Выбор монитора

Мониторы и другие устройства отображения информации
Відповісти
Автор
Повідомлення
Dub1k
Member
Аватар користувача
Звідки: Львів

Повідомлення

Тому що при виборі монітора PPI це далеко не основний параметер, який кардинально погіршує/покращує зображення.
Для уваги потрібно також брати розширення. Яке на пряму має відношення до антиаліасінга https://habr.com/ru/post/343876
Аліасінг це основна проблема моніторів із низьким розширенням.
Який би не був хороший PPI все банально впреться в деталізацію обєкта => який впреться в аліасінг => який зумовить сходинки в зображенн або артефактами у вигляді зникаючих кабелів електроліній.

Фулл ХД чудове розширення і більшість скаже а який взагалі зміст мені норм і на фулл хд. так дійно у більшості випадків користувачі просто не розуміються для чого збільшувати розширення. Тому наведу декілька не приємних ситуацій, які трішки детальніше дадуть зрозуміти чому все таки розширення відіграє ключову роль і кардинально міняє ситуацію у візуальній складові.

1. Сітка рабиця
спойлер
Зображення
Більшіть людей часто зустрічались із доволі неприємним ефектом коли у іграх чи у фільмах бачили дану сітку чи схоже огородження по типу. Дана сітка викликала не приємний ефект у динаміці наче картинка починає мерехтіти. Із цим боротись не можливо. Звичайно є різні типи зглажування, із них є досить ефективні і візуально приємні оку. Але дані згладжування у багатьох синаріях просто замилять дану сітку і вже зображення за сіткою буде просто не чітке і не розбірчиве.

2. Лінія електропередачі ЛЕП
спойлер
Зображення
Думаю не раз Вам довелось бачити лінії електро передач у іграх, які на половину зникали під час руху. Коли є статичне зображення ти помічаєш що кабель відображається повністю. Але тільки зміщується в просторі позиція огляду як кабель може на половину пропасти. А потім появитись при зміні положення.

Прикладів чимало. Але проблема полягає саме в не достатній кількості пікселів, щоб максимально описати зображення без втрат деталізації.
Звичайно 2к не вірішує проблеми аліасінгу, але він суттєво зменшує в ідентичних сценах результат. Оскільки піксельна дталізація значно більша в 2к.

2к розширення відносно фулл хд дасть більшу деталізацію в багатьох моментах. І багатьох сценах цих сходинок та візуальних дефектів / багів / артифактів буде менше. шрифти будуть трішки краще деталізовані. І в цілому таким розширенням користуватись в рази приємніше. Як у іграх так і у роботі. І варто зрозуміти що ігрова індустрія із року в рік збільшує деталізацію об'єктів і разом із цим фактором виникає все більша і більша необхідність більш детальніше відтворювати складні об'єкти за рахунок пікселя. коректно відобразати круглі об'єкти за рахунок піксельної сітки не являється можливим, тому над цим працюють алгоритми зглажування. Але всі ці алгоритми створюють не більше чим ілюзію і тільки частково вирішують проблему паралельно створюючи інші проблеми та не точності вихідного зображення із своєрідними артифактами та візуальними дефектами.

Писати на дану тему можна чимало. Але розгорнута відповідь буде офтопом і не зовсім доцільною і даній темі. Тому шукай більш детальнішу відповідь у моїх попередніх темах, я вже не однократно описував суть та надавав пруфи які давали більшу розгорнітушу інформацію. Яка чудово опише дану ситуацію. Тому повторювати зайви раз не бачу змісту загально доступну інформацію.
benderOS
Member
Звідки: ЗП

Повідомлення

Dub1k
Ты не забывай еще что 50% зависит от движка игры, методов отрисовки выбранными разрабами, то как реализована графика, текстуры и так далее.
Потому что правильный пример ты привел насчет сетки рабицы - но вот почему то две абсолютно противоположные ситуации на моем UWQHD:
1. В Метро редуксах и exodus такая сетка (разрушенные заборы, кабина технического лифта) выглядит сногсшибательно без сглаживания вообще, ни единого артефакта, чувтсво объёма проволочной нити, особенно если в кадре дав подобных обьекта, один за другим.
2. GTA V выглядит чудовищно, линии ЛЭП и заборы просто ужасны, это даже не лесенки, а тупо тетрис. Сглаживание только мылит, апскейл 2-2.5 помогает слабо.
При том тот же RDR2 уже намного лучше смотрится, и нет никакого «мерехтения»

К слову поэтому 4К тоже не панацея против АА
xN1ce
Member

Повідомлення

Нашел ещё Lenovo Legion Y27q-20, но мало инфы о нем.
xN1ce
Member

Повідомлення

Dub1k:Тому що при виборі монітора PPI це далеко не основний параметер, який кардинально погіршує/покращує зображення.
Для уваги потрібно також брати розширення. Яке на пряму має відношення до антиаліасінга https://habr.com/ru/post/343876
Аліасінг це основна проблема моніторів із низьким розширенням.
Який би не був хороший PPI все банально впреться в деталізацію обєкта => який впреться в аліасінг => який зумовить сходинки в зображенн або артефактами у вигляді зникаючих кабелів електроліній.

