Владельцы плат AMD B450 и X470 смогут обновиться до Ryzen 5000 только в следующем году

Обсуждение статей и новостей сайта
Автор
Повідомлення
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

evrial:
dead_rat:Ну так 25% скорости за 35% цены это супер.
:facepalm: с такой логикой далеко не уедешь
Во многих случаях приходится платить даже +100% цены за 5% роста, зависит от того, насколько сильно оно нужно.

А линейный или окололинейный рост цены к производительности это весьма неплохо
mickey rat
Member
Аватар користувача

Повідомлення

evrial:
dead_rat:Ну так 25% скорости за 35% цены это супер.
:facepalm: с такой логикой далеко не уедешь
с логикой синего раба на гипперпне, ты газуешь в стену
dead_rat
Member
Аватар користувача
Звідки: Берлін

Повідомлення

evrial:
dead_rat:Ну так 25% скорости за 35% цены это супер.
:facepalm: с такой логикой далеко не уедешь
Признаю, слово «супер» было перебором.

Скажем «терпимо»
Mixx
Member
Аватар користувача
Звідки: Чернигов

Повідомлення

IvankoB
Прошу прощения, но с 2011 по 2016 весь рост производительности настольных топов поместится в эти 25%, что тогда вау??? :gigi:
q1nex
Member
Звідки: Харьков

Повідомлення

Vecchio:
q1nex:До какого года обещали поддержку АМ4, до 2021?
Скажите, у вас со зрением все в порядке?
спойлер
Зображення
Где вы тут увидели 2021?
Ок, меня уже поправили, до 2020. Что это меняет?)
Vecchio: А может еще надо подсказать, где кончается оранжевая полоска? А то вдруг не видно. Ок, сразу подскажу - до 2020, причем очевидно - до начала.
Детский сад какой-то. Ну давайте тогда посмотрим на то, где начинается полоска. По вашей логике в январе 2017? Ой, а че это райзены в 3 квартале вышли, что-то не сходится :laugh:
Vecchio: И заметьте, что там нигде не указано что-то типа:
includes, including (включая)
А то многим нравится считать, что это указано с включением 2020 года.
Ну так "excluding" или "not including" тоже не указано. Я бы сказал, что если сказано до какого-то года, то очевидно, что подразумевается включительно. Это, конечно, спорный момент, но абсолютно не важный, потому что...
Vecchio:
q1nex:А на деле владельцев x370 просто кинули.
А можете дать подтверждение своим словам?
Ну, не знаю, заявления кого-то, кто работает в АМД о том, что на Х370 точно встанут Зен3, например. Или Зен3+.
Вы же не фантазер?
Вы сами за меня все сделали. Смотрим на вашу картинку и опана: "Socket stability - upgrade your processor without buying a new motherboard", что как бы недвусмысленно говорит о том, что пока не поменяется сокет, для новых процессоров не нужно покупать новую мать. И полоска показывает не срок, когда мать резко станет нужно менять, а срок, в течении которого не будет меняться сокет (по плану, который subject to future modifications). Но сокет, как я вижу, еще не поменялся. А мать менять почему-то нужно. Да, не критично - люди, купившие x370, могут себе позволить пойти и купить новую мать. Только вот есть подозрение, что это уже будет мать не под амд. Потому что заносить деньги кидалам как-то не очень приятно.
yuriy8
Member
Звідки: Львів

Повідомлення

Impulse101:
bombeybox: с каких пор?)
синопсис:
Zen в 2017 - 6 ядер по 200 баксов
Zen+ в 2018 - 6 ядер +10% перформанса по 200 баксов
Zen2 в 2019 - 6 ядер + 20% перформанса по 200 баксов
Zen3 в 2020 - 6 ядер + 25% перформанса по 300 баксов
Ну справедливости ради цен на 5600 без икса мы еще не видели, хотя врядли там будет меньше чем 250
Ходять безпідставні слухи що буде тільки 5600Х, бо техпроцес допиляли і браку небагато. :D
Vecchio
Member
Аватар користувача

Повідомлення

q1nex:Ок, меня уже поправили, до 2020. Что это меняет?)
А надо объяснять еще, да?
Ок - на материнку, купленную хоть в 2017 году, вы можете поставить все процессоры, выходившие в 2017, 2018, 2019 годах (до начала 2020, как это там обозначено).
Можете же?
Можете.
И к чему тут ваш смайл в виде ")"? Непонимающим решили прикинуться?

