Вийшли огляди флагманської відеокарти GeForce RTX 4090 Founders Edition

[Real]

Ничё так разница в производительности

[vmsolver]

Ну что ж, получилась классная, но дорогая карта, как я ранее говорил, что в поколении Лавлейс выиграли именно покупатели топчиков, пока 4090 смотрится именно так. Nvidia подтянула свой "фаундер едишн" выше по уровню исполнения СО, что радует.

Карта не для 1080р, GPU настолько "широкий", что такого разрешения и количества тайлов, на которые разделяется картинка, недостаточно, чтобы загрузить все ресурсы GPU. Так было и с Ампер, и с Тьюринг, наибольшие приросты были в 4К, в поколении Лавлейс история повторилась. Для 1080р надо брать более узкие GPU. В принципе, дикий разрыв в ресурсах между 0х80 и 0х90 (ранее 0х80ти) был и раньше, не 1.6 раза, но в 1.5 крат был, и довольно часто, например 1080ти в 1.5х больше чем 1080 по ресурсам. Абсолютные числа конечно могут несколько поразить. Но, относительная картина у Лавлейс в общем-то обыденна, немного выше среднего (прироста). У Тьюринга это соотношение было чуть меньше, где-то 1.41. Но там техпроцесс выбрали старый, а у Лавлейс новейший. Расширение линейки немного портит эту статистику, так как карты потеряли аналогии от линейки к линейке, ведь у Нвидии ещё есть в запасе 4090ти с +2к CUDA-ядрами относительно 4090. Вот этот шаг беспрецедентный. Но, он ещё не сделан

Кеш. По всей видимости, он не убрал проблему ширины GPU, хотя, теоретически, и не должен, если нет данных для загрузки АЛУ, то кеш тут и не спасёт, так как данных для дополнительного железа буквально нет, кешировать нечего. А для тех данных что есть — работает на все свои 100 процентов, но недогруз тут никак нельзя нивелировать, кроме увеличения разрешения.

Радует увеличение рабочих частот, это прямо отражается на производительности, если нет упора в проц.

Похоже, что для 1440р эффективной будет именно 4080-16, она более "узкая", но тоже должна быть довольно быстрой, также у неё стоит ожидать более высоких частот чем у 4090, что тоже (хорошо) отразиться на результатах. Но вот её цена, похоже, цена будет той ложкой дёгтя из поговорки.

Ждём тестов остальных карт линейки, посмотрим на сколько они совпадут с ожиданиями.

з.ы. Видеть 3-х кратное преимущество новинки в RT в 4К над топом конкурента, это что-то нечто. Посмотрим, как АМД справится с более широкими GPU и каков будет реальный прирост, ей надо исправляться уже сейчас.

[Sanьka]

Ще одина причина не купляти післямайнінговий мотлох, а дочекатись 4000 серію по адекватним цінам.

[Ektalion]

Ще одина причина не купляти післямайнінговий мотлох, а дочекатись 4000 серію по адекватним цінам.

Що зараз заважає купити 30-ту серію новою?

[mycolaevich]

дочекатись 4000 серію по адекватним цінам.

Всього лише зо два роки посидіти...

[alexxusss]

з.ы. Видеть 3-х кратное преимущество новинки в RT в 4К над топом конкурента, это что-то нечто. Посмотрим, как АМД справится с более широкими GPU и каков будет реальный прирост, ей надо исправляться уже сейчас.

Як мінімум, логічно очікувати ріст в RT пропорційно росту кількості шейдерних блоків тобто 2.4x від теперішніх, з урахуванням того, що приберуть вузькі місця, приблизно буде на 20% повільніше за нвідію, а в традиційній растеризації, навпаки, +15-20% швидше за 4090 не Ті в гіршому випадку.

[ronemun]

Поясніть гуманітарію, таке щільне розташування елементів на друкованій платі чимось окрім економії текстоліту обумовлено?

взагалі дивне запитання, адже очевидно зі всієї історії компютерів - чим меньший пристрій тим більша швидкість. Навіть мейнфрейми поступилися персоналкам, а коли в них захали відяхи то все це стало суперкомпом

1. коротші доріжки це менші втрати сигналу, адже доріжки це антени, які розсіюють високочастотний сигнал. Менші втрати, кращий рівень сигнал/шум - вища частота. Або простіші схеми по корекції сингалу, його лікуванню, корекції логічних помилок
2. коротші доріжки це менші взаємні наведення, менше шумів, кращий рівень сигнал/шум - вища частота.
3. якщо доріжки будуть довгі то досягнення високих частот стане неможливим - сигнал вздовж лінії просто не встигне змінитися до необхідного рівня на протилежному кінці до закінчення такту. А рівень ще тре зафіксувати, тобто ключі мають мати час на реакцію. Наприклад PCIe v5 не може мати довгих ліній навіть на материнці, прийдеться потім відяхи ближче до проца вставляти якось, може з двох чи 3х сторін
4. зарашні схеми дуже складні, простим обводом ліній навколо інших не обійдешся, тому використовують багато слойні плати, а вони дорогі. Менша площа - менша ціна
5. через велику кількість контактів в чіпах проміжки між контактами малі, і тому приходиться зменшувати ширину доріжок, отже збільшується опір. А струми, враховуючи споживання і кількість передачі даних, явно великі. Менші втрати - менший нагрів.
6. Особлива проблема з живленням - струми в 600-800 ампер (500-600 Вт/0,8В) тепер норма - тому необхідні короткі доріжки (DRAM теж дає вклад). Оскільки споживання дуже різко змінюється то індуктивність доріжок може накопичувати страшну енергію і виводити схеми з ладу
7. менша плата - менший градієнт температури і напруження

