Собрать б/у комп на Core 3-го поколения и не терять возможности установить Win XP

Общие вопросы по настройке и разгону. А также прочие околокомпьютерные вопросы
Автор
Повідомлення
Kassatka
Member
Аватар користувача
Звідки: Курник під Києвом

Повідомлення

Здравствуйте. У меня вышел со строя комп на Core 2 Quad и я был решил, что это последний сигнал купить наконец современный комп и собирал деньги на покупку компа на базе Core i7 11700(K), попутно подбирая комплектующие для будущей покупки. Задача жутко усложнилась тем, что выходить в Интернет теперь я могу только со сверхдревнего компа с 512 Мб памяти и Win XP. Половина сайтов жутко тормозят, другая половина вообще не открывается. Смартфона у меня нет и как на зло именно сейчас на работе для нашего отдела вырубили Интернет.
Однако я до уссыкания хочу купить 4К-дисплей для компа в виде топового ЖК-телевизора Sony. С другой стороны сейчас переходный период на DDR5, а Интел наконец расщедрилась на увеличение ядер, пусть и за счёт слабых энергоэффективных и в 13 поколении ещё больше расщедрится. Почтитал обзоры. Есть хороший шанс, что 12- и 16-ядерники из области жутко оверпрайснутых почти-HEDT перейдут в разряд с напрягом, но доступных по цене i7, когда цены на новые платформы стабилизируются, а почти-HEDT за оверпрайс будет 8+16 ядер. Плюс наконец переход с 14+++ на более тонкий техпроцесс у Интел и будущий переход на DDR5 и у AMD тоже. Интересных игр с Denuvo, которые бы не шли на гибридных процах для меня практически нет, да и то есть режим совместимости; Винду 11 вполне можно превратить в нормальный вид; даже AVX-512 на Alder Lake стараниями производителей материнок можно врубить при выключении малых ядер; высокие частоты DDR5 без перехода в режим Gear 4 на покупку лучшей памяти в будущем доступны. То есть сильно бояться апгрейда на 12 и 13 поколение Интел не стоит. С третьей стороны я не хочу после апгрейда на новый комп терять возможность запускать старые игры и программы на Win XP/Win 7, а через виртуалку на виртуальной видяхе половина игр не идёт. Единственный выход - рано или поздно реанимировать ретрокомп, позволяющий нативно устанавливать Win XP, заодно если будет ещё и дорогая современная видяха на дорогом современном компе, то иногда для мелких нужд, можно будет не напрягать новый комп, а включить попользоваться старым.
Но ещё я могу не спешить вкладывать 30 тыс. грн. в 11-е поколение Интел, а вложить эти 30 тыс. в телевизор Sony и просто реанимировать/пересобрать старый комп из б/у комплектующих совсем недорого, но с обязательным условием, чтобы можно было установить Win XP. И попользоваться этим старым компом ещё года полтора в качестве основного компа, а потом уже разжаловать в дополнительный комп. Причём попутно я могу добавить ему производительности по сравнению с тем, что было. Просто компы каждые полгода заметно прогрессируют, чем позже куплю тем круче и сидеть потом на том компе 10 лет как на Core 2 Quad сидел, а в телевизорах уже вышли практически все плюшки, какие ожидал, и никаких существенных улучшений классических ЖК не ожидается. Разве что подешевеют, так как сейчас со всеми желаемыми плюшками сильно дороговаты.
Был простой вариант всего лишь заменить материнку для DDR2 на 775 сокете (хотя сейчас я начинаю подозревать, что поскольку глючат термодатчики на проце и показывают сильно завышеную температуру при негорячем на ощупе проце, то возможно срабатывает защита от якобы перегрева и комп в течении максимум нескольки минут самопроизвольно выключается именно из-за этого, может ли такое быть?). В общем, когда я выбрался к тетё воспользоваться нормальным Интернетом, то желаемую мной материнку уже купили, а найти подходящую по моим желаниям весьма трудно. По ходу решил перейти с 8 Гб DDR2 на 16 Гб DDR3, давно хотелось, а модули DDR2 продать, вроде они полностью исправны. Здесь тоже очень сложно найти подходящую материнку плюс оверпрайс на топовые модели. Заказал материнку и там же 4x4 памяти какую мне предложили для неё, хоть и жутко дорого. Ещё мне потом позвонили и сказали, что эта материнку этой памяти в БИОСе показывает только 8 Гб доступных из 16 Гб и предложили другую материнку с уценкой из-за неработающей сетевухи с прилагающейся 100 Мбит PCI-сетевухой и комплектом памяти 16 Гб, с которым эта материнка работала в составе компа и протестирована. Не сразу, а потом выяснилось, что этот комплект ещё и представляет собой бутерброд из двух DDR3-1333 модулей и двух DDR3-1600. Этот заказ сегодня пришёл на Новую почту. Я ещё подумывал заменить через барахолку overclockers свой Core 2 Quad Q6600 на тот Xeon E5450, что вы мне здесь на оверклокерах предлагали, или на Core 2 Quad Q9550. Заодно не будет проблем с термодатчиками. Поговорил с ta8210 на барахолке, думал ещё отказаться от того бутербродного комплекта памяти, вернуть его, а купить у ta8210 одинаковых 4x4 Гб подходящей DDR3-1600.
Однако же вроде и после 775 сокета Win XP вполне пользуются. Прочитал эту цитату сегодня:
Ivy Bridge — остання платформа Intel, що повністю підтримується Windows XP, і найбільш рання мікроархітектура Intel, яка підтримує 64-розрядну Windows 10.
Так это ж вообще красота неописуемая. Сохранить поддержку Win XP, да к тому же получить официальную поддержку Win 10. А то допустим на свой Core 2 Quad я не только Win 10, но и Win 11 ставил, но тормоза от этих операционок получаются порой очень изрядные даже на SSD по сравнению с Win 7. В то время как на Core i3-9100F на работе даже на винчестере Win 10 вполне бодренько себя чувствует.
Попутно:
1. Получаем заметный прирост производительности за счёт более нового поколения процессора. Будет куда комфортнее пересидеть год-два до покупки современного мегакомпа.
2. Есть SATA3, теперь SSD Samsung 870 Evo 1 Тб не будет терять половину производительности из-за SATA2.
3. Не будет головной боли переживать, что слишком старая плата с необновлённым БИОСом будет плохо понимать мои 6 Тб и 12 Тб винчестера. Один раз Gigabyte с необновлённым БИОСом уже сделала мне из 6 Тб диск 5 Тб с потерей данных на последнем терабайте, а я два года ломал голову как вернуть назад 6 Тб, пока нашёл решение на одном из форумов, где прямо говорилось, что это проблема материнок Gigabyte.
4. Так понимаю, можно будет накидать хоть до 32 Гб DDR3 плашками по 8 Гб, а не использовать только 4x4 Гб только двусторонними плашками максимум и то только на редких платах, которые и за оверпрайс сложно найти, да и то бракованые.
5. Можно поставить 8-поточный четырёхядерник, а не только 4-поточный.
6. Будет SSE 4.2 и даже AVX, а то некоторый софт и игры отказываются на Core 2 Quad идти.

