COVID-19 | Коронавирус 2020

Разговоры обо всем
Закрито
Автор
Повідомлення
Shaolin_Style
Member
Аватар користувача
Звідки: Wakanda

Повідомлення

Из-за распространения в Европе китайского коронавируса в Украине введен карантин по всей стране.

Его действие начнется с четверга, 12 марта 2020 года

- закрытие учебных заведений;

- запрещение массовых собраний более 200 человек. Это касается и спортивных мероприятий (которые могут проходить без зрителей) и культурных мероприятий;

- закрытие авиасообщения с некоторыми странами.
Истерим и сеем панику в комментариях ниже.

Hotspur:но пока все скорее очень неплохо чем очень плохо
(с)
Востаннє редагувалось 02.10.2020 17:46 користувачем gehka3, всього редагувалось 1 раз.
tcpdump
Member

Повідомлення

IvanCh: 21.10.2021 10:55: ворожки, маги, шамани, некроманти, мольфари.
гомеопатів забув)

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Norbertano: 21.10.2021 11:57Сколько людей мы потеряли из-за невозможности оказания неотложной помощи?
то може того, перестанемо до цього всього грузити медиків ще й ковідними? ну, так, в порядку експерименту?
divinity
Member

Повідомлення

Hotspur
то есть по твоему "идиотов" непривитых лечить не надо, людей с сердцем лечить не надо. Только тех кто шмурдяк вколол? Остальных болезней нет, кто от них умирает - сами виноваты, что ж. И кто тут идиотом себя выставляет, хотя о чем разговор, если ты вместо работы целый день на форум свои высеры постишь? :D

Оправдывать, что скорая едет 4 часа чем угодно - это надо быть отбитым тоже. Хорошо что второй бот живет в Польше, по крайней мере, на одного дебила в стране меньше.
3-14
Member
Аватар користувача
Звідки: Сопот

Повідомлення

Norbertano: 21.10.2021 11:53В 2018 году жил в пригороде Киева, Вишневое - когда у дочки поднялась высокая температура скорая ехала 3 часа. Я звонил и ждал.
Лол, а в той-же Польше тебе бы в такой ситуации сказали прийти с дочкой на прием к врачу. Инфа 100%, тут скорая только для ситуаций угрожающих жизни, на сбивание температуры никто не приедет.
tcpdump
Member

Повідомлення

divinity: 21.10.2021 12:05на одного дебила в стране меньше.

а куди ти зібрався їхати?
Hotspur
Member
Аватар користувача

Повідомлення

divinity: 21.10.2021 12:05то есть по твоему "идиотов" непривитых лечить не надо, людей с сердцем лечить не надо.
как ловко сьехал. конечно непривитых лечить от ковида не надо. по их мнению ковида нет так от чего лечить ? дома пусть сами как нить
Востаннє редагувалось 21.10.2021 12:11 користувачем Hotspur, всього редагувалось 1 раз.
Norbertano
Member