[Keyser Soze]

Уже есть тесты в майнинге 4090: максимум, что получилось из нее выжать на сегодня - $0.50/day )) ... Майнинг на видеокартах мертв окончательно))

[Alligator]

Ще одина причина не купляти післямайнінговий мотлох, а дочекатись 4000 серію по адекватним цінам.

Що зараз заважає купити 30-ту серію новою?

дочекатись 4000 серію по адекватним цінам.

Всього лише зо два роки посидіти...

Два роки тому Gigabyte PCI-Ex GeForce RTX 3080 GAMING OC 10GB взяв за 34080 грн. (з них -9к за 1080ті на ОЛХ), зараз на хотлайні Всього пропозицій: 5 - ціни: 34 040 – 40 077 грн.
Яка гарна порада то. Тільки 1 плюс, зараз можно 2 ревізію знайти але сенсу не бачу.

[Ektalion]

Два роки тому Gigabyte PCI-Ex GeForce RTX 3080 GAMING OC 10GB взяв за 34080 грн. (з них -9к за 1080ті на ОЛХ), зараз на хотлайні Всього пропозицій: 5 - ціни: 34 040 – 40 077 грн.
Яка гарна порада то. Тільки 1 плюс, зараз можно 2 ревізію знайти але сенсу не бачу.

Знаючи надійність цього бренду, я би ніколи не брав. Одного разу досить.

Я тебе дуже здивую, ціни на 40-у серію будуть значно дорожчі.

[Alligator]

Два роки тому Gigabyte PCI-Ex GeForce RTX 3080 GAMING OC 10GB взяв за 34080 грн. (з них -9к за 1080ті на ОЛХ), зараз на хотлайні Всього пропозицій: 5 - ціни: 34 040 – 40 077 грн.
Яка гарна порада то. Тільки 1 плюс, зараз можно 2 ревізію знайти але сенсу не бачу.

Знаючи надійність цього бренду, я би ніколи не брав. Одного разу досить.
Я тебе дуже здивую, ціни на 40-у серію будуть значно дорожчі.

Чим здивуєш? У 2020 була аж така кількість можливостей купити карту, що брав в незнайомому магазині з 100% предоплатою та доставкою поштою який б в нормальний час навіть не розглядав на післяоплату при отримані. Це більше була відповідь для ждунів "ПРОСТО ПОЧЕКАЙ".
P.S. зараз якщо маю зайві гроші на каву то в місцеві фонди ЗСУ чи на збір Притули передаю, якось не до ігор.

[Sanьka]

Що зараз заважає купити 30-ту серію новою?

1. Війна
2. Вихід нової більш цікавої 4000 серії

[FunnyBear]

Поясніть гуманітарію, таке щільне розташування елементів на друкованій платі чимось окрім економії текстоліту обумовлено?

взагалі дивне запитання, адже очевидно зі всієї історії компютерів - чим меньший пристрій тим більша швидкість. Навіть мейнфрейми поступилися персоналкам, а коли в них захали відяхи то все це стало суперкомпом

1. коротші доріжки це ..... температури і напруження

Пояснив так пояснив! Дякую. Здоров'я та Перемоги!

[qqqqq]

 Тільки тоді 34 тисячі це було добре так за тисячу доларів, а зараз 34 тисячі це ~800 доларів

Що зараз заважає купити 30-ту серію новою?

Всього лише зо два роки посидіти...

Два роки тому Gigabyte PCI-Ex GeForce RTX 3080 GAMING OC 10GB взяв за 34080 грн. (з них -9к за 1080ті на ОЛХ), зараз на хотлайні Всього пропозицій: 5 - ціни: 34 040 – 40 077 грн.
Яка гарна порада то. Тільки 1 плюс, зараз можно 2 ревізію знайти але сенсу не бачу.

[Prescott]

Два роки тому Gigabyte PCI-Ex GeForce RTX 3080 GAMING OC 10GB взяв за 34080 грн

Взял игл за 34500, как поразительно что за 2 года цена и не изменилась

[Alligator]

 Тільки тоді 34 тисячі це було добре так за тисячу доларів, а зараз 34 тисячі це ~800 доларів

Два роки тому Gigabyte PCI-Ex GeForce RTX 3080 GAMING OC 10GB взяв за 34080 грн. (з них -9к за 1080ті на ОЛХ), зараз на хотлайні Всього пропозицій: 5 - ціни: 34 040 – 40 077 грн.
Яка гарна порада то. Тільки 1 плюс, зараз можно 2 ревізію знайти але сенсу не бачу.