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
q1nex:Детский сад какой-то. Ну давайте тогда посмотрим на то, где начинается полоска. По вашей логике в январе 2017?
Ой, а че это райзены в 3 квартале вышли, что-то не сходится :laugh:
Очевидно, что с января 2017 - да.

Кто уж тут в детский сад играет - это вопрос.
Райзены 1000-ые вышли
Дата запуска 3/2/2017
https://www.amd.com/ru/products/cpu/amd-ryzen-7-1800x

2 марта - это не 3 квартал, это 1 квартал.

Отправлено спустя 9 минут 19 секунд:
q1nex:Ну так "excluding" или "not including" тоже не указано. Я бы сказал, что если сказано до какого-то года, то очевидно, что подразумевается включительно. Это, конечно, спорный момент, но абсолютно не важный, потому что...
Зато полоска-то кончается весьма четко, разве нет?

И когда хотят обозначить "включая", говорят не "до", а "по".
Vitalio
Member
Аватар користувача
Звідки: Ивано-Франковск

Повідомлення

Представляю ryzen 5600 за 8к грн.(может и дороже) на плате за 3к грн., будет выглядеть сюрреалистично :shuffle:
IvankoB
Member

Повідомлення

Прошу прощения, но с 2011 по 2016 весь рост производительности настольных топов поместится в эти 25%, что тогда вау???
Однопоток (важен для игр).
2ххх были слабы в однопотоке, 3ххх эту тему вырулили
Freeshnik
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Крче в ам5 материнках надо гигабайт под биосы :D
Fen1xz
Member
Аватар користувача

Повідомлення

Vitalio:Представляю ryzen 5600 за 8к грн.(может и дороже) на плате за 3к грн., будет выглядеть сюрреалистично :shuffle:
А сколько должна стоить плата под проц за 8к ? 16 ? 64 ?
Impulse101
Member

Повідомлення

yuriy8:
Impulse101: Ну справедливости ради цен на 5600 без икса мы еще не видели, хотя врядли там будет меньше чем 250
Ходять безпідставні слухи що буде тільки 5600Х, бо техпроцес допиляли і браку небагато. :D
Интересно на чем эти слухи основаны? домыслы какого нибудь очередного блоггера? Лично я думаю будут, но не сразу, а в качестве ответа на новые процы от Интел когда они там выйдут. У процов без иксов будет паритет с конкурентами в производительности и ниже цена, а Иксы будут сопоставимы по стоимости и быстрей. Но это строго имхо.
Mixx
Member
Аватар користувача
Звідки: Чернигов

Повідомлення

IvankoB
Но, судя по цифрам, разница в однопотоке тут должна быть как минимум аналогична переходу 2***-3***, может даже больше, возможно, наконец-то амд даже будет годно для рабочих задач (рендер не в счет), а тут как-бы уже цена не играет значения, когда важно быстрое ядро+количество потоков, 3*** серия в этом плане была просто неочем по сравнению с 8+ ядерниками интела.