Подбираю сейчас у ta8210 связку проц-материнка-память здесь на барахолке, смогу изрядно сэкономить, так как не хочется сильно изымать денег из тех, что на телевизор. Правда материнки там странноватые - всякие промышленные и вытащенные из готовых фирменных решений.
Проц хочу восьмипоточный типа Core i7-3770, но вполне можно чуток сэкономить, взяв аналогичный Xeon, если есть уверенность, что без проблем пойдёт на прилагаемой материнке. Разблокированный множитель мне совершенно ни к чему, а вот на покупке четырёхпоточника хоть и можно сильно сэкономить, но потом будет обидно на нём сидеть, если можно было взять 8 потоков.
Память хочу 2x8 Гб DDR3-1600 и на всякий случай оставить возможность докупить до 32 Гб, хотя такому компу это совершенно ни к чему.
С материнкой помимо поддержки минимум 16 Гб DDR3-1600 хочется побольше SATA. Можно пока перебиться с 4 разъемами до покупки современного компа, но хочется 6 разъемов. Минимум один должен быть поколения SATA3 для SSD, но лучше чтобы и винчестера тоже были на SATA3. И моя длинная двухслотовая видеокарта не должна эти разъемы блокировать, особенно касается если придётся согласиться на micro-ATX, а не ATX. Ещё не знаю, поддерживает ли мой ATX-корпус установку micro-ATX.
Из имеющегося железа: GeForce GTX 960 4 Гб (MSI GTX 960 Gaming 4G), потом перенесу её в будущий комп на DDR5 и установлю Radeon HD 7750 1 Гб, потом куплю в современный комп современную видяху, а в комп на DDR3 снова верну GTX 960. С 4K-телевизором на GTX 960 у меня будет рабочий стол в 4K, а игры придётся масштабировать из Full HD. Телевизор можно будет купить уже в течение месяца.
БП Chieftec GPA-500S8 500 Вт. На постоянной основе SSD Samsung 870 EVO 1 ТБ, а также 2 Тб, 6 Тб и 12 Тб винчестера, не требуют постоянного подключения винчестер 4 Тб для резервного копирования и DVD-RW привод.

