Выбор монитора

[xN1ce]

xN1ce
Лыжу хейтят только крошечная групка упоротых фанатов самсунга, тут - остальные к лыже просто нормально относятся.
Я вообще проникся уважением когда посмотрел их игровые модели последние - очень даже годно все, при том что в голове лыжа всегда ассоциировалась с диким корейским дешманом, особенно в телеках.
Даже несмотря на ОЛЕДы, я в магазинах все-равно смотрел на самсунги и сони. Даже с учетом того что дома стоит один самсунг "15 и один сони "14, и оба страшные УГ, особенно в плане смарта.

Что скажите о LG 27GL850-B?

[Vpupkin]

Что скажите о LG 27GL850-B?

- Кривая подсветка и низкий контраст.
+ Быстрая матрица, большой цветовой охват.

[Bryt]

- Кривая подсветка и низкий контраст.
+ Быстрая матрица, большой цветовой охват.

Подсветка согласен.
Контраст по факту низкий - но правильной цветопередаче это не мешает + меня смущает один вопрос, тесты на контрастность делались с включенным по умолчанию blackstabilizer на 50% в режиме Геймер 1 который также стоит в мониторе по умолчанию? Насколько такое измерение с искуственным осветлением черного вообще корректно?

[xN1ce]

Dub1k
Ваше право - понижать настройки графики чтобы смотреть на мыло с высокой частотой кадров. Я вас не осуждаю.

Яке відношення пониження налаштувань в іграх має відношення до мила в грі ?

Є чимало налаштувань які, якраз милять, і їх потрібно виключати для чіткої картинки, також і згладжування не завжди приносять чітких результатів. Є налаштування такі як:
- мовшин блюр,
- ефект зернистості,
- хроматична аберрація,
- глибина різкості
- та інших.
Ці налаштування по дефоулту ставляться на максималках у більшості іграх. Також є чимало технологі, які мають відношення до прередеру на далеких дистанціях, не впливають на картинку візуально оскільки рендер відбувається за межами видимої зони, але віджирають значний фпс.
Із високими та ультами внятної різниці не помітно кардинально. Але відчутно в плані ФПСу. І тут вже діло особисте кому як комфортніше ставити ультра чи налаштувати графоній для комфотного контролю і відклику.

П.С. Відяшка типу 2070 на разі не погано справляється із всіма тріпл ей ігрулями в тому числі і КП2077 на максимальних налаштуваннях із РТ чи без. Звичайно із РТ буде 40-60 фпс без нього в районі 80-100. ДЛСС також технологія яка дасть змогу тобі накинути біля 20% КПД. На разі технологія реалізована не погано тому мила як в першій версії вже не має давно. Відповідно відяшки 2000 та 3000 серії можуть сміло юзати її.

Как я понял, у вас 32 дюйма 2к?
А в чем смысл? Это получается PPi на уровне 24 фул хд, по сути разницы вообще нет, кроме размера самого монитора.

Отправлено спустя 5 минут 21 секунду:
Ещё интересует мнение по поводу 27 фул хд, насколько все плохо в плане пикселей на расстоянии 60-70 см?
Последние свежие тесты 3060 ти и 3070 в том же киберпанк, рдр2, вальхала, что-то сильно плохие результаты показывают в QHD) Про запас на будущее вообще можно молчать, что-то опять решил присмотреться к фул хд, чтобы не скручивать настройки до высоких без лучей)
Для 2к все же нужно минимум 3080 брать

[Draqoon]

сижу на QHD 1070 проблем вообще нету, с другой стороны я из современных игр только в CONTROL играл

[Dub1k]

Dub1k
да можно вообще все выключить в том числе погодные эффекты, сглаживание, текстуры на низкое качество поставить и будет 100500 кадров

І як твоя 3070 справляється фулл налаштуваннях із РТ без ДЛСС в 2к в Кібер Панку ?
Конфортно в 40 кадрів грати без мила? Думаю ні.

Сучасні тріпл ей проекти на ультрах ніхто не грає. Більшість на норм картах понижають декілька ползунків і мають приємний графоній і комфортний фрейм рейт в районі 60-100 фпс в 2к (в залежності від гри). І це при практично максимальних налаштуваннях мідл цінового сегменту.