Повідомлення

3-14 как видишь, мы уже Польша, зря уезжал. Ехать в больницу нужно самим.
Hotspur
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Вера в горячечный бред — полбеды. Главная проблема конспирологов и антивакцинаторов. Сейчас самая популярная конспирология в мире — это, естественно, антивакцинаторство
Знаете, в чем настоящая проблема людей с конспирологическим мышлением? Совсем не в том, что они верят во всякий горячечный бред — это было бы полбеды. Настоящая глобальная проблема в том, что у них совершенно искажена интуитивная иерархия доверия. Причем искажена — это очень мягко сказано, она у них перевернута с ног на голову.
Что за иерархия доверия такая, спросите вы? Все просто. У каждого из нас есть определенная пирамида авторитетов. У психически здорового человека без когнитивных нарушений выглядит она примерно так.
В самом низу находятся случайные незнакомые люди: попутчики в транспорте, встречные на улице, таксисты, кассиры. Сюда же, по идее, должны относится незнакомцы в соцсетях, но их авторитет почему-то оценивается выше, чем у случайного прохожего. Почему — непонятно, но для вменяемого человека незнакомый тип из-за бугра в интернете все равно стоит в иерархии доверия где-то внизу.
Чуть выше находятся знакомые и родственники, о которых мы что-то знаем и на основе этого может худо-бедно определить, насколько они склонны врать, насколько дружат с головой, насколько умны и образованы. Тут уже все немного сложнее, поскольку мнению близких людей мы, сплошь и рядом, склонны доверять больше, чем они этого объективно заслуживают.
Еще выше находятся, скажем так, верифицированные профессионалы, не важно знакомые или не очень. Это люди, имеющие определенную репутацию и квалификацию в своих областях: сантехники, риелторы, врачи, учителя. Репутация запросто может быть дутой, а профессионализм — фейковым, но в целом эта группа оценивается как заслуживающая доверия.
А вот еще выше начинается разброд и шатание.
У людей с критическим мышлением и научной картиной мира на вершине находятся коллегиальные авторитеты: международные профессиональные организации, консенсус специалистов, выраженный в научных работах.
У конспирологов что-то идет катастрофически не так
У верующих источниками непререкаемой истины являются святые писания и интерпретирующие их священники.
У отбитых фанатов музыкальных групп, спортсменов или любых других селебрити — на вершину пирамиды доверия помещается их кумир.
Такая пирамида совершенно не обязательно является правильной и наиболее эффективной: на каждом уровне бывает, как переоценка, так и недооценка экспертности. Важно, что это типичная иерархия для здорового адекватного человека.
А вот у конспирологов что-то идет катастрофически не так. У них на вершине пирамиды оказываются люди и источники, которые транслируют информацию, которая конспирологу нравится.
Не поймите неправильно, когнитивное искажение «предвзятость подтверждения» (confirmation bias), в той или иной степени, есть у всех нас. Но у конспирологов оно приобретает несуразные патологические формы. Все, что совпадает с облюбованной ими теорией заговора, автоматически считается истиной, а все источники такой информации — заслуживающими максимального доверия. Источник может быть абсолютно явной помойкой, неоднократно уличенной во лжи и манипуляциях, может иметь явно коммерческий характер, может продвигать интересы вражеских стран — все это конспирологам по барабану.
Часто говорят, что вера в теории заговора аналогична религиозному фанатизму, но это не так. В подавляющем большинстве религий есть догмат единственности: только эта религия истинна, а все остальные верования и убеждения ложны. Человек не может быть адептом нескольких религий сразу — они взаимно несовместимы. В теориях заговора такой максимы нет. Человек может одновременно верить в десятки разных конспирологических теорий, одна бредовее другой. Более того, научно доказано, что вера в одну теорию заговора статистически значимо увеличивает вероятность поверить и в другие. Можно даже одновременно верить во взаимоисключающие конспирологические построения! Например, в США часть конспирологов одновременно верят в то, что Усама бен Ладен был убит задолго до его официального устранения в 2011 году и в то, что он жив до сих пор. И никакого разрыва шаблона у них не происходит.
Сейчас самая популярная конспирология в мире — это, естественно, антивакцинаторство. Рассматривать его стоит через призму того, как конспирологи выстраивают в своей голове иерархию доверия. Как и любые другие конспирологи, они доводят «предвзятость подтверждения» до абсолюта и просто физически не слышат, и не воспринимают никаких аргументов и увещеваний. Их авторитетами становятся какие-то селебрети с тремя классами образования, адвокаты, псевдопсихологи, недобросовестные врачи-недоучки, местечковые «типа ученые», анонимные срыватели покровов в соцсетях.
Происходящее очень напоминает массовый психоз, во время которого все восприимчивые к нему люди впадают в измененное состояние сознания. Как и любой массовый психоз, он со временем закончится. К сожалению, к тому времени в мире будут дополнительные миллионы совершенно не обязательных и легко предотвратимых смертей.
Как бороться с этим? Да, пожалуй, никак. Бороться бесполезно и контрпродуктивно, поскольку, чем больше убеждаешь конспиролога, тем больше он преисполняется веры в свою теорию. Теории заговора очень неприятны именно тем, что они принципиально неопровергаемы. Все, что противоречит теории, интерпретируется как происки заговорщиков, скрывающих правду. Разорвать этот порочный круг извне невозможно, логика и аргументы бессильны. У человека должно внутри что-то щелкнуть, чтобы его доминанта внимания переключилась на что-то другое и он просто забыл о том, что вокруг одни масоны и рептилоиды.