Вопрос, смогу ли я пусть даже помучившись с драйверами гарантировано установить Win XP? Будут ли нужные дрова для материнки под XP или может не оказаться? Не усугубится ли эта проблема если я куплю у ta8210 промышленную материнку или материнку из готового решения? Смущает, что для материнок под 3-е поколение Core часто заявлено USB3. Но ведь даже Win 7 не умеет из коробки работать с USB3 и можем получить неработающую клавомышь, если не по PS/2 и если не интегрировать драйвера! А как же тогда обеспечивается "Ivy Bridge — остання платформа Intel, що повністю підтримується Windows XP", неужели Win XP можно подружить с USB3? Или же на Ivy Bridge USB3 не берёт на себя весь функционал, как на Coffee Lake и USB версии 2 продолжает работать? Или только отдельные материнки для Ivy Bridge "повністю підтримується Windows XP", а часть не имеет официальных драйверов или вообще аппаратно несовместимы?
Извините, что задаю некоторые возможно ламерские вопросы, просто гуглить довольно тяжеловато в 2021 на XP с 512 Мб памяти.

Відправлено через 24 хвилини 3 секунди:
Буду потихоньку гуглить и с тормозами изучать материнки на барахолке у ta8210, на первый взгляд не так и страшно, если функционал DDR3 и SATA на месте.
mamayawarlord
HWBOT OC Team
Аватар користувача
Звідки: ZP

Повідомлення

Очень много букв. Что мешает для бесчеловечных экспериментов завести какой то мини сарай?
Kassatka
Member
Аватар користувача
Звідки: Курник під Києвом

Повідомлення

mamayawarlord: 11.11.2021 04:40 Что мешает для бесчеловечных экспериментов завести какой то мини сарай?
Не знаю, что вы имеете в виду под фразой мини-сарай. Если то, что для экспериментов с Win XP мощный комп не требуется, то если деньги будут потрачены на дорогой телевизор, то мне не меньше года придётся перебиться на каком-нибудь старом б/у шном недорогом компе. Или на новом гиперпне. Это немалый срок. Так лучше пусть будет с относительным комфортом, комп на Core i7-3770 будет куда комфортнее Core 2 Quad, а тем более ещё более слабого компа. И если при этом удастся сохранить возможность устанавливать Windows XP, то это будет великолепно. Вроде Ivi Bridge единственное поколение, под работу с которым официально расчитана Windows 10 и при этом вроде сохраняется совместимость с Windows XP. При этом можно вложиться в сумму около 6 тыс. грн. а то и меньше, что куда лучше, чем выбросить 5 тыс. грн. всего лишь на древний Core 2 Quad на 775 сокете.
Icipher
Member
Звідки: Львів Луганськ

Повідомлення

Kassatka: 11.11.2021 04:20 Смартфона у меня нет и как на зло именно сейчас на работе для нашего отдела вырубили Интернет.
Купи себе детали из которых делают педали !
Kassatka
Member
Аватар користувача
Звідки: Курник під Києвом

Повідомлення

Icipher: 11.11.2021 05:06
Kassatka: 11.11.2021 04:20 Смартфона у меня нет и как на зло именно сейчас на работе для нашего отдела вырубили Интернет.
Купи себе детали из которых делают педали !
Ну а зачем мне лишнее недешевое устройство таскать по ночам через лес, если вполне хватает кнопочного телефона позвонить и музыку послушать, ну и электронной книги на распродаже за 1000 грн. А комп с Интернетом почти всегда был под рукой как дома, так и на работе. Вот если теперь на работе Интернета не будет, то может и куплю недорогой смартфон, но не ранее, чем соберу себе комп и куплю 4К-телевизор.
Kassatka
Member
Аватар користувача
Звідки: Курник під Києвом

Повідомлення

Так понял, драйвера под XP для Ivy Bridge производителями материнок очень даже массово выкладываются на оф. сайтах, просто не забыть поискать драйвера перед тем, как выбрал материнку для покупки. Драйверов под USB3 для XP конечно же в природе не существует, но вроде можно перевести в режим USB 2.0, полностью решив эту проблему. Не уверен только, что это возможно на всех материнках. И даже режим IDE может быть возможен! Хотя конечно лучше интегрировать драйвера ACHI в дистрибутив Win XP.
У ta8210 изучил материнки - какие-то они все не подходящие для меня, поищу в других местах, например на TeraFlops. Главное, чтобы не требовалось заходить на Prom.ua, который на XP с 512 памяти не пашет. И желательно в Киеве самовывозом за наличку, чтобы не требовалось Интернета для перевода денег онлайн. Выбор материнок для Ivy Bridge на порядок лучше, чем выбор топовых материнок для 775 сокета. И по цене почти не дороже. Есть чем заняться. :-/ А посылку со Львова с материнкой и памятью для Core 2 Quad не буду получать, а заверну назад, запросив возврат денег.
Востаннє редагувалось 11.11.2021 08:22 користувачем Kassatka, всього редагувалось 2 разів.
LostBoy
Member
Аватар користувача
Звідки: Оккупированный Донецк - Киев