Онлайн шутери більшість грають на лоу або середніх налаштуваннях для ефективного результату. І це не із за того щоб мати 100500 фпс , а банально щоб максимальні налаштування не перешкоджали (маскували) суперника. Оскільки такі ефекти як дим / тіні деталізація і кучність трави чи рослиність - зайві коли ти граєш на результат.
У таких шутерах при RTX 2070 ти будеш мати 180-240 фпс. І що поганого в тому, що ти практично повністю можеш розкрити потенціал швидкодії свого монітора ?
Ах да .. для тебе 180-240 фпс це вже овер дофіга а обмеження монітору не дасть змогу відчути різниці приросту.
А вона є і вона відчутна на швидких матрицях оскільки 120 гц матриці в порівнняні із 240 гц матрицями відчуваються суттєво. І це банально помітно даже в УФО тесті візуально, але візуальна динаміка потрібна не всіх і не всюди. А от відчуття кращого контролю відчувається навіть у не динамічних іграх. На рівні повільних шутерів без високої динаміки.

ПС. Убер дофіга фпс не буває і зроку в рік такі компанії як Нвідія чи Радеон розпродують свої дівайси без проблем. Задроти за приріст в розмірі +20 фпс готові переплачувати в районі 500 доларів. Продають свої топові сетапи і отримують доволі скудний приріст який як і не давав так і не буде давати комфортно фрейм рейту на максималках. Оскільки різниця в продуктивності доволі відносна. І хоч про 4к геймінг вайнять чимало техноблогерів років вже 5 його як і не було так і не має і сьогодні. Сетапи у вигляді відеокарт та процесорів не готові зововільнити комфортний геймплей за доступну ціну. А 4к монітори із чудовою динамікою та приємою картинкою ну просто відсутні. В результаті 4к геймінг роді є но насправді він банально не актульний. Як і максимальні налаштування із РТ технологіями. Да звичайно маючи топ сетап із І9 10 покоління та RTX 3090 можна грати на максимальних налаштуваннях в 4к і все буде дуже не погано, але більшість все одно маючи такі сетапи обтирають 2к монітори із практично максимальними налаштуваннями за винятку декількох ползунків щоб отримати не просто класний графон а й відклик в грі. І це при топовому сетапі. У не топових сетапах це тим більше актульно. Оскільки карти типу 3070 не вивозять максимальні налаштування із РТ технологіями на комфортному рівні у убер дофіга фпс.

[xN1ce]

И что скажите о 27 DELL S2721DGF ?

[Dub1k]

Как я понял, у вас 32 дюйма 2к?
А в чем смысл? Это получается PPi на уровне 24 фул хд, по сути разницы вообще нет, кроме размера самого монитора.

У мене не 32 дюйма, а 27 дюймів із 109 PPI. Дана діагональ відносно розширення дає більший PPI.

Між 92 PPI та 109 PPI різниця і вона на користь 2к із 27 дюймами. Чи відчутно це візуально? Складно сказати, оскільки все залежить індивідуальних особливостей твого зору. Звичайно вау ефекту ти не отримаєш, але не все впирається в PPI, оскільки більше розширення відіграє важливу роль в плані інформативності.
Більше розширення добі дає змогу більші деталізовано відтворювати деталізацію об'єктів. Це вирішує не тільки в іграх а й вробочих інтерфейсах. Особливо коли ти працює із 3d графікою без попереднього пререндера. І бачеш у фулл хд жахливі сходинки і за відсутності технологій зглажувань у попередньому пререндері динамічних сцен. Знову ж таки більше розширення частково вирішує проблему сходинок і дані аспекти виглядають більш комфортніше. Також більше розширення повністю вирішує проблему робочого простору в плані розміщення робочого інтерфейсу панелей.Фулл ХД не дозволяє в повній мірі на багатьох робочих інтерфейссах розмітити всі робочі панелі ергономічно. Більшість фізично не помістяться тому їх потрібно буде частково скривати. Або радагувати під меншу діагональ за рахунок маштабування що не завжди зручно для використання. Оскільки інтерфейс зменшується згідно масштабу до дуже не комфортних значень.