Вопрос, "где тут не вау?" и "что тогда такое ВАУ" актуален, по сути первый раз года с 2005 АМД говорит о лидерстве в сегменте х86, и да, я не смотрю на это железо с позиции, если амд - значит должно быть дешевле, если действительно оно будет шустрее интела в... адобовском пакете, блендере, синеме и прочем софте связанным с 2д и 3д, анимацией, спецэффектах и продолжать до бесконечности - это победа и покупателя оно найдет как не крути, к слову 1-3 поколение райзенов для рабочих задач смотрелось достаточно плохо, и не смотря на все косяки синих - все равно брали интел, ибо не было альтернатив, если она появилась, да еще и быстрее интела и с большим количеством ядер - просто ВАУ. (п.с. сам думаю обновляться до 5900х, но, походу придется ждать биос, мой 3600х, даже для моих любительских задач подходит так себе :shuffle: :( )

гы меня босбануло :gigi:
Devijack
Member
Аватар користувача
Звідки: Запоріжжя

Повідомлення

bombeybox: Схожая ситуация, купил 3600Х на релизе, как итог - получил Bronze Sample, с которым тот же ClockTuner for Ryzen ничего хорошего не может сделать, а люди, купившие в 2020 3600 - сейчас валят на 4.4-4.5 :(
Чё ты плачешь, производительность точно такая же, тем более проц максимально эффективен на автонастройках. Ну, если ты не печешься о лишних 10 вт в розетке.
EvhenS
Member
Аватар користувача
Звідки: Черкаси

Повідомлення

bombeybox
Якщо з +19% не набрехали, то 5600 в багатопоточних завданнях дожене 3800, а в іграшках обжене 10900к, бо зараз іграшкам без різниці 12 потоків чи 20. Продавати такий проц за 200$ - не поважати свою роботу.
Р.s він ще може бути дешевше за 7700к на olx.
Fulkrum
Member
Аватар користувача
Звідки: Днепр

Повідомлення

Представляю ryzen 5600 за 8к грн.(может и дороже) на плате за 3к грн., будет выглядеть сюрреалистично :shuffle:
Если там будет такой же разгон как у 3ххх серии то и за 75$ платы хватит. Или под 65 Вт проц покупать монстров с 16 фазами?
yuriy8:Ходять безпідставні слухи що буде тільки 5600Х, бо техпроцес допиляли і браку небагато.
Одно дело брака мало, другое - закрыть рыночные ниши. В свое время не зря феномы Х2 и Х3 разблокировались в Х4 через одного. В течении 2021 года надеюсь унифицируют линейку процов и в ней будут только процы с новой архитектурой.
bombeybox
Member
Аватар користувача
Звідки: Київ

Повідомлення

Devijack:производительность точно такая же
Точно такая же, но "всего" 1000 баллов разницы в сайнбенче, ведь тут "всего" 300+мгц. разницы в алл-кор нагрузке в сравнении с моим сэмплом из первых партий. А в остальном - конечно же, все то же самое...
Devijack: тем более проц максимально эффективен на автонастройках
:) Проц - максимально эффективен только при андервольтинге с помощью CTR или рук, на стоке - это прыгающее в плане частоты нечто, для охлаждения чего нужна толковая башня, а не стоковая пищалка. Это еще хорошо, что игры сейчас неравномерно задействуют все 6 ядер и процессор может автобустится до 4.3, другим счастливым обладателям первых партий 3600го - повезло меньше. Сейчас брать 3000чники - самый сок, на старте это была лотерея в которую очень мало кто выиграл ;)
EvhenS:5600 в багатопоточних завданнях дожене 3800, а в іграшках обжене 10900к, бо зараз іграшкам без різниці 12 потоків чи 20
Ніколи 5600Х не обжене 10900к в іграх, його 5900Х ледве обганяє (сама АМД говорить про 3-5% перевагу над стоковим 10900К з пам'яттю на 3600мгц.), а ті, в кого 10900к, зазвичай юзають цей ядерний реактор в розгоні і на воді... Подивись тести GN, багатоядерний 10900 на стоці завжди краще за 10700 або 10600, і хай там різниці в 2-3фпс, але це факти.
5600Х буде конкурувати з розігнаним 10600к, при чому перший - дорожче за другого в MSRP. А 5800Х по ціні\фпс взагалі продує 10700К в салат :facepalm:
За 200 баксів - це був би мега крутий варіант, котрим був 3600, а за 300 - я пас :(
В цьому поколінні в АМД немає ні ядро-кількісного ні цінового козирів в рукаві, процесори - дуже дорогі, мат. плати - дуже дорогі... АМД вибила собі 25% частку ринку, тому що пропонували хороший продукт за дешевше, як вони збираються віджимати частку ринку дорожчими продуктами, які не на стільки краще конкурента - загадка. Дорогі ГПУ теж ніяк не допомагали АМД, за всю їх історію найкрутішими були 200-300 баксові бестселлери, і якщо вони знахабніють і заломлять ціну на Біг Наві як за Радеон 7 - це будуть їх похорони.
evrial
Member
Звідки: Москва

