сверхприбыль) в данном случае ,если Лиза сделает что-то в районе 1000-1200уе то и производительность будет болтаться районе 4080,но засунет больше памяти как всегда 20гб или больше за меньшие деньги. В лучах 4090 не обойдет это 100%.
4090 в лучах обойти практически нереально, но это и не нужно. Достаточно сравняться с 3090Ти/4080, а 4090 догнать или почти догнать в растеризации. Для FSR Quality с лучами или натив 4К (скорее уже 5К через VSR, т.к. для обычного 2160р 3090/6900 без лучей вполне достаточно). При msrp $999 как у 6900ХТ в своё время будет мега пушка. Собственно если бы 6900 не посасывала смачно при включении чего-то отдалённо похожего на рейтрейсинг, я бы и не задумывался об апгрейде в этом поколении, ибо так её везде хватает.
Mikes
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Главное цены, на производительность как то поф, она как и жор (по 2х8пин) приблизительно известны.
Vpupkin
Member
Звідки: Dnipro

Повідомлення

Mircull: 03.11.2022 19:184090 это по сути избыточная карта которая не понадобится ближайшие 5 лет. Все уперлось в мощности консоли и сейчас настала эпоха 3060 как в свое время настала эпоха 1060.
:facepalm:
Vados1
Member
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

fury x дал потомство......
Mircull
Member

Повідомлення

Vpupkin: 03.11.2022 19:54
Mircull: 03.11.2022 19:184090 это по сути избыточная карта которая не понадобится ближайшие 5 лет. Все уперлось в мощности консоли и сейчас настала эпоха 3060 как в свое время настала эпоха 1060.
:facepalm:
Рекомендую ознакомится со статистикой покупаемого железа.
Nortrom
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Mircull: 03.11.2022 19:18 Потому если АМД выкатит за 1000 долларов аналог 4080 чего вполне будет хватать для 4К, то это уже будет киллер карта.
Аналог 4080, это Нави32 выйдет в 1м квартале.
Как говорилось уже, Navi31 too powerful for 4080
Скоротриндець
Member
Звідки: Мідгард

Повідомлення

карти карти... грати в сод - прошу в бахмут :rotate:
Mircull
Member

Повідомлення

Nortrom: 03.11.2022 20:05
Mircull: 03.11.2022 19:18 Потому если АМД выкатит за 1000 долларов аналог 4080 чего вполне будет хватать для 4К, то это уже будет киллер карта.
Аналог 4080, это Нави32 выйдет в 1м квартале.
Как говорилось уже, Navi31 too powerful for 4080
Вопрос только цены. Если карты презентуют в районе 1000 то все равно то аналог 4090 или 4080 или 4080 ti.

Я бы RX6900XT процентов на 30% покрутил чтобы было достаточно в 4к и забил бы.

Монитор лично у меня вообще 1080p 4K чисто для телика.
Vpupkin
Member
Звідки: Dnipro

Повідомлення

Mircull: 03.11.2022 20:02Рекомендую ознакомится со статистикой покупаемого железа.
По вашей логике машина ненужна, потому что по статистике большинство ездят на общественном транспорте.
Mircull
Member

Повідомлення

Vpupkin: 03.11.2022 20:35
Mircull: 03.11.2022 20:02Рекомендую ознакомится со статистикой покупаемого железа.
По вашей логике машина ненужна, потому что по статистике большинство ездят на общественном транспорте.
Вы меня не правильно поняли. Я говорю о том, что сопоставимых результатов можно достичь сильно за меньше денег, и проще усилиями.

Неужели вы реально хотите сказать что вы видите разницу между допустим 150 и 220 fps?

Оба показателя с огромным запасом. Вот в FHD 3060 как раз хватает. Я понимаю что можно и в 500 фпс, но зачем оно нудно и кому?

Я вот например с 1080 не хочу переходить, меня оно устраивает. Если я хочу масштаб - включаю 65" OLED TV который по картинке на голову выше чем любой Моник.

Даже если понизить графен с 4К до 1440 вы с расстояния 2.5 метра этого просто никогда не заметите

Так что не ведитесь на маркетинг.
ronemun
Advanced Member

Повідомлення

Цікаво, яка швидкість і латентність зєднання з МСМ, якщо навіть 64біт память на кожному з них дає 64/8*20=160Гбайт/с - правда, це одночасно тільки в одну сторону. А для кешу необхідно мінімум в обидві, і явно більше ніж до памяті. Думаю, гігабайт 200 в секунду в кожну сторону буде. Але затримка має бути не більше 20нс, що більш менш співпадає з останніми IF.
Цікаво, недавно читав про сумарну швидкість кешу в старому вже прискорювачі AMD A100 - кешу всього 8Мбайт, а швидкість 6,8 ТБайт/с. Оце я розумію швидкість. Але це напевно L2.
Цікаво, чому обрізку кристалу зробили саме по кешам, а не по ROP, наприклад. Це, як не дивно, могло б сильно скоротити трафік, адже згладжування, яке вимагає дуже великий обєм даних, відбувалось би прямо поруч з кешом, де є дані, а не ганяло їх через шину. ще років 15 тому Соні зробила геніальний фінт, коли перенесла операції, які вимагали великої швидкості памяті - згладжування, може фільтрація текстур і т.п., в окремий чіп зі своїм невеличким кешом на пару мегабайт. Туди поступали на швидкості 25 Гбайт/с звичайні дані, а всередині на швидкості 200+ ГБайт/с з них вираховували в десятки раз більше ітерацій, хоча на виході отримували знов же таки невеликий потрібний обєм, який повертався назад для дорендерингу. Туди ж, напевно, можна зарахувати і блоки рейтрейсінгу і AI, які мали б генерувати великий обєм даних, більшість з яких піде в сміття, а залишиться тільки необхідне, але для них напевно своїх кегів в чіпі хватає
Павло
Member
Аватар користувача