Фулл ХД чудове розширення і більшість скаже а який взагалі зміст мені норм і на фулл хд. так дійно у більшості випадків користувачі просто не розуміються для чого збільшувати розширення. Тому наведу декілька не приємних ситуацій, які трішки детальніше дадуть зрозуміти чому все таки розширення відіграє ключову роль і кардинально міняє ситуацію у візуальній складові.

1. Сітка рабиця
спойлер
Зображення
Більшіть людей часто зустрічались із доволі неприємним ефектом коли у іграх чи у фільмах бачили дану сітку чи схоже огородження по типу. Дана сітка викликала не приємний ефект у динаміці наче картинка починає мерехтіти. Із цим боротись не можливо. Звичайно є різні типи зглажування, із них є досить ефективні і візуально приємні оку. Але дані згладжування у багатьох синаріях просто замилять дану сітку і вже зображення за сіткою буде просто не чітке і не розбірчиве.

2. Лінія електропередачі ЛЕП
спойлер
Зображення
Думаю не раз Вам довелось бачити лінії електро передач у іграх, які на половину зникали під час руху. Коли є статичне зображення ти помічаєш що кабель відображається повністю. Але тільки зміщується в просторі позиція огляду як кабель може на половину пропасти. А потім появитись при зміні положення.

Прикладів чимало. Але проблема полягає саме в не достатній кількості пікселів, щоб максимально описати зображення без втрат деталізації.
Звичайно 2к не вірішує проблеми аліасінгу, але він суттєво зменшує в ідентичних сценах результат. Оскільки піксельна дталізація значно більша в 2к.

2к розширення відносно фулл хд дасть більшу деталізацію в багатьох моментах. І багатьох сценах цих сходинок та візуальних дефектів / багів / артифактів буде менше. шрифти будуть трішки краще деталізовані. І в цілому таким розширенням користуватись в рази приємніше. Як у іграх так і у роботі. І варто зрозуміти що ігрова індустрія із року в рік збільшує деталізацію об'єктів і разом із цим фактором виникає все більша і більша необхідність більш детальніше відтворювати складні об'єкти за рахунок пікселя. коректно відобразати круглі об'єкти за рахунок піксельної сітки не являється можливим, тому над цим працюють алгоритми зглажування. Але всі ці алгоритми створюють не більше чим ілюзію і тільки частково вирішують проблему паралельно створюючи інші проблеми та не точності вихідного зображення із своєрідними артифактами та візуальними дефектами.

Писати на дану тему можна чимало. Але розгорнута відповідь буде офтопом і не зовсім доцільною і даній темі. Тому шукай більш детальнішу відповідь у моїх попередніх темах, я вже не однократно описував суть та надавав пруфи які давали більшу розгорнітушу інформацію. Яка чудово опише дану ситуацію. Тому повторювати зайви раз не бачу змісту загально доступну інформацію.
Скорее всего возьму 2 моника ещё, один специально для игр Full HD 27 дюймов на 144 гц (сглаживание в играх будет спасать от сетки пикселей, зато будет на 30% fps больше чем в 2к), а для работы возьму 2к Dell 10 bit на 75 гц, думаю это самый оптимальный вариант, чтобы для работы было комфортно и игры нормально поиграть с приятным фпс.
heybilive
Junior
Аватар користувача

Повідомлення

Ребят подскажите какой моник взять между aoc 24g2u и asus vg259q
myravei
Member

Повідомлення

Dub1k:Ні, не варто обмежувати себе фулл хд монітором. Краще візьми 2к. Різниця між 2к та фулл хд не значна. Ти втратиш біля +-20% продуктивності при переході.
І отримаєш в цілому більшу деталізацію зображення. Сучасні відеокарти дають комфортний фрейм рейт якщо не юзати ульта налаштування. І на мідл картах у тебе буде можливість в комфорті грати в районі 60-100 тіріпл ей проекта та шутери в 120-240 фпс. Що ще потрібно?
прочитал ваш диалог, есть такое мнение, что для пк и комфортной игры в онлайн лучше все таки взять FHD топовый с 1 мс откликом и взять также 4к ТВ 43" + консоль, то есть хочешь пройти ААА сингл наслаждаешься 4к, но в онлайн шутерах макс.фпс и мин.отклик важнее все таки
luckygamerks
Member