Я дуже радий за Вас якщо ви в Україні отримуєте зарплатню в долларах чи хоча б "по курсу", більшість українців отримують саме гривні тому що зараз, що тоді вони б відали 34к, чи не так?

[waryag]

Цікаві тести. Якщо карта б споживала 350 Вт, що нормально, то вона б втратила лише 10% швидкодії. А це значить, що останні 10% Нвідіа не просто так витискала. Напевно, дуже хороші карти будуть і від АМД.

Основний конкурент карт нвідіа - старі карти нвідіа.

[FastBullet]

Із таким TDP за кораблем

Відправлено через 4 хвилини 22 секунди:
Хоча дуже зацікавила ця ДЛЛС. Такий приріст фпс.. Но для себе хочу взяти АРК770. Для warcraft 2 піде)

а вот как раз и не потянет))) нет поддержки)) а софтовая там под большим вопросом)))

[konb999]

Два роки тому Gigabyte PCI-Ex GeForce RTX 3080 GAMING OC 10GB взяв за 34080 грн

Взял игл за 34500, как поразительно что за 2 года цена и не изменилась

А я палит за 36000. 2 года отпахала и круть! Я боялся палит брать, но тогда на момент релиза просто не было других. И по факту отличная карта оказалась. Теперь палита не боюсь!

[Volodya811]

Ну что ж, получилась классная, но дорогая карта, как я ранее говорил, что в поколении Лавлейс выиграли именно покупатели топчиков, пока 4090 смотрится именно так. Nvidia подтянула свой "фаундер едишн" выше по уровню исполнения СО, что радует.

Карта не для 1080р, GPU настолько "широкий", что такого разрешения и количества тайлов, на которые разделяется картинка, недостаточно, чтобы загрузить все ресурсы GPU. Так было и с Ампер, и с Тьюринг, наибольшие приросты были в 4К, в поколении Лавлейс история повторилась. Для 1080р надо брать более узкие GPU. В принципе, дикий разрыв в ресурсах между 0х80 и 0х90 (ранее 0х80ти) был и раньше, не 1.6 раза, но в 1.5 крат был, и довольно часто, например 1080ти в 1.5х больше чем 1080 по ресурсам. Абсолютные числа конечно могут несколько поразить. Но, относительная картина у Лавлейс в общем-то обыденна, немного выше среднего (прироста). У Тьюринга это соотношение было чуть меньше, где-то 1.41. Но там техпроцесс выбрали старый, а у Лавлейс новейший. Расширение линейки немного портит эту статистику, так как карты потеряли аналогии от линейки к линейке, ведь у Нвидии ещё есть в запасе 4090ти с +2к CUDA-ядрами относительно 4090. Вот этот шаг беспрецедентный. Но, он ещё не сделан

1. Не було такого розриву в Тюрінгах. Розрив по ресурсам 2080 і 2080 Ті був 32% (2944 проти 4352). А розрив в Паскалях між 1080 і 1080 Ті був 28,4% (2560 проти 3584).
Розрив в Аді між 4080 та 4090 - аж 53% (7680 проти 16384). Враховуючи такий розрив, по аналогії, 4080 16 Гб - це, насправді, 4070. А 4080 12 Гб - 4060 Ті.

2. На швидкість карт в 1080р впливає не лише "ширина" або кількість шейдерів, а і швидкість самих шейдерів. Підвищити швидкість шейдерів можна архітектурно (що важко дається), підняти їх частоту або додати кешу. У новому поколінні від Нвідіа - шейдери швидшими не стали. Кеш не допоміг. Результати в БФ5 - це чітко показують. В Ампері шейдери були трохи швидші за Тюрінг і в тій же БФ5 в 1080р можна було отримати +15-20 ФПС на 3080, якщо до того була 2080 Ті.

3. Щодо техпроцесу. Так, техпроцес 4 нм коштує дорожче, ніж 7 нм у ТМСЦ. Але, різниця там не така космічна, що треба піднімати ціни у два-три рази на відеокарти. На смартфони ціни ж не виростають в рази при переході на тоньший техпроцес. І Інтел при переході з 14+ нм на Інтел 7 нм не піднімала ціни. І навіть зараз, коли у Раптора великі кристали, ціни на топові і9 Інтел не підняла. Жадібність Хуанга виправдовувати не варто.

Відправлено через 9 хвилин 8 секунд:

Цікаві тести. Якщо карта б споживала 350 Вт, що нормально, то вона б втратила лише 10% швидкодії. А це значить, що останні 10% Нвідіа не просто так витискала. Напевно, дуже хороші карти будуть і від АМД.

Основний конкурент карт нвідіа - старі карти нвідіа.

Чому? Є ще і АМД, яка в минулому поколінні викотила навіть конкурентний в растрі топ. Так, АМД не годиться для роботи, але, якщо тільки для ігор, то чому б і не купити?