Повідомлення

dead_rat:
evrial: :facepalm: с такой логикой далеко не уедешь
Признаю, слово «супер» было перебором.

Скажем «терпимо»
Просто тренд нынешнего года, вслед за хуангом решили- к черту бесплатный рост производительности на доллар и на ватт, теперь ценник всей линейки вверх! То бишь средняя сборка вырастет на 50%+
vltk
Member
Звідки: Kyiv

Повідомлення

bombeybox: ..........................................................................
В цьому поколінні в АМД немає ні ядро-кількісного ні цінового козирів в рукаві, процесори - дуже дорогі, мат. плати - дуже дорогі... АМД вибила собі 25% частку ринку, тому що пропонували хороший продукт за дешевше, як вони збираються віджимати частку ринку дорожчими продуктами, які не на стільки краще конкурента - загадка. Дорогі ГПУ теж ніяк не допомагали АМД, за всю їх історію найкрутішими були 200-300 баксові бестселлери, і якщо вони знахабніють і заломлять ціну на Біг Наві як за Радеон 7 - це будуть їх похорони.
Возможно данный тип маркетинга на 2021 год, связан с тем, что амд уже полностью задействовала возможные контрактные 7нм мощности тсмс. И этот объем выпуска как раз равен порядка 30% рынка процов. В этом случае их бизнес стратегия верна. Уйдет эппл с 5 на 3нм, квалком и иже с 7 на 5 и вполне возможно начнут дальше расширять свою экспансию на рынке процов. Но уже сейчас ясно, что если интел опять ничего нового в 2021 не выдаст, мы будем иметь новую монополию и все ее гримасы в виде застоя в развитии и ценах - амд в роли интела лет на 5ть. Не хотелось бы.
Павло
Member
Аватар користувача

Повідомлення

vltk:
bombeybox: ..........................................................................
В цьому поколінні в АМД немає ні ядро-кількісного ні цінового козирів в рукаві, процесори - дуже дорогі, мат. плати - дуже дорогі... АМД вибила собі 25% частку ринку, тому що пропонували хороший продукт за дешевше, як вони збираються віджимати частку ринку дорожчими продуктами, які не на стільки краще конкурента - загадка. Дорогі ГПУ теж ніяк не допомагали АМД, за всю їх історію найкрутішими були 200-300 баксові бестселлери, і якщо вони знахабніють і заломлять ціну на Біг Наві як за Радеон 7 - це будуть їх похорони.
Возможно данный тип маркетинга на 2021 год, связан с тем, что амд уже полностью задействовала возможные контрактные 7нм мощности тсмс. И этот объем выпуска как раз равен порядка 30% рынка процов. В этом случае их бизнес стратегия верна. Уйдет эппл с 5 на 3нм, квалком и иже с 7 на 5 и вполне возможно начнут дальше расширять свою экспансию на рынке процов. Но уже сейчас ясно, что если интел опять ничего нового в 2021 не выдаст, мы будем иметь новую монополию и все ее гримасы в виде застоя в развитии и ценах - амд в роли интела лет на 5ть. Не хотелось бы.
Ну такого застоя як з інтелом не буде. Амд анонсували 5нм + ддр5 це вже дасть суттєвий буст!
Відповісти