Повідомлення

Обожаю такое :lol: :lol: :lol:
BigTypoon
Member
Аватар користувача
Звідки: Борщагівка - Позняки

Повідомлення

Тред психологической трагедии.
Отключение Интернета в отделе на работе - вот какие жуткие последствия.
Пусть каждый работодатель увидит как рвет хомячков без Интернета... Нельзя же так!! :idea:

ЗображенняЗображення
Востаннє редагувалось 11.11.2021 08:30 користувачем BigTypoon, всього редагувалось 2 разів.
mumu
Member
Аватар користувача
Звідки: Житомир

Повідомлення

в 2021 домашній комп збирати під ХР. лол

  • є окрема тема для підбору комплектучих
  • вміння стислого викладення думок підвищує шанс отримати адекватний фідбек, або взагалі його отримати

yupi
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Тоже не понимаю для чего сдался тот Win XP :rotate:
nochnik89
Member
Аватар користувача
Звідки: Планета Земля

Повідомлення

:rotate: :lol:
phpkiev
Member
Аватар користувача
Звідки: Киев

Повідомлення

Да это такой вид троллинга. Под ХР сейчас в инете делать нечего, там только два браузера есть каких-то китайских, что смогут более-менее отобразить современный контент. Ну и если кому в край нужна именно ХР сейчас - то обычно сразу вспоминают про виртуалки.
7mindfields
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Лови графомана :lol:
Более примитивной интегрированной рекламы продавана ta810 не найти пожалуй :puke:
В следующий раз начинай описывать свои действия и размышления с пробуждения
Taipen
Member
Звідки: Львів

Повідомлення

жесть :weep:

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
але якщо треба буде материнку під 775 сокет і планки ддр-2 800, то звертайся ))
Andrey2005
Member
Аватар користувача
Звідки: UA

Повідомлення

7mindfields: 11.11.2021 09:21Более примитивной интегрированной рекламы продавана ta810 не найти пожалуй
В одном сообщении 5 раз упомянул :gigi:
Capz
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Я так понял, ТС нужна Win XP исключительно для старых игр. В таком случае рекомендую ее использовать только второй системой в дополнение к 10ке. Через Win XP в интернеты лучше не ходить)
Насчет железа — выбор ваш. Но цены на б/у Core i7 неадекватные. Сейчас новый с гарантией в магазине Core i3 10100F/10105F стоит 2500 грн. Такие деньги барыга ta8210 хочет за десятилетний!!!! Intel Core i7-3770. Не советую этого персонажа, всегда находил дешевле, даже в рамках нашего форума.

Мой мнение, соберите себе адекватный дешевый комп на 10-м поколении Intel Core. Комплект мать+10105F+память выйдет 6 тысяч гривен. А игры качайте с торрентов или покупайте в магазине GOG. Они адаптированы под современные ОС.
yupi
Member
Аватар користувача

Повідомлення

реанимировать/пересобрать старый комп из б/у комплектующих совсем недорого
у ta8210 на барахолке
смогу изрядно сэкономить
775 сокет
хочется 6 сата разъёмов
32Гб DDR3
3770
После этого в голос просто :lol:
По моему это шиза полная :laugh:

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Забыть про ta8210 с ретрохламом, забыть про WinXP, забыть про весь свой бред написанный и взять новую систему на i3 10 поколения

Отправлено спустя 29 секунд:
Capz: 11.11.2021 09:50Я так понял, ТС нужна Win XP исключительно для старых игр.
Я осилил весь опус, но все равно не понял зачем :laugh:
_nevermind
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Capz: 11.11.2021 09:50 А игры качайте с торрентов или покупайте в магазине GOG. Они адаптированы под современные ОС.
Плюсанул.
В первом предложении можно обьединить - качать с торрентов GOG релизы старых игр.
На 10тке все четко идет.
Capz
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Kassatka, вними голосу разума, купи новый процессор в магазине!!! :D
Уж проще заморочиться с виртуалкой для старых игр. Также не забываем про волшебный DosBOX и прочие эмуляторы
Відповісти