Повідомлення

А колись можна було купити rx 580 з 8гб дешевше 250 баксів)
nikolaiii
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Павло
На аліку купуйте в районі 100, але це вже на сьогодні живі мерці.
Wonderboy
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Mircull: 03.11.2022 19:184090 это по сути избыточная карта которая не понадобится ближайшие 5 лет.
Усі хто може собі дозволити VR нею не можуть нахвалитися. Також MSFS+Render 200 налаштування - божественно виглядають.

Володар Жиги завжди буде розказувати, що усіллякі кондиціонери, автоматичні коробки і підсилювачі руля - від лукавого
Востаннє редагувалось 03.11.2022 22:40 користувачем Wonderboy, всього редагувалось 1 раз.
ronemun
Advanced Member

Повідомлення

Mircull
проблема не в різниці між 150 і 220 fps, а в самому ігровому поцесі. Зараз майже всі ігри онлайн, і там вся суть в рейтингах і просто в адреналіні від перемоги. Програвати ніхто не хоче. Противники є як люди, так шт. інтелект, який ще швидший, але головне що баланс завжди настроюється так щоб і важко не було, і не за легко - інакше не цікаво. Основні гроші ігрові студії получають в онлайн іграх, і вони все вкладають в баланс. Ви ж якщо хоч трохи щось пропустите починаєте втрачати, і тоді або розраховуєтесь грошима, або пробуєте знову, або розчаровуєтесь в собі. Ті, хто іграє наприклад в шутери, розвивають персонаж і свої навики на швидку реакцію, реально дресируются, щоб в потрібний момент точно навести і нажати курок. Чи в русі чи в статиці. І все це вимагає миттєвого оновлення кадру. Нікому непотрібно багато кадрів, головне мінімальна затримка його оновлення. А це вимагає короткого часу рендерингу, тобто потужну відяху. І не тре казати що 200 кадрів це 5 мс на кадр, не замітно. Час кадру складається з приходом даних з мережі, їх обробки, загрузки текстур, прорахунок сцени на компі, передача даних у відяху, і аж тоді, коли минуло 10-15 мс від приходу даних, відяха має максимально швидко промалювати кадр, а потім ще монітор, залежно від затримки інтерфейсу і частоти кадрів оновить екран, а мозок це сприйме і оцінить. Так і 30 мс виходить, і більше, а не 5. Ці 5 можуть бути критичними для прийняття рішення.
Також, при різкій зміні сцени чи появи якихось ефектів, наприклад вибухів, чи падіння з висоти/стрибка, кількість кадрів має бути максимальною, і навантаження на відяху зростає в 10ки раз. І якщо кадр буде розраховуватись занадто довго, частина даних які появились в реалі за цей час просто будуть пропущені на екрані, а потім їх малювати не має сенсу, бо все йде в реалі, тоді як їх ефект - попадання пулі, урон і т.п. будуть зараховані. Ніхто не хоче рваного процесу ігри
Ну і 1080p зараз не підходить хоча б тому, що найкращий процес присутності при широкому екрані або трьох звичайних, але там тоді і 1920 точок замало
Востаннє редагувалось 03.11.2022 22:43 користувачем ronemun, всього редагувалось 1 раз.
nikolaiii
Member
Аватар користувача

Повідомлення

ronemun
у онлайн іграх нажаль по відчудтям набагато більше вирішує пінг. Граю у фортнайт ФПС 170, на весь монітор, іноді розкатують просто в нуль.
Wonderboy
Member
Аватар користувача

Повідомлення

nikolaiii: 03.11.2022 22:41 іноді розкатують просто в нуль.
Співчуваю. Кажуть дуже чесна гра, максимально захищена від читерів. Не те що усі інші онлайн-сміттєзвалища :gigi:
Ghody
Member
Звідки: Израиль

Повідомлення

1000 баксов за хтх. надо брать
ronemun
Advanced Member

Повідомлення

nikolaiii
так, пінг це основне, але якраз тому що через режим реального часу, коли тре встигати на нові події, а не на ті що минули, залишається дуже мало вікно для промальовки кадру - адже пінг вже і так багато зайняв, виходить тре на чомусь економити. ТОму в танках/шутерах часто графіку в нуль скручували, щоб кадр взагалі нічого не займав, головне вписатись в загальну затримку і встигнути вистрілити першому
Відповісти