Можно ли двигаться строго поветру быстрее самого ветра?

[HaruMamberu]

Вопрос: можно ли двигаться строго поветру быстрее самого ветра?



Перевод на российский:

спойлер

Спойлеры:

спойлер

Лопасти выступают как парус под углом к ветру (кто знает как это в судоходстве называется, подскажите). За счет чего создается тяга.
Соответственно толкают все транспортное средство. И вращаются. Один из авторов имеет очень изящное объяснение, а заодно и как он к этому пришел:
Он представил

От колес к вентилятору идет привод.
При достижении транспортным мредством скорости ветра благодаря имеющейся скорости и приводу вентилятор начинает отталкиваться от "ветра", именно благодаря этому ускоряется быстрее ветра.
Во всяком случае так я это понимаю.
Хотя стоп. А справа не в тому що різниця в тиску спричиняє тягу, як у анології з парусом?

[murzik]

не можна. колись дипломна робота була, так людина стверджувала, що вентиляторне охолодження при кімнатній температурі може забезпечити температуру процесора меншу, ніж температура повітря, яке бере вентилятор

[HaruMamberu]

мда

не можна

під парусом ні
ну ви не дивились

[HaruMamberu]

Лопасти выступают как парус под углом к ветру (кто знает как это в судоходстве называется, подскажите). За счет чего создается тяга.
Соответственно толкают все транспортное средство. И вращаются. Один из авторов имеет очень изящное объяснение, а заодно и как он к этому пришел:
Он представил

От колес к вентилятору идет привод.
При достижении транспортным мредством скорости ветра благодаря имеющейся скорости и приводу вентилятор начинает отталкиваться от "ветра", именно благодаря этому ускоряется быстрее ветра.
Во всяком случае так я это понимаю.
Хотя стоп. А справа не в тому що різниця в тиску спричиняє тягу, як у анології з парусом?

Нет, похоже объяснение Дерека было правильным. Я перепутал, как парус же лопасти работают когда толкают. Сложно. Нужно сразу было векторную схему рисовать с силами

[zmax]

Перевод на российский:

российского языка не существует

не можна. колись дипломна робота була, так людина стверджувала, що вентиляторне охолодження при кімнатній температурі може забезпечити температуру процесора меншу, ніж температура повітря, яке бере вентилятор

согласен, но мозг уже придмал как это можно обойти, - как известно при расширении воздух охлаждается. То есть нужно сжать воздух, прогнать через теплообменник (охладить) и после это расширить. Идея конечно экономически неинтересна, но формально на выходе получим воздух температурой ниже комнатной.

Вопрос: можно ли двигаться строго поветру быстрее самого ветра?

КПД и потери при любом преобразовании энергии говорят что НЕТ, при условии что у нас нет другого источника энергии.

[HaruMamberu]

КПД и потери при любом преобразовании энергии говорят что НЕТ

это да

при условии что у нас нет другого источника энергии.

вспомните как парусники ходят против ветра и посмотрите уже кто-то видео
вот тайминги которые замотивируют посмотреть все видео
15:53 - 16:30

[GoToHell]

КПД и потери при любом преобразовании энергии говорят что НЕТ, при условии что у нас нет другого источника энергии.

Пфф...
Разогнался до скорости ветра, а потом ветер утих и ты едешь по ветру быстрее ветра некоторое время

[zmax]

вспомните как парусники ходят против ветра и посмотрите уже кто-то видео

Вопрос: можно ли двигаться строго поветру быстрее самого ветра?

определитесь уже, по ветру или все же против??
если они (те же парусники например) ходят быстрее скорости ветра независимо от направления, по ветру или против ветра, то Вы , или кто то другой, в очередной раз изобрели вечный двигатель. С чем Вас и поздравляю.

[walkietalkie]

zmax
скоро он узнает, что на ютубах тоже далеко не всегда все по правде и науке)

[HaruMamberu]

вспомните как парусники ходят против ветра и посмотрите уже кто-то видео

Вопрос: можно ли двигаться строго поветру быстрее самого ветра?

определитесь уже, по ветру или все же против??
если они (те же парусники например) ходят быстрее скорости ветра независимо от направления, по ветру или против ветра, то Вы , или кто то другой, в очередной раз изобрели вечный двигатель. С чем Вас и поздравляю.

Все верно говорите, только "не по теме". Вместо неуместных ярлыков ознакомьтесь, пожалуйста, с данным в теме материалом.
Потому что пока что выглядит так будто вы никогда не интересовались как парусные судна вообще ходят против ветра, что само по себе тоже звучит довольно фантастически и контр интуитивно. Пока не сядешь за схемы с векторами сил.
Спасибо.

КПД и потери при любом преобразовании энергии говорят что НЕТ, при условии что у нас нет другого источника энергии.

Пфф...
Разогнался до скорости ветра, а потом ветер утих и ты едешь по ветру быстрее ветра некоторое время

в чем то это похоже на ваше объяснение. только тут не совсем парус, а еще привод. собвственно двигательнь не вечный, условно скорее устройство которое дополнительно "отнимает" энергию у ветра

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

[Jumper007]

Пока не сядешь за схемы с векторами сил.

Как раз научный подход и мешает адекватно оценить ситуацию.
Пример научного разбора: ветер толкает тело с силой 100%, тело катится со скоростью ветра (упустим трение колес), потом мы начинаем отбирать часть толкающей силы ветра на какие-то редукторы, допустим 20%, следовательно, толкает устройство уже не 100% а 80%. Вот тут и ошибка, нужно считать не тело в вакууме и векторы силы, а тело в движущейся среде. Толкающую силу ветра нельзя считать таким методом, как будто мы добавив редуктор замедлили ветер на 20%, он продолжает дуть с той же силой, и чем больше наше тело сопротивляется ему, тем сильнее он на это тело действует.