Отправлено спустя 5 минут 21 секунду:
Ещё интересует мнение по поводу 27 фул хд, насколько все плохо в плане пикселей на расстоянии 60-70 см?
Последние свежие тесты 3060 ти и 3070 в том же киберпанк, рдр2, вальхала, что-то сильно плохие результаты показывают в QHD) Про запас на будущее вообще можно молчать, что-то опять решил присмотреться к фул хд, чтобы не скручивать настройки до высоких без лучей)
Для 2к все же нужно минимум 3080 брать

Я користувався в свій час BENQ EW2775ZH це Full HD на 27 дюймах. В свій час це будо дуже хороше спів відношення зображення та комфорту для робочих задач. Чудова матриція на той час та крута підсвідка. Даний монітор далеко не ігровий, але чудово справлявся із передачою зображення. Час йде і технології розвиваються і те що було хорошим варіантом на фоні сучасних технічних рішень виглядає дуже застаріло і не цікаво. Але за довгий час експлуатації монітором був задоволений. І його PPI був не кислотним. До любого адаптуєшся особливо коли все впирається у бабло. Зявились ресурси і можливість придбати щось більш оптимальне як після 3-х років користування придбав на мій погляд краще рішення для моїх потреб.

Последние свежие тесты 3060 ти и 3070 в том же киберпанк, рдр2, вальхала, что-то сильно плохие результаты показывают в QHD) Про запас на будущее вообще можно молчать, что-то опять решил присмотреться к фул хд, чтобы не скручивать настройки до высоких без лучей)
Для 2к все же нужно минимум 3080 брать

Відеокарти маркетологи не створюють із запасом на майбутнє. Їм це не вигідно. Любе топове рішення втрачає свою актуальність в момент релізу сучасної лінії карт, або при релізі конкурента. Оскільки мідл ціновий сегмент значно:
1. Продуктивніший
2. Технологічніший
3. Холодніший
4. Тихіший
5. Енергоефективніший

А топові рішення типу 2080ті мають адский жор і не являються енергоефективними як і любий флагман для ігрових задач. Відповідно якщо відеокарта не є енергоефективна звідси пипливає високий TDP та пролеми із охолодженням. Проблеми із охолодженням вирішуються із 3-х слотовим охолодженням та 3-ма кулерами, но звідси випливає гул вентиляторів та піск дроселів. Який притаманий багатьом семплам. Тому більшістю людей які використовують топові ігрові відеокарти рано чи пізно задумуються над доцільністю відкритого контуру СВО. Щоб вирішити питання із TDP та шумом. При чому питання TDP вирішується чатково оскільки приміщення в якому знаходиться такий сетап розігрівається настільки сильно що зимою про опалення можна забути. Оскільки СВО вирішує питання із температурою росіюючи тепло локально із термоінтерфейсів в простір житлового приміщення. Відповідно сидіти поряд літом біля такого ПК в жарку погоду без включеного кондиціонера не дуже комфотно.

3070 в 2к на фулах не дасть тобі комфортно грати. Просадки в декотрих сценах будуть до 30 фпс. Звичайно комусь це буде комфортний фрейм рейт. А для когось це буде основним фактором щоб понижувати налаштування. Любому випадку попробувати РТ ти зможеш, але навряд що такі налаштування для тебе будуть комфортні. І фулл ХД розширення кардинально ситуацію повір не змінить. Все одно у тебе буде бажання понизити налаштування для кращого відклику в грі особливо якщо виключення РТ кардинально міняє твій фрейм рейт і збільшує його в декілька разів.

[xN1ce]

.
3070 в 2к на фулах не дасть тобі комфортно грати. Просадки в декотрих сценах будуть до 30 фпс. Звичайно комусь це буде комфортний фрейм рейт. А для когось це буде основним фактором щоб понижувати налаштування. Любому випадку попробувати РТ ти зможеш, але навряд що такі налаштування для тебе будуть комфортні. І фулл ХД розширення кардинально ситуацію повір не змінить. Все одно у тебе буде бажання понизити налаштування для кращого відклику в грі особливо якщо виключення РТ кардинально міняє твій фрейм рейт і збільшує його в декілька разів.

Спасибо за развернутый ответ.
Я понижаю настройки только в играх по типу варзон, а вот в играх ААА класса хочется поиграть на ультра настройках в 65+ фпс, например, рдр2, киберпанк и другие.
Поэтому даже не знаю стоит ли лезть в 2к или просто взять еще один фул хд, при этом ещё 10к грн сэкономлю.