Повідомлення

Если монитор в основном для игр на чем будет красочнее картинка ипс или ва или это вопрос только к цветовому охвату.
Alexsandr
Member

Повідомлення

myravei:, то есть хочешь пройти ААА сингл наслаждаешься 4к, но в онлайн шутерах макс.фпс и мин.отклик важнее все таки
Отклик чего? Сам монитор задержки вносит много больше отклика матрицы, а вот отклик в 1мс скорее всего вызовет нехилые такие артефакты.
luckygamerks
Member

Повідомлення

Не знаю, но почему то мне казалось что красочность картинки больше всего будет зависеть как раз от расширенного цветового охвата, а градации перехода цветов от битности. Не хочется купить монитор как в роликах слева. В первом случае тусклый безжизненный ва, во втором ипс. И понятно что видео с ютуб очень субъективно, а смотрю я его с Амолед матрицы.

Alexsandr
Member

Повідомлення

вторая ссылка интересная, визуально показалось, что а сумсунга клипинг на белом. Из-за этого остальные цвета чуть ярче кажутся.
odessitmws
Member
Аватар користувача
Звідки: Воля або смерть🇺🇦

Повідомлення

luckygamerks
ну как бы игровые ва не очень умеют в цвет. охват, а в первом видео баклан тупо под диким углом снял!
я вот тоже привык к амоледу, и нормально на ипс не мог смотреть купил qled вот тут сразу видно монитор
вот здесь уже лучше
Rezvan
Member
Аватар користувача
Звідки: Полтава

Повідомлення

Сделаю-ка вброс.
Заказал себе Gigabyte M27Q Gaming:


А затем нашел тему ра редите :
https://www.reddit.com/r/Monitors/comme ... /?sort=new

Около идеальный монитор с таким косяком, сильно опечален.
Можно ли полностью убрать побочки BGR матрицы, или с этими побочками жить?
Может есть кто с BGR опытом, поделитесь :beer:
спойлер
Прийдет через пару дней, думаю забирать или нет :dontknow:
Alexsandr
Member

Повідомлення

А что за побочки? На ТФТ по жизни со сглаживанием шрифтов те или иные побочки есть. Виндовое сглаживание не подстраивается под текст?
Rezvan
Member
Аватар користувача
Звідки: Полтава

Повідомлення

Вот статья, там наглядно видно - https://www.displayninja.com/rgb-vs-bgr ... %20default.
Lukash
Member
Звідки: Полтава

Повідомлення

Доброго дня.
Неспішно підбираю монітор 32" 2к 100+Гц до 15000 грн.
Бажано - регулювання по висоті та мінімальні засвіти.
Вітається але загалом не обов'язково: наявність колонок та повороти вправо/вліво (не портретний режим, а Swivel).
Переважно для роботи (рентгенологія, чорно/білі картинки, тому потрібен хороший чорний колір та контраст, а це як я розумію VA)
Решта обладнання не "професійне медичне", тому честної 8-bit матриці вистачить.
Гнутий екран не заважає, маю 27" - навпаки зручно.
Також іноді граю в ігри минулих років та дивлюся динамічні відео в 60 fps, тому швидка матриця також дуже бажана.
Alexsandr
Member

Повідомлення

Rezvan:Вот статья, там наглядно видно - https://www.displayninja.com/rgb-vs-bgr ... %20default.
Интересно, но больше смахивает на неправильно работающий ClearType, я его все равно к примеру обычно отключаю.
Rezvan
Member
Аватар користувача
Звідки: Полтава

Повідомлення

Вобщем, приедет, если по пикселям и засветам будет ок - заберу.
Сделаю обзор для комуны :super:
luckygamerks
Member

Повідомлення

Rezvan:Вобщем, приедет, если по пикселям и засветам будет ок - заберу.
Сделаю обзор для комуны :super:
А где заказали? Видел в Комфи хорошая цена проскакивала.
Rezvan
Member
Аватар користувача
Звідки: Полтава

Повідомлення

Там и забрал, к тому же видимо последний.. шанса на замену не будет :rotate:
Dub1k
Member
Аватар користувача
Звідки: Львів

Повідомлення

Rezvan:Там и забрал, к тому же видимо последний.. шанса на замену не будет :rotate:
Ну не підйде, повернеш товар. Кажуть в декотрих магазах це проканує.
Відповісти