Как бы цинично это ни звучало, но в современном мире тяжелые нарушения когнитивных функций, коими и является неконтролируемая склонность к конспирологии — это крайне негативный признак, который резко снижает устойчивость и успешность популяции в целом.
На сегодняшнем этапе, когда вакцины свободно доступны всем даже в такой неразвитой стране как Украина, пандемия выкашивает практически исключительно таких индивидов. Гуманизм не позволяет мне сказать «туда им, идиотам, и дорога», поэтому скажу по-другому. В светской демократической стране всем гражданам предоставляется свободный выбор мировоззрения и убеждений. У значительной части людей этот выбор сопряжен с резко повышенной смертностью от вакцинно-контролируемой инфекции. Что ж, они свой выбор сделали. Печально только то, что они забирают с собой на тот свет незначительный, но все же ощутимый процент тех, кто не разделяет их придурковатых убеждений.
https://nv.ua/opinion/koronavirus-vo-ch ... 90403.html

вот плоскоземельщики с научной токи зрения.
3-14
Member
Аватар користувача
Звідки: Сопот

Повідомлення

Norbertano: 21.10.2021 11:53Мне сказали, что в городе ездит 6 экипажей. При том, что город ~50000 и они обслуживают еще соседнее "село"
Кстати, спецом для тебя проверил, в Польше примерно 1200 скорых на страну, что есть одна скорая на около 30000 человек. По нормам ЕС должно быть минимум одна скорая на 100000 человек. Хорошо живете там, в своем Вишневом

Відправлено через 2 хвилини 54 секунди:
Norbertano: 21.10.2021 12:11Ехать в больницу нужно самим.
Где-то 500 страниц назад я писал уже, что медицина в Польше сильно так себе, особенно по сравнению с Данией и Германией, где я жил до этого, хотя там тоже свои приколы. Но это я просто оппонирую твоему «японский туалет с дыркой в земле», как обычно ты делаешь выводы на своем незнании и стереотипах ;)
Leeman
Member

Повідомлення

Norbertano: 21.10.2021 11:39 И о чем тут говорить,опять сравниваете японский туалет с дыркой в земле?
Ну что поделать, если там люди более образованные и ответственные. Для защиты себя и окружающих проходят вакцинацию, а не выдумают всякую фигню и отмазки.
Norbertano: 21.10.2021 11:39 Вчера общался с братом, живет в Кировограде - соседке стало плохо с сердцем, скорая приехала через 4 часа
Бывает.
walkietalkie
Member

Повідомлення

SilberV: 21.10.2021 03:30Как меня умиляют эти одинаково неадекватные антиваксеры Кроме грязи и мусора ничего не приносят в тему Ну, какие кумиры, такое и у самих поведение.
я так то привился еще пару недель назад. А вот как раз твоя упоротая вера - забавляет :laugh:
SilberV: 21.10.2021 05:05 А в минздравах ЕС и США сидят люди поумнее нас и там жизни и здоровье своих граждан ценят
только те, кто занят миграционной политикой ЕС - не беспокоится вообще за жизни и здоровье граждан. Жизни мухаммадов сильно важнее. Но ты продолжай верить.
mgerchik
Member
Аватар користувача

Повідомлення

divinity: 21.10.2021 12:05 Hotspur
то есть по твоему "идиотов" непривитых лечить не надо
уже ответили на это, но да. Непривитых, ОТ КОВИДА лечить не надо, ведь да, его не существует. От всего остального (сердце, почки и т.д.) по мере возможностей, и так же как остальных. Но от ковида нет. вот и всё. При таком подходе, было бы проще, но этот чертов гуманизм :gigi:
Hotspur
Member
Аватар користувача

Повідомлення

С четверга в Латвии снова локдаун: закрываются все магазины, кроме продовольственных, не будут работать кафе и рестораны, школьников отправят на удаленку, а с 8 вечера до 5 утра будет действовать комендантский час — нельзя будет выйти из дома.

Это самые строгие меры за все время с начала эпидемии: даже в прошлом году, зимой, комендантский час вводили только на время рождественских и новогодних праздников, и начинался он в 10 вечера. Эти меры принимаются в тот момент, когда в стране уже вакцинирована практически половина населения. Но других вариантов нет, Латвия — худшая в мире по приросту новых случаев коронавируса на душу населения. https://novayagazeta.ru/articles/2021/1 ... hdyi-sotyi

ждемс когда у нас всех плоскоземельщиков запрут дома с комендантским часом, по другому уже не будет, вируса ж нет а мертвые посты почему то не пишут что он есть
IvanCh
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

ДОречі одним з найбільш популярних препаратів у аптеках є віагра.
на 2-3 місці. І це без врахування дженереків. Всякі еротони та еромакси це та ж віагра по діючій речовині.

адекватним людям вже має бути смішно.

адже віагра це дітище файзер. Значна частина антиваксів хоча би разок куштувала віагру.

ахзахахаххахах, но вакцину ні міліметра в дупу ой пробачте в тіло :lol: :lol: :lol:
Hotspur
Member
Аватар користувача

Повідомлення

IvanCh: 21.10.2021 12:52адже віагра це дітище файзер. Значна частина антиваксів хоча би разок куштувала віагру.