[Dub1k]

Ні, не варто обмежувати себе фулл хд монітором. Краще візьми 2к. Різниця між 2к та фулл хд не значна. Ти втратиш біля +-20% продуктивності при переході.
І отримаєш в цілому більшу деталізацію зображення. Сучасні відеокарти дають комфортний фрейм рейт якщо не юзати ульта налаштування. І на мідл картах у тебе буде можливість в комфорті грати в районі 60-100 тіріпл ей проекта та шутери в 120-240 фпс. Що ще потрібно?

[Besmertnik]

тесты на контрастность делались с включенным по умолчанию blackstabilizer на 50%? Насколько такое измерение с искуственным осветлением черного вообще корректно?

50 это нулевая точка отсчёта, а больше-меньше уже регулировка в обе стороны

Отправлено спустя 8 минут 59 секунд:

И что скажите о 27 DELL S2721DGF ?

это 27GL850 в исполнении от DELL, то же самое, разве что кузов чуть получше, в свою очередь у LG джойстик удобнее, у DELL отсутствует режим эмуляции SRGB.

[Telcontar]

xN1ce
Gigabyte M27Q також непоганий. У нього хоч контрастнiсть не вбита.

[xN1ce]

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:

это 27GL850 в исполнении от DELL, то же самое, разве что кузов чуть получше, в свою очередь у LG джойстик удобнее, у DELL отсутствует режим эмуляции SRGB.

Говорят делл получше в плане картинки и ещё премиум гарантию дает на 3 года.[/quote]

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:

xN1ce
Gigabyte M27Q також непоганий. У нього хоч контрастнiсть не вбита.

В гигабуте немного сомневаюсь, много косяков вылезает спустя время, читал инфу на зарубежном форуме

[benderOS]

xN1ce
У делла нет своего производства матриц, все закупают на стороне, поэтому берут 100% наценки за шильдик и алюминий вместо пластика.
Картинка лучше будет только в премиальных моделях для типографии, за счет заводской калибровки

[Alexey1977]

І як твоя 3070 справляється фулл налаштуваннях із РТ без ДЛСС в 2к в Кібер Панку ?

меня в пунке 2077 наличие DLSS вполне устраивает.
это кроме того что 3070 в 2к производительней 2070 на 40-70% в зависимости от игры.

Онлайн шутери більшість грають на лоу або середніх налаштуваннях для ефективного результату. І це не із за того щоб мати 100500 фпс ,

согласен отчасти смотря какие цели преследовать, получать удвольствие от игры с качественной графикой или от мыла но с большей эффективностью вынося остальных, хотя и тут есть нюансы - надо еще уметь это.

3070 в 2к на фулах не дасть тобі комфортно грати. Просадки в декотрих сценах будуть до 30 фпс. Звичайно комусь це буде комфортний фрейм рейт. А для когось це буде основним фактором щоб понижувати налаштування. Любому випадку попробувати РТ ти зможеш, але навряд що такі налаштування для тебе будуть комфортні. І фулл ХД розширення кардинально ситуацію повір не змінить. Все одно у тебе буде бажання понизити налаштування для кращого відклику в грі особливо якщо виключення РТ кардинально міняє твій фрейм рейт і збільшує його в декілька разів.

пока мне для 2к ее более чем достаточно, тем более я ее взял за рекомендованную цену, упадет когда нибуть вместе с битком цены на карты - заменю на 3080 или 3080Ти.

benderOS
премиальная засветка на них будет такая же как и не на премиальных LG

[xN1ce]

Ні, не варто обмежувати себе фулл хд монітором. Краще візьми 2к. Різниця між 2к та фулл хд не значна. Ти втратиш біля +-20% продуктивності при переході.
І отримаєш в цілому більшу деталізацію зображення. Сучасні відеокарти дають комфортний фрейм рейт якщо не юзати ульта налаштування. І на мідл картах у тебе буде можливість в комфорті грати в районі 60-100 тіріпл ей проекта та шутери в 120-240 фпс. Що ще потрібно?

30 фпс в Watch Dogs Legion и Cyberpunk 2077 заставляют задуматься перед покупкой 2к моника)

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:

xN1ce
У делла нет своего производства матриц, все закупают на стороне, поэтому берут 100% наценки за шильдик и алюминий вместо пластика.
Картинка лучше будет только в премиальных моделях для типографии, за счет заводской калибровки

По тестам на том же rtings, делл получше выглядит чем lg за такую же стоимость, да и говорят засветы намного меньше чем на lg

[benderOS]

rtings

rtings ту еще бредятину постит, не понимаю чего недавно его цитирование и популярность взлетели - те еще популисты. Я тоже их смотрел донедавна, пока не напоролся на это:

2.png

Зато оценочка и звание лучшего монитора досталось асеру, ага:

1.png

И там таких перлов пересчитать-несчесть, в том числе и диферамбы деллу, когда самсунг тот делл уделывает

[xN1ce]

rtings

rtings ту еще бредятину постит, не понимаю чего недавно его цитирование и популярность взлетели - те еще популисты. Я тоже их смотрел донедавна, пока не напоролся на это:
2.png

Зато оценочка и звание лучшего монитора досталось асеру, ага:
1.png

И там таких перлов пересчитать-несчесть, в том числе и диферамбы деллу, когда самсунг тот делл уделывает

Я смотрел вживую самсунг на VA, после IPS это совсем не то...
После ТН может быть и норм будет, но после ips вообще не подходит)

[Dub1k]

согласен отчасти смотря какие цели преследовать, получать удвольствие от игры с качественной графикой или от мыла но с большей эффективностью вынося остальных, хотя и тут есть нюансы - надо еще уметь это.

Що ви маєте на увазі під словом мило ? Який праметер понижаючи в Кібер Панку Ви добавляте мила ? Поясніть.

меня в пунке 2077 наличие DLSS вполне устраивает.

А чи відомо вам, що DLSS це технологія, яка на пряму понижає якість зображення і на виході в угоду продуктивності?
Ви декілька повідомлень тому розказували, за те що понижати налаштивання ігор це кощунство. А гра на не максимальних налаштуваннях із милом це не Ок.
В той же час користуєтесь DLSS зглажуванням, яке працює на алгоритмах, які понижають чіткість зображення і милять картинку в угоду того ж ФПС. Вим не здається що ви перечите самі ж собі.

30 фпс в Watch Dogs Legion и Cyberpunk 2077 заставляют задуматься перед покупкой 2к моника)

У лидини із верхніх коментарів - 3070. Він каже що йому норм на ультрах. Ну як йому не повірити ?)
У нього все ж чудово на максималках і головне без мила. Задроту який має досвід використання швидкої матриції важко повератись до 60 ФПС, оскільки до хорошого звикаєш швидко. А перейти на 30 фпс це взагалі пічально. Одне діло ти користуєшся повільною матрицею не відчував різниці між 60-120+ моніком, а друге діло коли у тебе ігровий монітор на дофіга фпс, а тут відяшку Кіберпанк нагінає на 30 фпс на максималках ... зто без мила*, як каже шановний Alexey1977 )

* Такі налаштування відео як:
- зернистість
- хроматтична аберрація
- глибина різкості
- розмиття в русі
- і головне DLSS
не являються милом і не впливають на чіткість картинки по славам Alexey1977. Графоній має бути на максималках із всіма галочками по словам даного опонента.
У даній стані https://kanobu.ru/articles/gajd-kak-pov ... ryi-375996 стверджують зовсім протележне. Даний профу пітверджує те що всі опції і функції милять картинку. А використання згладжуання DLSS на пряму милить картинку як і в статисці так і в динаміці.

Висновок простий. Не слухай диваних аналітиків, які пишуть безглузді речі, які перечуть здоровому глузду. Ситуація із потенціалом легко гуглиться у інтрнеті. І тут не просто можна знайти продуктивність відеокарти, а й знайти +- схожих конфіг у тестах який тебе цікавить і мати практично ідентичну продуктивність, оскільки процесор у багатьох випадках дає все таки різні показиник в іграх. І тести на різних конфігах можуть дати все таки різні показники, тому переглянь тести тих ігор які тебе цікавлять у віповідному розширені та із +- схожим конфігом. І ти будеш мати від чого відштовхуватись.
Також багато тестів викладають різні налаштування із РТ / без РТ / із DLSS / без DLSS. Це також вагомий фактор. Оскільки DLSS все таки дає відчутний буст хоч і милить картинку. У багатьох тріпл ей гірах це ключевий фактор який дає можливість грати в конфортному фрейм рейті.
Але знову ж таки потрібно розуміти що це не панацея. Оскільки хороша чіткість та високі настройки по факту розмиляться сами м же DLSS. І вся ця красота буде розмита і менш помітна. Тому це палка із двома кінцями, сучасне залізо фізично не вивозить без DLSS в комфортному рівні фпс. Комфортний рівень особисто для мене це хоча б 60 фпс.