ахзахахаххахах, но вакцину ні міліметра в дупу ой пробачте в тіло
ну написали же - часто говорят, что вера в теории заговора аналогична религиозному фанатизму, но это не так. В подавляющем большинстве религий есть догмат единственности: только эта религия истинна, а все остальные верования и убеждения ложны. Человек не может быть адептом нескольких религий сразу — они взаимно несовместимы. В теориях заговора такой максимы нет. Человек может одновременно верить в десятки разных конспирологических теорий, одна бредовее другой. Более того, научно доказано, что вера в одну теорию заговора статистически значимо увеличивает вероятность поверить и в другие. Можно даже одновременно верить во взаимоисключающие конспирологические построения! Например, в США часть конспирологов одновременно верят в то, что Усама бен Ладен был убит задолго до его официального устранения в 2011 году и в то, что он жив до сих пор. И никакого разрыва шаблона у них не происходит.

с закручиванием гаек наши зеруководители опоздали месяцев на 5. если в начале мая начали бы давить сейчас бы локдауна не было. проблема в том что тут нужно знать математику за 3 класс, чего лишено наше правительство
Norbertano
Member

Повідомлення

уже ответили на это, но да. Непривитых, ОТ КОВИДА лечить не надо, ведь да, его не существует. От всего остального (сердце, почки и т.д.) по мере возможностей, и так же как остальных. Но от ковида нет. вот и всё. При таком подходе, было бы проще, но этот чертов гуманизм
Ирония здесь неуместна. Никто не говорит, что ковида нет, не нужно юлить. Заострю ваше внимание, что адекватный человек не будет сводить беседу до уровня определений "плоскоземельщики, вышки 5G, боты, методички, запоребрик"
Основная часть людей не прививается, потому что нет понимания, что содержит вакцина, какие будут последствия и побочные эффекты. Ответственность государство с себя и производителей сняло.
SilberV
Member
Звідки: Great White North

Повідомлення

Norbertano: 21.10.2021 13:14 Основная часть людей не прививается, потому что нет понимания, что содержит вакцина, какие будут последствия и побочные эффекты. Ответственность государство с себя и производителей сняло.
Основная часть не прививается потому что тупые и верят в инфовбросы из-за поребрика, а там научились маскироваться и мимикрировать под "честные СМИ". И на пропагандистскую антиваксерскую кампанию тратятся огромные деньги.
Если же приложить хотя бы минимум усилий, буквально загуглить, то сразу же находится информация и по составу вакцины и по последствиям и по побочным эффектам. Но даже по этой теме видно, что на такое способны далеко не все.
7mindfields
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Norbertano: 19.10.2021 14:46 tcpdump у меня и моего товарища есть огромная коллекция дисков, которые правильно хранятся, каждый в своей коробке, записывались на разные болванки, разными приводами. Так что, в данном случае все идеально
які вийшли з ладу через неякісний лак
как это меня должно волновать, как потребителя. Было декларировано одно, а получилось иначе. Где гарантии, что так не получится после успешной вакцинации.
Ширяйся сейчас, а вопросы потом будешь задавать, в лучших традициях :lol:
leif
Member
Аватар користувача

Повідомлення



:up: :up: непогано по побічних ефектах пройшлись
Leeman
Member

Повідомлення

Norbertano: 21.10.2021 13:14 Основная часть людей не прививается, потому что нет понимания, что содержит вакцина, какие будут последствия и побочные эффекты. Ответственность государство с себя и производителей сняло.
Но зато понимают, что содержит коронавирус, какие будут последствия и побочные эффекты. :spy:

А так да, инструкцию сложно прочитать к вакцине. :lol:
mgerchik
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Когда говорят о побочных эффектах вакцин, почему то упускают из виду, и даже не вспоминают что побочки есть у всех препаратов, от простых таблеток от головы, до серьезных антибиотиков и т.д. И список этих побочек у таблеток иногда такой, что лишний раз подумаешь, принимать их или нет. Уверен что в каких то препаратах есть даже летальный исход как побочка. Но нет, таблетки же можно глотать прямо пачками, и заниматься самолечением. И пить (прописывать самому себе) антибиотики при обычной простуде (уверен есть и такое), а вот вакцину с ее побочками нельзя. ну ок. :up:
Еще раз. Те кто не хочет колоться категорически, подписываете бумагу об отказе лечение за государственный счет при обнаружении и серьезном протекании ковида, и никто вас даже трогать не будет.
Закрито