[xN1ce]

спойлер

согласен отчасти смотря какие цели преследовать, получать удвольствие от игры с качественной графикой или от мыла но с большей эффективностью вынося остальных, хотя и тут есть нюансы - надо еще уметь это.

Що ви маєте на увазі під словом мило ? Який праметер понижаючи в Кібер Панку Ви добавляте мила ? Поясніть.

меня в пунке 2077 наличие DLSS вполне устраивает.

А чи відомо вам, що DLSS це технологія, яка на пряму понижає якість зображення і на виході в угоду продуктивності?
Ви декілька повідомлень тому розказували, за те що понижати налаштивання ігор це кощунство. А гра на не максимальних налаштуваннях із милом це не Ок.
В той же час користуєтесь DLSS зглажуванням, яке працює на алгоритмах, які понижають чіткість зображення і милять картинку в угоду того ж ФПС. Вим не здається що ви перечите самі ж собі.

30 фпс в Watch Dogs Legion и Cyberpunk 2077 заставляют задуматься перед покупкой 2к моника)

У лидини із верхніх коментарів - 3070. Він каже що йому норм на ультрах. Ну як йому не повірити ?)
У нього все ж чудово на максималках і головне без мила. Задроту який має досвід використання швидкої матриції важко повератись до 60 ФПС, оскільки до хорошого звикаєш швидко. А перейти на 30 фпс це взагалі пічально. Одне діло ти користуєшся повільною матрицею не відчував різниці між 60-120+ моніком, а друге діло коли у тебе ігровий монітор на дофіга фпс, а тут відяшку Кіберпанк нагінає на 30 фпс на максималках ... зто без мила*, як каже шановний Alexey1977 )

* Такі налаштування відео як:
- зернистість
- хроматтична аберрація
- глибина різкості
- розмиття в русі
- і головне DLSS
не являються милом і не впливають на чіткість картинки по славам Alexey1977. Графоній має бути на максималках із всіма галочками по словам даного опонента.
У даній стані https://kanobu.ru/articles/gajd-kak-pov ... ryi-375996 стверджують зовсім протележне. Даний профу пітверджує те що всі опції і функції милять картинку. А використання згладжуання DLSS на пряму милить картинку як і в статисці так і в динаміці.

Висновок простий. Не слухай диваних аналітиків, які пишуть безглузді речі, які перечуть здоровому глузду. Ситуація із потенціалом легко гуглиться у інтрнеті. І тут не просто можна знайти продуктивність відеокарти, а й знайти +- схожих конфіг у тестах який тебе цікавить і мати практично ідентичну продуктивність, оскільки процесор у багатьох випадках дає все таки різні показиник в іграх. І тести на різних конфігах можуть дати все таки різні показники, тому переглянь тести тих ігор які тебе цікавлять у віповідному розширені та із +- схожим конфігом. І ти будеш мати від чого відштовхуватись.
Також багато тестів викладають різні налаштування із РТ / без РТ / із DLSS / без DLSS. Це також вагомий фактор. Оскільки DLSS все таки дає відчутний буст хоч і милить картинку. У багатьох тріпл ей гірах це ключевий фактор який дає можливість грати в конфортному фрейм рейті.
Але знову ж таки потрібно розуміти що це не панацея. Оскільки хороша чіткість та високі настройки по факту розмиляться сами м же DLSS. І вся ця красота буде розмита і менш помітна. Тому це палка із двома кінцями, сучасне залізо фізично не вивозить без DLSS в комфортному рівні фпс. Комфортний рівень особисто для мене це хоча б 60 фпс.

А почему вы не советуете брать фул хд 144 гц на 24 дюйма? По сравнению с 2к будет минимальная разница, поскольку 16 PPI это не так много, а FPS в играх будет намного больше)